從朱市到習市，中國股市發生了甚麼？為何全球股市多數大漲，唯大陸和香港跌跌不休？比送中條例更狠，民事和商業案中港互認，香港自由徹底淪喪 #菁英論壇 01/25/2024

元旦以後股市就一直在跌 A股和港股雙雙的破了底線 美國不再承認香港存在一國兩制 香港恆生指數跌破了一萬五千點 郭致偉用倒查來洗劫這些優質的上市企業股市 說中國的股市既不是牛市也不是熊市 現在肯定就是變成了習市了 你國安和公安進去了你想 這也不許暢通的 已經完全就是前所未有 北京給證券公司和基金經理 直接下命令不許進賣出 阿根廷最近的股市暴漲了375% 總統米萊剛上來一直在說 阿根廷要恢復自由經濟 在中國的股市 你從上市企業的IPO開始就得一路造假 歡迎收看金融論壇 我是石山 咱們今天談一下股市 2023年有很多的不確定因素 但全球股票市場大部分都出現了上升 唯有兩個地方的股市下跌了 那就是中國和香港 那麼進入2024年之後 我們看到美國的股市不斷創下新高點 但是上海、深圳股市和香港的股市 兩三個星期又都跌了10% 據說股市是經濟的晴雨表 那麼中國股市下跌到底意味著什麼 又為什麼最近兩年會一直叫跌跌不休 和中國金融市場的危機 以及官方不斷強化的監管 又有什麼樣的關係呢 最後是今年中國經濟將會有什麼樣的表現 這些問題都受到很大的關注 那麼我們今天的嘉賓 有《大紀元時報》的總編輯郭軍女士 還有獨立電視片的製作人李軍先生 另外旅美中國企業家孟軍先生 也會連線參加我們的討論 在節目開始之前 還是要提醒大家訂閱我們 《金融論壇》在《乾淨世界》的頻道 我們每個星期二和星期五 這個節目都會在《乾淨世界》獨家播出 所以希望大家全力支持 這個問題還是要先問李軍 最近中國這個股市到底怎麼了 上海 深圳好像跌得大家都非常頭痛 對 應該說元旦以後股市就一直在跌 我覺得最關鍵的是22號這一天 22號這一天A股一下子跌穿了2800 跌到了2735 那麼上週四大家知道跌穿過一次 當時其實大量的資金進來拖 國家隊來拖 那會兒共富其實也拖 拖不住 所以到最後就收在了2756 而且到23號這一天也沒有回到2800 也就是說基本上可能後面 我們原來是三天保衛戰 現在應該是2700保衛戰了 後面會不會2600 2500 2400 就這麼保衛下去 很難說 反正市場是一片悲觀了 叫做且退且戰 對 然後包括胡錫進 胡錫進他說他已經虧了7萬了 那麼我想他下面可能應該不能再發新聞了 他要再發的話 他就已經違背了暢想經濟光明論了 我看到的那個討論挺有意思 胡錫進說 不管我在網上發什麼 網民在後面跟帖都問你今天又虧了多少 搞得他不能說別的 只能說股市 22號那一天他一下子虧了1萬多 那麼而且香港股市也跌穿了1萬5 原來一直在1萬6 現在到了1萬5千多 那麼應該說A股和港股雙雙的破了底線 那麼應該說整個市場確實是非常的蕭條了 中國的股市別人都說跟經濟有關 但是不是最相關 最相關還是跟政治有關 因為中國究竟是一個一黨專政 這個黨的一個領導人說了什麼話 他要想做什麼 這些東西對股票市場影響是最大的 當然我們一定要問孟軍先生 孟軍以前在中國股市肯定是進進出出 是一個弄潮兒 您對中國市場的瞭解 肯定比我們要清楚得多 據說中國政府出動了所謂國家隊去救市上個星期 國家隊沒有效果嗎 這個是什麼原因造成的呢 這個所謂的國家隊其實就是中央匯金公司 那麼他們出動的資金是 在十幾年前匯金公司也在股市在低落的時候 也是出手來救了 那麼救的主要的就是對上證50這種指標股進行護盤 這個成分股主要是一些金融、保險和一些龍頭企業的 像平安、招商和茅臺這種的 他們進行 匯金公司主要是對這些國有和央企的 一些上市公司進行買入來進行護盤的 但是這點錢在目前的這種股市環境下 就內外壓力造成經濟不好、外資撤離 股市不斷地在下行的時候 他拿出這點錢來根本就護不住盤子 你國安和公安進去了 你想一下 這已經到了什麼地步了 你想一下 而且進空令又出來了 不許做空、不許唱空的 限賣令都出來了 這個已經完全就是前所未有的了 就是中國從股市到現在開始 從來沒有過這麼嚴厲的一些限制措施 就是多個部門一起下手 孟傑我這樣問你這個事 聽說北京給證券公司和基金經理直接下命令 說是當然就像你說那個叫什麼 不許淨賣出 這是前一段時間 甚至還有就是說你可以賣 但是你買的必須比賣的要多 還有就是說甚至具體到什麼 哪一個股票你可以賣 哪一個股票不能賣 很多上海的一些基金經理 就跟朋友說這個沒法做了 因為上午可以賣這個股票 下午就不許賣了 或者上午可以不許賣 下午又可以賣了 這個東西就是完全就跟這個 以前我們理解的市場的這種買賣的運作 完全就是背離了 就像您剛剛說的不能想像 這種事情這個對市場的影響可能是我認為 我的觀察我認為是真的是非常致命 是的 因為你要知道這是它成了一個文的規定了 就是從去年10月份開始 限制做空出來以後 緊接著限制法人股拋售 限制解禁股是吧 就這種拋售 一系列的政策現在出來 包括前段時間是吧 你這個對各個證券公司有嚴格的要求 就是不允許融資了 就是你不能去允許下面是吧 有做空的機構來一點點做空 你只能去買一些指標成分股來護盤 你想一下 你要知道在中國的股市 它就是一個龐氏騙局 對吧 國家聯合上市企業 從上市企業的IPO開始就可以一路造假 對 對吧 老百姓其實中小散戶們就是一個韭菜 但是你沒有其他的投資渠道 對不對 房市股市是中國老百姓 這兩個最重要的投資的標的 房市不行了 那你股市現在也不行了 它是連動性的 對 包括整個金融系統的這種崩塌 我們一直在節目裡頭在強調 中國的經濟不是經濟一方面的問題 對吧 它是跟著整個的政治的導向 是關聯在一起的 對 那你現在已經到了這個三千年已經保不住 15年的這種週期的三千年保衛戰 就這樣拉鋸著 結果最後到今年開一年 就已經一路下行 對吧 去年咱們說2023年的時候還在講 這個2900的保衛戰 怎麼怎麼樣 結果一開年到今年1月份還沒有結束 現在已經馬上要進到2700年的保衛戰 但是我想2700年肯定要擊穿的 因為最低我們已經見到2724了 對 那你想一下 在這種大環境下 外資們入股的A股裡面 他也很清楚 你左邊是國安 右邊是公安 你想一下誰還看不懂嗎 你開會的時候 中央金融維穩會議的時候 露出你的狼牙來 你想一下對不對 那誰不怕呀 誰不跑啊 對 對吧 那你本身說 匯金公司你拿這點錢來護這個盤 你別忘了A股市場是有50萬億的這個盤子 你說你這點錢 幾百個億幾千個億 有什麼用的 杯水車薪的你要知道 對 對不對 這點上我們一定要認清 剛才孟軍談過中國股市的龐氏騙局 很多朋友可能不瞭解的 不一定相信 這麼大個市場怎麼去騙呢 我記得90年代我們在香港的時候 做過一個報導 我現在還記得那間公司名字叫做銀廣夏 銀廣夏 居然它的整個公司的業績 包括它的收入和它的利潤 94%是假的 最後這個公司不是大家揭發出來的 是證監會查出來以後去處罰這間公司 這個簡直是不可思議 你說我造個10% 20%的 這個就很多了 它90%幾是造假的 一個完全露天的廁所 它這個估值可以估到幾十萬的 當時在香港我們做這個報導 覺得完全不可思議 其實就是因為這間公司以後 就基本上不再做中國的股市的 所謂的邏輯和理性的分析 因為那個東西已經 它不是一個盈利 數據拿來分析 它基礎完全是假的 你怎麼去分析 你沒辦法分析的 我們還要問一下孟軍 另外一件事就是剛剛談到的 這個金融監管為什麼會導致股市下跌 這個是它中間這個邏輯是怎麼樣過去的 這個金融監管你要知道 按正常在全世界的股市來講的話 它是自由的一個市場的 對吧 但是在中國 中國當然我們炒股都很清楚是政策式 所謂的政策式就是由國家來調控的 是人為幹預的這個市場 那它今天出臺一個什麼調印花稅了 明天出來又一個什麼這個 所謂的一個新的規定 那你想一下 它都是半夜雞叫出的這些政策 那這些政策是吧 對這個股市來講就是會有一些波動的 是人為的一些波動的 那這個時候我們整個股市這幾十年 我們已經看到了發生 包括熔斷的時候對不對 熔斷機制你看看 一夜之間幾萬億就沒有了 這都是由於政策式幹預造成的 是人為造成的 這就是中共在 只有在他們這種專制的政權下 才會產生的這種市場 所以整個的A股就是一個絞肉機嘛 如果你不清楚是吧 那你還在這個絞肉機裡 那你最後就是粉身碎骨嘛 你投入多少是吧 那最後你就是血本無歸的 所以很多中小股民 他永遠他存在僥倖心理 其實這一點上跟我們這個 中國人的這種賭性有點關係 對 就是有點好賭的成分 都存在僥倖心理 我不會那麼倒楣的對吧 我只要我買的 不要買在那個高頂上面對不對 我在辦藥的時候 我有利潤我就跑掉了 積股傳花不就是這樣傳出來的 對 股市就是這樣子 那最後傳到手上 你看當年中石油上市的時候 炒到六十幾塊 到現在你看才幾塊錢 永遠掛在山上下不來了 那這種股票是吧 比比皆是 所以說在中國A股市場上 你想只要是中共在執政 那他就是人為的一個政策師 是永遠不可能有自由的空間 讓股市健康的良性的循環發展 所以我們一定要清楚 包括現在出臺的所有的 什麼金融維穩的一些規定這些 加大力度要穩定股市 包括世保基金又要說了 要進入股市了 對 你想一下世保基金進來的話 那什麼概念 你來拖這個市 如果拖不住 那你想老百姓的這種 社會保障怎麼辦 我靠著世保過日子的 尤其那些退休的人 這個是很大的問題 它會引發一系列的社會動盪 那中共他們有沒有考慮 他肯定考慮了 因為他還盯著老百姓的居民存款 我一直在講 這居民存款還沒有動的 這就是他最後要動 最後他要動的歪心是就在那塊了 對 所以我們廣大的股民清楚了 認識到是吧 現在盡早的撤離股市 遠離股市 以前90年代的時候 也說中國的股市 既不是牛市也不是熊市 是豬市 是朱鎔基的市 後來朱鎔基走了以後說 也不是熊市也不是牛市 是胡市 這個胡錦濤的市 現在肯定就是變成了習市了 這個金融監管 從一種模式進入另一種模式 中間是會發生混亂 在這個混亂期間 所有的資金都一定是要保本為主 所以一定是會發生類似這樣情況 其實在中國市場看到過很多次 中國大陸深圳和上海 經常發生類似的情況 就是一旦換了監管的部門 一旦有出了新的監管規定 一旦規定了什麼樣的資金可以進 什麼樣的資金進了 我就要懲罰你如何如何 這個市場就會產生混亂 但是另外一個地方 就有點不一樣了 這就是香港 香港不管怎麼樣 它還是一個比較成熟的市場 郭總編 這個香港的股市也跌了很多 是啊 因為香港恆生指數 星期一跌破了一萬五千點 就是非常接近2022年10月的低點 差不多是08年金融危機以來的最低點 那比97年香港主權移交的時候還要低 對 香港股市下跌的原因 很多人都在討論 是肯定跟中國大陸一樣嗎 還是不一樣呢 您怎麼看這個問題 大部分是一樣 但是也有不一樣的 香港本來是全球的金融中心 主要功能是協調中國大陸 和國際社會的經濟發展 包括資本和貿易 就融資 所以香港經濟有雙重性 說穿了就是它是腳踩兩隻船 哪邊好就跟哪邊 但中共過去這兩年 在香港徹底毀掉了一國兩制的兩制 所以只能踩中國這一隻船了 中國經濟下滑 香港是會跟著往下滑 去年中國經濟 即使按照中共自己官方的數字 如果以美元計算 仍有半個百分點往下跌 那香港的情況實際很類似 香港股市下跌 這是第一個原因 第二個原因是國際資本的撤離 美國不再承認香港存在一國兩制 所以美國國會正在立法 把香港和中國大陸視為等同 那看成是對美國利益威脅最大的地方 那在這種情況下 所有的美國資本 恐怕都不會在香港再投資了 那要知道香港的資本市場 大約有差不多一半資金來自美國 尤其是美國的一些退休基金 數字非常龐大 這些資金現在很明顯 是在撤離的過程中 第三個就是中共對金融市場的監管 本來監管應該是好事 但是它這個監管是跟外面的監管 這兩個意義是相反的 它監管意思就是控制 它要割韭菜抓人 外國的監管重點在監 就是我看著你 中國的監管重點在管 我要管你 而且甚至割韭菜 那習近平在2024年反腐重點中 他金融是排在第一位了 所以去年抓了近百人 今年還要說深話 那估計還得抓不少人 那在中國的金融機構 包括銀行 它都不願意放貸 因為資金鏈如果緊張 出事了 資金鏈斷掉了 就會連帶很多公司出問題 所以大家現在都很保守 盡量不投資 當然了 留去香港的錢自然就會少了 那還有第四點 就是香港從下個月開始 會實施一個新的措施 就是所謂的民事和商業案件判決 中港互認 也就是說香港法院將會承認 所有中國大陸法院 針對民事和商務糾紛的裁決 這比那個反送中那個時候 反對的還厲害 對 比那個還厲害 還厲害 那那個還只是說 把香港涉及到這個罪犯送到中國去 那個還是承認兩個司法是獨立的 兩個司法體系相互還是有一定的隔絕 對 那這個就更加 就也不管那麼多了 那這對香港一國兩制 是最後最根本的新的摧毀了 香港一國兩制唯一的制衡就是 剛才我們說到獨立的司法體系 香港是實行這個英美法系 一旦和大陸互相承認 那等於是中國大陸的民事和商業法庭 可以延伸到香港去執行 那過去香港的繁榮很大程度是 中國大陸把資金 這個把大陸的資金拿到香港 讓香港變成一個避風港 成為一個安全港 既躲開了中國大陸的共產黨的監管 又不會丟在這個中國大陸這個商機 那在中國真正賺大錢 是都必須有政治背景 有高官當靠山 但這種政治靠山不一定總是可靠 有時候會隨時出問題 所以有錢人他需要把香港這個安全港 把錢放在這裡 那現在這個安全港不再安全了 他們就會出逃 主要是去新加坡或者中東 又跑歐洲和美國的 但是稅就比較高 原來躲在香港的 那個這個香港安全港的這個資金 過去一直是投資在香港股市 和香港房屋這裡 但現在這個資金逃跑 表現出來我們看到就是 港股的這個賣盤的這個壓力增加 連帶房屋的價格也在下跌 最近我看到有些香港的豪宅 打折30% 40%賣出 跑得非常急 我想這和中港法院 互相認同 裁決互認吧 有很大的關係 對 另外就是私營企業老闆 我看到也在跑 尤其是我聽說現在這個中共開始 倒查20多年前國有資本流失 那就是要查到90年代末 就是國企改革的時候 如果真的是這樣 那很大一部分私營企業老闆 可能都有問題 都要跑 很多這類人呢 都有錢是放在香港的 藏在香港 那他們就必須都要撤離 對 其實現在真的是有可能是 一系列的措施導致的這個問題 所以我們問一下孟軍 我聽說最近有一家 挺有名的上市公司 說是他們出事了什麼的 叫楊和股份 說這個跟查國有資產有關 這個它在中國的股市上 還是挺有名的一間公司是嗎 是的 楊和股份是白酒行業的前三名 僅次於茅臺和五糧業的第三大自酒企業 那當年這個楊和股份改制 私有化上市的時候 是在2007年初的時候 因為它是在江蘇的宿遷 當時改制的時候 他們採取的是三三制 什麼是三三制呢 就是各佔30% 30% 30% 就是宿遷是國資委佔這個30%幾 他們管理層 當時楊和酒廠的佔30%幾 對公開市場上面佔30%幾 就是公開的股東 是這樣子的 疫情之後整個經濟不好了 尤其是各地方的 那楊和又在宿遷 江蘇的宿遷 宿遷是國資委就打起了這個主意 因為有地方債 地方沒有錢了 但是楊和他又是他的大股東 他是第一大股東 宿遷是國資委 他就想起來了 有一部分這個職工股 就員工老的那些還持著股 還有按照現在的市值 還值幾百億 那你想一下 他就開始動了這個歪腦筋了 叫員工退股什麼的 放棄股權開始調查 說當年的國有資產流失 這是從19年開始 下半年就開始了 就調查這個事情 你用倒查 說所謂的國有企業流失的這種名頭 來洗劫這些優質的上市企業公司 這個頭一旦開了 其實各地方全部都要效仿 那在目前的中國經濟不好 股市樓市都不好的情況下 我想肯定會比比皆是的 現在不光是這一個上市公司 很多上市公司都已經遇到了這個問題了 因為這是一塊肥肉 對於各地方政府來講 上市公司是最好的一塊肉 那我為什麼不在我眼皮底下 我為什麼不是動了這個腦筋呢 像楊和這樣的 這種好的優質的 還是所謂的優質的企業 你看最高的時候200多塊的股價 現在已經到90幾塊了 不就是這種內耗嗎 讓二級市場的股東們 社會上看到沒有發展前景了 不久前上海《第一財經》有一篇文章 它說什麼 最好的承諾是放權和放手 對吧 李軍 現在看來中國政府管理市場的方法 正好是和放權放手相反 要把手抓得更緊 權抓得更多 在中國這個很明顯的 對吧 是 因為這個市場它是有規律的 如果你反其道而行 那必然會遭到市場的反噬 所以股市也好 資本市場也好 這種大街也好 我覺得都屬於正常 談到放權和放手 我覺得最近有一個國家的股市 特別值得關注 那是什麼呢 就是阿根廷 阿根廷最近的股市暴漲了 375%了好像是 還在漲 那麼大家知道阿根廷總統米萊剛上來 他即使有經濟政策 好像還沒開始推行 他怎麼市場就有這麼大的信心 其實最關鍵一點就是 他從上臺開始 他就一直在說 阿根廷要恢復自由經濟 就是政府少管 然後他拿一個那個什麼 那個好像是一個電鋸 對吧 就是要把政府管的部門 全部給它咔吱咔吱咔吱咔吱掉 不要管那麼多 對不對 你資本市場就讓它正常的 這種自由經濟去發展 他就這麼一個idea 結果一下子 你想他的股市就特別有信心 你政府不來監管我 讓我自由發展的時候 股市就猛漲 對吧 他最近在達沃森論壇上提的發言 我覺得講的也非常深刻 他指出了 他認為西方這麼多年來 經濟出現了一些問題 發展緩慢 最關鍵是什麼 最關鍵是管的太多了 他說以前阿根廷不管的時候 經濟多好 現在管的太多之後 西方其實是高稅收 高福利 大政府來管 那麼按照這個模式管 經濟就好不了 如果說你回歸 你像川普 川普他上任之後 他就是低稅收 小政府 儘量不管 對 所以川普在任的時候 四年時間 他的股票漲了一發2000點 所有的總統 美國總統沒有一個人像他這樣 在他在任四年股票能漲那麼多 為什麼 當你放權的時候 當你讓市場自己去做主的時候 為什麼經濟就活下來 我覺得應該是很淺顯的一個道理 顯而易見的道理 中共現在正好反哨而行之 不斷的管得越來越緊 緊到最後 你連賣股票都要聽我的 對吧 那麼這種情況下 你說它還是市場經濟嗎 它還是資本市場嗎 不是了 所以這種情況下 我覺得上海的一篇文章 應該說 我覺得它講到了關鍵點 點到了關鍵點 那麼現在阿根廷的米萊的講這些話 包括川普的 他在四年中的一些成績 也應該讓國人 或者讓很多專家學者 能夠清醒的認識到 就是再反哨而行之 那隻能越來越慘 對 今天時間差不多了 非常感謝三位嘉賓 也謝謝各位的收看 我們下次節目時間再見