100%超限戰布局，對美滅國戰開打，芬太尼每年毒死10萬美國人；美國特工摸底中國制毒販運全過程，猶如諜戰大片；美國跨境逮捕關鍵證人，中共擔心什么？【 #菁英論壇 】 #新唐人電視台 6/29/2023 2023-06-29 22:17

在中國上網現在已經變得越來越危險 尤其是你要翻過防火牆訪問海外的網站 不管是油管還是谷歌 或者是看大紀元新唐人 還是上推特 都可能留下無法抹掉的印記給你帶來麻煩 即便身在海外 網上的無痕瀏覽現在也越來越重要 比如你個人的信息很可能會在你無法控制的情況下 被人利用和分享 導致個人信息的泄露 所以安全可靠的VPN對常常上網的人非常重要 ExpressVPN除了可以預防被探測到上網活動 還可以加密各種流量和數據 會是一種非常好的選擇 這就是我在新唐人推薦ExpressVPN的原因 如果您不想因爲上網記錄而遇到不必要的麻煩 可以試一試ExpressVPN 所有的設備都可以使用 包括手機、筆記本電腦、平板電腦 方便容易 一個按鈕就可以連接 ExpressVPN值得信賴 全球頂尖的科技出版商 包括CMET、福布斯雜誌等 都把它評爲VPN的排行第一名 現在點擊我們的專屬鏈接 expressvpn.com slash ntdtv 就可以獲得特別的優惠 而且還有三個月的免費使用期 我們會把優惠的鏈接放在本節目的置頂留言處 安全上網試試看吧 芬太尼毒性非常大 它比海洛因高好幾倍 幾毫克就足以致命了 在中國一定量的毒品交易可以判處死刑 我曾經問過一位中國的海關官員 他不相信芬太尼如果沒有政府參與 能夠在官方管制之外製造出來 這麼大規模的送到美國來 這是摧毀美國的一個好的方法 同時它可以得到很多外匯收入 中共一直在宣傳 就是什麼美國是在欺負中國 所以這種仇恨教育應該說影響了相當多一批人 一百多年前英國人發動鴉片戰爭是爲了錢 但現在中共的目的是一場真正的滅國行動 一般美國人想象不到這會是一個政府行爲 未來的中美關係 恐怕會和這場新的鴉片戰爭 會有非常非常緊密的關係 歡迎收看金銀論壇 我是石山 全世界都在關注美中對抗是否會引發戰爭 但很少有人知道 中共早已經發起了一場祕密的毒品戰爭 每年消滅十萬以上的美國人 美國最近起訴了幾名中國籍的人士 並制裁相關的中國企業 還引發了新一輪的中美外交戰 從2017年開始 美國政府就和中國進行了談判 要求控制中國芬太尼的生產和向美國的銷售 但中國始終是仰奉淫爲 所以有人認爲 這根本是一場中共針對美國的新鴉片戰爭 我們今天的嘉賓 在現場的有《大紀元時報》總編輯郭君女士 還有獨立電視製作人李軍先生 另外生物化學專家 也是中國評論欄目的主持人橫河先生 也會連線參加我們今天的討論 回到節目 首先要問橫河 在美國16歲到48歲人口之間的死亡人口 最大的原因是一種人造的化學毒品 叫做芬太尼 每年有十萬五千人死於這種毒品 那橫河呢 這個芬太尼首先給我們介紹一下 是個什麼樣的東西 它毒性有這麼強嗎 芬太尼是鴉片類的鎮靜劑、止痛劑、麻醉劑 就是說這是一類藥物 這一類藥物其實分兩種 一種叫鴉片類的 一種叫非鴉片類的 所謂鴉片類的就是從鴉片裏面提取出來的 以及後來人工製造的很多衍生出來的 你像馬菲、芬太尼 這都屬於同一類的東西 那麼芬太尼其實現在叫得很熱鬧 其實很早就知道了 1960年就已經人工製造出來了 那麼一直是作爲這種麻醉藥使用的 麻醉劑、止痛劑效果非常好 它大概是馬菲的 應該是50倍到100倍左右這個效果 這麼厲害 那麼這個就是芬太尼 那麼芬太尼有天然的、有人工合成的 現在我們知道的就是化學合成的 所以它的量非常大 能夠成批生產 如果你是單純從那個鴉片裏面提取的話 那就是以前東南亞那種走私 那現在這個就是成批的製造 那麼成批製造的話 可能就跟這個中國有關係了 就是它是中國來的 那麼這個它怎麼起作用呢 因爲它是鴉片類的 這個人體內有鴉片類的受體 大家知道就是一種化學物質 你要到人體當中起作用的話 你必須人體當中有一種東西跟它結合 結合以後才能夠起作用 那麼這個就叫受體 大概在1965年前後 中國有一個很年輕的科學家 當時他是研究生 叫周剛 他是研究這方面的 他就提出了個假設 他就假設就是說 既然外面馬肺能夠在人體起作用 那麼這個東西 人體一定就有它原來的受體 這個本來是很有前途發展的一個學科 他是第一個提出這個假說的 那後來就是文革開始了 他就被調去做避孕藥去了 一研究就十年 文革以後請了一個世界著名專家到中國去 到上海去演講 然後這個周剛先生就坐在底下 其實這個學科本來發展的時候 他是最早的一個人了 人家都公認說周剛先生在這裏 他是權威 但是他實際上就被耽擱了整整十年 所以現在我就想起來 可能題外的話 現在很多人都說 中國可以集中力量辦大事 是的 你可以集中力量辦大事 但是領導一關懷 這個方向可能是錯的 就是你再集中力量再辦大事 你把避孕藥研究再怎麼樣 它不是世界上大家關心的東西 它不可能成爲世界級的研究 這是題外的話了 上個星期 美國聯邦法院在紐約起訴了三個中國人 指控他們向美國銷售芬太尼潛體 我們有一些名詞 還是想請橫河先生搞清楚 給我們解釋一下 這個芬太尼潛體是什麼 它是芬太尼之間這個關係是什麼 這樣的 它既然是一個人工合成的 一種化學物質 鴉片類藥物 那麼就是說在合成的過程當中 在它之前有一些化學物質 它是在製造它用的原料或者是半成品 這個就叫它的潛體 那麼美國政府其實列出了一個單子 就是凡是能夠製造成 最後生產成芬太尼的 它都把它叫做潛體 它不是一個藥物 不是一個化學品 是一組化學品 然後這一組化學品都被列在了美國的 叫做藥品管制的 就是管制性化學物質或者管制性藥品的 放在第一類 就是最嚴重這一類 就是不僅是芬太尼是管制的 能夠製造芬太尼的那些化學物質 都把它定爲管制藥品 就是這樣的情況 OK 那我明白了 大概就是如果我要做麻婆豆腐的話 這個豆腐就是麻婆豆腐的潛體了 這個辣椒醬也是潛體 你都準備好了 只是在這來合成 到這來生產一下 可以讓人眼目 對 那李軍 紐約這個案子 引發中國外交部的一些抗議 這個案子有什麼特殊的地方 給我們介紹一下 這個案子還是非常特別 我覺得至少兩個方面 第一個就是說 司法部對這個案子應該說是非常重視 因爲這個新聞發佈會 它除了檢察長 就是檢察官出面之外 司法部的部長 親自參加了這個新聞發佈會 也就是說上次大家知道嗎 盧建旺那個案子 對吧 其實也就是司法部的助理部長 來參加這個新聞發佈會 那麼這次部長親自參與 說明美國政府對這個案子非常重視 第二個應該說這個案子 它美國警察部門 這個案子美國的FBI 它在調查過程中應該說 取得了一個非常讓人吃驚的 完整的證據鏈 它整個這個證據非常的充分 可以說它的內容 起訴書像一個迭代大片 就是它裏面講了 就是美國的兩個緝毒警察 它代號叫CS1 CS2 那麼和中國的一個叫湖北京澳的 專門生產芬太尼潛艇的公司 它們整個聯繫的過程 那麼它證據鏈包括 第一個就是它有這個公司 它自己的宣傳材料 它說它這個公司可以 百分之百的引申 來運這個芬太尼潛艇到美國 這是它自己宣傳材料 第二個它也 這個公司它的宣傳材料中也有說 它給世界上比較大的販毒集團 提供這個芬太尼潛艇的 它的一些文字材料也好 包括一些東西也好 那麼也就是說它幹這個不是第一次了 它幹了很多次 第二個那麼這個公司的CEO 就是最高執行長官 他叫這個王清洲 和他的銷售經理叫陳一一 那麼和這個美國的FBI的這個緝毒警察 他們進行了多次的面談 也進行了多輪的溝通 那麼溝通當中 他們留下了非常完整的證據 包括就是說 他告訴他我要拿這個來美國生產芬太尼 那麼幹什麼幹什麼 他們也都知道 然後另外他說我用這個芬太尼 賣出去之後這個配方好像不太好 然後就是有不少人死亡率比較高 大家知道因爲這個芬太尼它分量 它到一定程度的時候 吃的人很容易死亡 美國有那麼多人死掉 所以他說你能不能給我個新配方 然後他也同意幫他去找新配方 說我們可能從其他地方 能找到新配方來給你生產 同時他們在溝通過程中 他也跟他講我怎麼去把它引申 就把它做成什麼用這個狗糧的包裝 用這個堅果的包裝 你說湖北那個京澳公司 他就跟他講我怎麼引申 他不說百分之百引申嗎 對吧 那他就告訴他 我是怎麼去引申的 所以他明知道這個是違法的 對 非常清楚 所以他整個的 那麼他們面談的時候 應該說也做了詳細的這種錄音也好 各方面材料非常充分 同時那這是人證了對吧 同時最後他們還達成了第一批的合作 所以他在中國把200公斤的芬太尼前蹄 寄到了美國 而且當時爲了避開說 最近這個紐約好像查這個查得比較緊 那怎麼辦呢 所以他們說就是我們要先寄到洛杉磯 洛杉磯可能相對安全點 你們到洛杉磯去提貨 整個這個物證又有了 就是這個物品已經寄來了 然後最後一次他們又在一起談 就是說現在200公斤寄過來之後 下面他們準備寄按噸算 一噸或者兩噸的這種芬太尼來寄過來 而且他前面他也告訴他說 用這個芬太尼來生產之後 這個他們要生產多少劑量的芬太尼 可能要危及多少人的生命 這些東西全部都有 所以整個這一套下來 應該說這個政治鏈制完整 讓人非常吃驚 我看了像一個現實版的諜戰大劇了 那麼同時就是最後 他們在這個最後一次見面之後 那麼他又採取了抓捕行動 所以這兩個人現在已經都被捕 總共三個人 還有一個大概是他的銷售姓楊 那個人是在逃 我見到的是他們好像不是在美國抓的 是在太平洋 對 在斐濟 他們最後一次見面應該是在斐濟 那麼在斐濟見過面之後 就是事情已經談到這個程度之後 斐濟把他們驅逐出境 然後他採取了一個抓捕行動 把他抓捕了 所以斐濟把他驅逐出境 美國的緝毒警察在斐濟的機場 或者是已經出境的那個 境外的那個地方抓了以後 直接就好像我看到是送到夏威夷去了 對 所以他整個這個過程 全部寫在了起訴書當中 而且如果這些東西他開庭審了之後 他們認爲他可能最高的期限 應該是終身監禁 終身監禁跟在中國比起來 還是低很多 因爲我們知道在中國一定量的毒品交易 包括海洛因就超過什麼600克還是800克 就可以判處死刑 我的印象是這樣 中國很多判毒的死刑的 槍斃的 對美國起訴和販賣芬太尼 這種相關產品的中國人 中共官方是強烈抗議的 它是不是因爲美國實際上是從外國 把這幾個中國人抓過來的 而不是說在美國抓的 我覺得他們其實現在中方的反應這麼強烈 其實跟在哪裏抓可能關係並不大 最關鍵的是就這次這個行動 他獲得了太充分的證據 然後這個證據如果向全世界公佈 特別向美國公佈 那麼應該說在世界上會引起比較大的波瀾 大家會看到他們怎麼把這個東西 來賣到美國的整個過程 另外一方面因爲這兩個人被抓捕之後 那麼美國的這個FBI 他們會不會進一步來加更深的一種審訊 就是你這個事情 第一中國政府知道不知道 第二個中國政府到底是在默認 還是背後支持鼓勵 第三是中國政府 他們有沒有可能在裏面有參與 如果美國警察去調這個的話 他如果再獲得更多證據的話 那可就是太大的事了 我相信FBI也好或者美國緝毒局也好 抓了這兩個人以後 一定有可能跟他們有某種deal 就是說你們要公佈一些更機密的 或者更內部的一些材料 告訴我們怎麼運作的 這個裏面怎麼運作 說不定我可以給你減刑 這個可能是你的意思是 中共官方可能對這個非常害怕 所以他現在想從宣傳上 輿論上先賊喊做賊 把這個中共的慣例 他就把這個責任給推出去 然後到最後 如果下面再公佈這些內容的話 他就不承認 反正這個不是我的事情 他會這樣來做 所以他現在這樣強烈反應 我覺得是屬於虛張聲勢 郭總編 在美國芬太尼這個事情 其實已經有好幾年 美國政府一直都非常頭痛 川普時期跟習近平就提過好多次 要求中國幫忙解決這個問題 是不是過去這個問題就已經很大了 對 就是2017年川普去中國訪問的時候 北京高度重視 當時全世界都非常震驚 因爲在破格在故宮裏面請吃飯的一次 就是2017年 川普提出一個當時最重要的一個要求 就是芬太尼的事件 回來的時候川普非常滿意 他在意思告訴美國媒體 說芬太尼的事情解決了 這個習近平答應了 把芬太尼放在管子類的化學品內 放在這個毒品內 所以以後不會再有這個問題了 但是我們知道中共特性 我們都覺得他川普太天真了 他以爲中共的承諾會兌現 美國人都會都這樣 都很相信這個 2015年這個奧巴馬也上過一次當 當時習近平親口答應 南中國海島嶼不會軍事化 結果根本不會兌現的 所以中共一直是口頭說一套 實際做的是另外一套 2019年中共國家藥監局發佈公告 將芬太尼這類的物質 列爲叫做非藥用類麻醉藥品 和精神藥品管制品種增補目錄 就列到這樣的一個官方文件裏 強化對芬太尼進行管制打擊走私 但是從中國直接或間接到 美國的芬太尼的相關產品 是越來越多了 這次美國法院起訴了三個中國人 就已經送了200多公斤 芬太尼的相關產品到美國 而且還承諾會送你 數千公斤的劑量的芬太尼 相關產品直接送到美國 這是非常可怕 對 那你覺得中共爲什麼管不住呢 這個是 因爲我們總覺得中共很厲害 什麼都能管得住 它爲什麼管不住 是因爲政策不到位 還是說它其實根本就不想管 剛纔恆河說過芬太尼毒性非常大 它比海洛因高好幾倍 幾毫克就足以致命了 我曾經問過一位中國的海關官員 他跟我說 他說別說海關了 中共所有的化學實驗室裏面 這種極有的毒性物質 都是高度管制的 比如水什麼時候拿了多少 都要嚴格填滿 管理是絕對嚴格的 所以這位中國的海關專家 他說他不相信芬太尼 這麼大毒性的東西 能夠在官方管制之外 被不良生產廠家製造出來了 而且這麼大規模的送到美國來 他自己在這個建制內 他不相信 如果沒有政府參與 另外美國有位調查記者 他也是位作家 他叫做Ben Weishauf 他2018年他決定去中國 他想親眼看看 這種藥物是怎麼製造出來的 回來後他寫了一本書 書名叫做 芬太尼公司流氓化學家 如何製造鴉片類藥物的餓浪 他當時就是去了武漢 他直接向那些公司 買了芬太尼送回美國 他也看到了大批 製造芬太尼的企業 回來後他就向美國FBI報告了 美國也當時通知了中國 結果中國政府說 這些公司和這些人都不見了 找不到了 那當然了外國人也許相信 但是我們瞭解中共人都知道 在中國找不到的事 不可能發生 所以我覺得芬太尼事情 和南海島嶼差不多 它是一個級別 一個性質的這樣的一個問題 它是中共大戰略的一個部分 其實中共在九十年代 提出了一個叫超限戰 它裏面就提過這種 叫做非傳統的戰爭的模式 它的關鍵是要瓦解對方的社會 製造混亂 製造分裂 當然了我們知道毒品 是一種非常好的武器 所以有些美國專家認爲 現在中共正在進行一場 新的鴉片戰爭 它關鍵是可以破壞 美國的社會秩序 瓦解美國的社會穩定 對 這個我要問一下橫河先生 橫河先生您除了是 化學生化問題的專家以外 您也是對中美的社會問題 經常做評論的 你覺得中國向美國出口 這種芬太尼 它是中共超限戰一部分的 這個可能性有多大 這個可能性是百分之百 就是它其實因爲它有兩個目的 它一個就是像鴉片戰爭一樣的 就是它認爲 這是摧毀美國的一個好的方法 同時它可以得到很多外匯收入 它不是從今天開始的 當年在延安的時候販鴉片 這個張詩德爲人民服務 不就是燒鴉片咬倒了死掉的嗎 南泥灣花兒鄉就是鴉片花鄉 所以說南泥灣那時候種了鴉片以後 一車鴉片出去 就幾車的這個錢就回來了 一方面是有錢 一方面就是實際上是打擊對方 在超限戰這本書裏面 其實說得很清楚 它把超限戰分成了三類 24種 其中毒品是一種 而且毒品和生化戰是分開來的 是獨立的 你去看超限戰 當時喬梁他們兩個人寫這本書 所以說中共來說的話 就是說這個芬太尼問題提出這麼久了 在中國大陸每一個異議分子 每一個宗教信仰者 每一個法輪功學員 都可以被落實到人丁人的程度 一個企業成天生產這種劇毒的物資 怎麼可能在政府監管之外 所以說就剛纔這個郭軍總編說的話 這一定是中共的整個佈局的一部分 這個我覺得是中共超限戰 一部分的可能性應該是百分之百 那我們就稍微降一點 就是百分之九十九 你特別考慮到 就是這已經美國政府向它提出來了 提出來這麼多年了 事情越變越糟糕 那就可以知道這不是一般的情況 這種用毒品去損害別人 跨越人性的底線 跨越道德的底線 達到一些政治的目標 這個在中共來講一點都不奇怪 而且在中國大陸這種文化裏面 這也是很常見的一件事 我就在大陸的網站上看過一些 就是中文的一些發言 談到美國毒品氾濫 或者談到芬太尼是從中國去的時候 態度都是非常非常明確的 很少有人從人類的健康問題 安全問題或者道德 或者法律問題去看這個問題 大部分人都很高興 他說美國有很多人吸毒死了 非常高興 高興得不得了 談到芬太尼也是 就是說活該 所以中國外交部在抗議的時候 其實我們可以看到一些 同樣的感覺 李軍你的感受是不是也有類似的情況 是其實在很多事件當中 包括以前911 包括像人類災難事情 很多中國人都表現了這麼一種狀態 那麼爲什麼會這樣子呢 我個人覺得還是 中共長期的這種仇恨教育的結果 它這麼多年來 其實美國應該知道 就是說中共一直在宣傳 就是什麼美國是在欺負中國 然後美國這個美帝亡我之心不死 然後美國跟我們之間有多大怨恨 包括現在中共一直在宣傳 因爲現在我們中國強大了 我們是第二了 所以美國一定要把我們幹掉 我們要跟他乾等等 所以這種仇恨教育 應該說影響了相當多一批人 就是這樣的情況下 當美國這邊有這樣的事情的時候 當涉及到一些最基本人性的時候 所以纔會有很多這種觀衆 他們反映出來不是思考 不是反思 不是覺得這樣做不應該做 而是一種幸災樂禍 所以我覺得這是一件很可怕的事情 因爲中國人其實經歷過鴉片戰爭 其實全世界其他的人 回顧這一段歷史的時候 其實都有同樣的情感 就是說你爲了賺錢 你通過鴉片這種毒品 去毒害整個民族 這個是一件非常可恨的一件事情 問一下恆河 你覺得這種我們叫做新的鴉片戰爭 中共發起這樣的鴉片戰爭 你覺得會對中美未來的這種關係 包括貿易關係 它會不會有一個決定性的衝擊 會有很大影響嗎 這個影響其實是非常大的 因爲芬太尼問題在美國 嚴重到了是一個非常重要的社會問題 這個問題其實從川普時代 川普之前大家已經重視到了 就是來自中國的芬太尼 所以這是在中美關係當中 一個非常重要的議程 所有的美國總統都不能避開這件事情 所以這件事情如果說不能夠得到解決 我個人覺得這是不能得到解決的 而且通過一些案子 最後發現就是中共是蓄意在做 當然我們中國人和在中國待過的都知道 這個確實是這樣的 但是一般美國人想象不到 這會是一個政府行爲 就像南美墨西哥或者是其他的一些國家 中南美洲的 雖然說他們的毒品運到美國來 很多影響很大 但是它即使是卡特爾集團 這個毒品集團和政府當中的官員可能有勾結 但它不是一個政府行爲 如果發現這是一個政府行爲的話 那麼對於美國民衆來說的話 對於美國政客來說的話 基本上就沒有退路 就是你不能跟這樣子一個政權打交道 所以它會隨着這個事情越來越清楚的話 對於中美關係的前景 是一個非常非常暗淡的東西 所以我覺得對中美關係未來的影響會非常大 我們在談中美關係的時候 總是以2017年作爲一個分界點 2017年以後中美關係就惡化了 但是超限戰實際上是針對美國的 90年代就出版了 這種毒品對美國的這個戰爭 90年代就提出來了 這一點讓很多美國人非常吃驚 我記得餘茂春把這個東西拿給美國人看的時候 美國人他自己說的 美國人很吃驚 美國人要不要選擇不相信 要不然就是震驚得無語言表 所以後來我們看到美國的一系列政策轉向 其實它是一個必然 對不對 絕對是一個必然 所以郭總編你覺得這個事情後面會怎麼發展 我們都知道中國人對鴉片戰爭的感受 中共也一直利用這個來宣傳 那個感受非常的痛苦 而且是整個民族的一個非常的不幸 那個感受很深刻 當美國這麼多人受害 而且無法通過與中共合作 就跟中國合作的方式來解決這個問題的時候 又或者是美國人終於明白了 這是中共破壞美國社會的一個大的戰略的時候 我想美中關係過去幾十年的基礎都會崩潰 這次布林肯去了 北京就是關於芬太尼問題根本就不談 兩個問題是堅決不談不予理睬 一個是建立軍事的溝通機制 第二個就是芬太尼 對於北京來講 這個芬太尼成了他的一張牌了 他在打美國的一張牌 所以這是他的王牌 他是絕對不談這一次 所以布林肯這次去中國 這個問題一點進展都沒有 一百多年前 英國人發動鴉片戰爭 他的目的其實當時還是爲了利潤 英國人自己說那是貿易戰爭 他不承認是爲了鴉片 而是爲了貿易 他不管怎麼解釋 他的目的的確是爲了利潤 是爲了錢 但現在中共的目的 錢不是主要目的 而是要毀掉別人的國家 是一場真正的滅國行動 當美國人全部都醒過來 意識到了 他將會採取報復性的行動 這個是必然的 所以未來的這個中美關係 恐怕會和這場新的鴉片戰爭 也就是和芬太尼 這一系列相關的產品 可能會有非常非常緊密的關係 那我們今天的節目時間差不多了 非常感謝三位專家 也謝謝各位觀衆的收看 我們下次節目時間再見