美財長、美俄外長接連訪華，中共成全球大型沖突中心；美要求中共不輸出過剩產能，是經濟原因？還是國家安全原因？布林肯去北京談些什麼？ #菁英論壇 04/09/2024

而當全球市場受到中國產品的虛擬供應 拜登總統和我不會再接受這種現實 葉倫她是比較溫和的 有人甚至說她是個熊貓派 中國媒體說她是溫柔的美國大媽 2000年之後中國她加入世貿之後 歐美很多產業其實都消失了 共產黨的目標不是利潤 它是權力 現在中國在高端產業 不是在新制生產力 其實就這個東西 光伏產品 鋰電池 還有電動車這三樣東西 所以葉倫現在說 美國其實也在這三樣東西下工資 中共發展經濟的目標就是對抗 包括中共從科研到製造業 它都是給美國在打工 中國企業是中國產品的一部分 這是一個很重要的地區 中共幫助俄羅斯重建了它的軍事生產基地 現在中美關係 其實那個對抗的味道是越來越大 我是石山 美國財長葉倫訪華剛剛離開 俄羅斯外長拉夫羅夫抵達了北京 隨後美國國務卿布林肯也會去北京訪問 看起來北京是相當的熱鬧 這也證明北京現在是多個國際大型衝突的一個核心 在中國方面 這次對美國官員是相當的客氣 說話也溫柔了不少 這其中的原因到底是什麼呢 葉倫要求中國不要輸出過剩的經濟產能 她這個話是因為經濟原因 還是因為國家安全的原因 布林肯去北京主要又會談些什麼呢 好 今天我們的嘉賓有《大紀元時報》的總編輯郭軍女士 還有獨立電視片製作人李軍先生 另外其實大家已經看到了 中國民主黨的主席王軍濤博士 今天也親臨我們演播室參加我們的討論 今天給大家介紹一個產品叫神通牙膏 以前在韓國也叫unitum牙膏 這個unitum是一種純天然的成分 韓國的韓東大學證實這個unitum 具有修復受損細胞和DNA的功效 修復率據說達到37% 所以您使用這種牙膏一段時間之後 這個牙齦出血會明顯的改善 牙齒也不會那麼過敏 不會特別敏感 甚至有一些有鬆動的牙齒也會變得比較牢固一些 當然我本人使用了這個牙膏 發現效果確實不錯 有些做牙醫的朋友也推薦這個產品 如果您口腔和牙齒有問題 有一點問題 你又不想做侵入性的治療 不妨試一下這個產品 有興趣的朋友可以到下面找到我們產品的鏈接 我認為絕對值得一試 請大家訂閱我們經營論壇在乾淨世界的頻道 我們的節目每個星期二和星期五 都會在乾淨世界獨家網絡播出 希望大家能夠大力的支持吧 李軍還是先問你 耶倫去中國一路從南談到北 最後在北京見到國務院總理李強 還有央行行長潘功勝 耶倫到底和中國方面 她去強調她談些什麼事情 所以這個美國方面最緊張的問題是什麼 其實這次耶倫去談 她去之前她就說了 她的重點就是有關產能過剩 和低價傾銷的問題 那麼在實際的過程中 其實她跟何立峯也好 跟李強也好 反覆都談這些話題 但是說實話 她談的話題很有意思 為什麼呢 因為這個產能過剩也好 低價傾銷也好 要不就是商務部長雷蒙多管 要不就是美國代表戴琪管 她是個財長 她不管 這不是她管的範疇 為什麼她來談 這個很值得回味 但是我是覺得就是說 因為現在這個雷蒙多 她本身中共肯定不喜歡她 因為一輪又一輪的制裁 全是她在出來的 而且她現在對中共的談話是非常強硬的 就直接你就是我的威脅 所以我估計她要去談 可能就談崩了 那麼耶倫她是比較溫和的 有人甚至說她是個熊貓派 所以她去可能是 有些東西可以把她話說出來 但是不至於搞僵 我看中國媒體說她是美國大媽 溫柔的美國大媽 對 因為這次其實中國媒體 它在報導她這個趨勢是非常正面的 就是說她取得了進展 很有誠意 反正因為現在習近平定了調了 以和為貴 所以媒體我覺得不管她說了什麼 不管她談了什麼東西 她都說很好 好像都取得了很大的進展 但是耶倫她去談了之後 其實她重點還是去談了這個 有關這個產能過剩和低價傾銷的問題 這個話題我覺得這個時間點 又很值得大家去琢磨 為什麼呢 因為中國搞這個低價傾銷 應該絕對不是一天兩天了 對 在我印象當中進入WTO之後 中共對外的整個出口就是這個政策 從一開始的日用品 大家知道這個國際小商品城義烏 它怎麼起來的 不就低價傾銷嗎 到後來的鋼鐵 鋼鐵這種在全球低價傾銷 對整個全球的產業的衝擊也很大 包括到後來的光伏 包括甚至到華為 華為大家覺得它是高科技產品 但實際上它的價格都比同行便宜30%到40% 對 所以這個策略已經不是一天兩天了 已經這麼多年下來了 為什麼現在談這個呢 我覺得這裡面可能有美國的一些戰略考慮 第一個就是現在中共 它還用這種低價傾銷的策略 來消化這種過剩的產能 美國已經要阻止了 這個事情到現在開始要over了 不能讓你在那搞下去 因為你這樣子還是對全球整個的產業鏈 是有很大影響的 所以它我覺得跟雷蒙多現在有可能是屬於 一個唱紅臉 一個唱白臉 我來好好說 對吧 當然了 他們也談不出什麼結果來 他自己也說了 說我們就這些問題進行了交流 沒有達成共識 什麼叫交流 就是你說你的 我說我的 對吧 咱們都知道了 當然了 他也談了一些其他問題 包括像這個什麼 說很艱難的談了一些國家安全問題 這個TikTok 俄羅斯 中美都談了 我們先說這個低價傾銷 跟大家講講我個人的經驗 以前我們去買這個高爾夫球棍 美國製造通常是100多200塊錢一根這個棍 然後你要去Amazon上去買中國製造的 79塊錢 去年我買了一根 你知道今年我打開拼多多 你看 我又買了4根70多塊錢 4根70多塊錢一根 這誰受得了 這個已經是就是說 你叫美國人送一根也不止這個錢 就是說這個已經到了 美國人沒有辦法接受的一個情況了 當然這個裡面可能有各種各樣的 我不相信拼多多如果是送貨這種送貨 它能賺到錢 那它背後的目的是什麼 當然美國人會考慮這個問題 但是我也留意到 耶倫好像不光是講這個低價的問題 好像也警告中共對俄羅斯的援助 這個問題可能美國人也特別緊張是不是 對 現在應該說美國可能對這方面 談的是最重的一個 而耶倫這次她是強調了 她說強調說中共不能對俄羅斯 她原來是說不能支持武器 她這次改了 她說不能進行物質支持 就是說物質不行 否則這個後果嚴重 其實大家知道最近在美國 像拜登也好 布林肯也好 包括自己的耶倫 包括軍方都在談 中共幫助俄羅斯重建了它的軍事生產基地 這個話講得非常重 因為你幫它重建之後 對整個俄烏戰爭局勢就發生了很大的變化 現在澤倫斯基說 如果俄羅斯現在進行進攻的話 它有可能只能逐步退 因為它炮彈沒有那麼多 對 那麼有可能今年俄羅斯夏天 會發動夏季攻勢 去年是他們發動夏季攻勢 今年有可能是俄羅斯發動夏季攻勢 這是為什麼 這就是因為它的這種產能 它的炮彈 這種武器太多了 所以這種情況下 整個俄烏局勢發生了巨大的變化 這個對歐洲來講印象非常大 所以我現在開始有點理解 當時馬克龍為什麼說北約要參戰了 因為現在某種意義上講 就是中共 伊朗 朝鮮 俄羅斯 他們已經可以說形成了實質性的軍事聯盟 對 就俄羅斯打仗 現在支持它的就是這些國家 朝鮮也好 中共也好 那你現在烏克蘭其實不是在跟俄羅斯打 你是跟這幾個國家打 對 俄羅斯也不是跟烏克蘭在打 跟所有北約在打了 對 所以這裡面已經變成 這兩個陣營的一種作戰了 那麼這種情況下 下面會怎麼發展 而且這個事情 就是拜登講的話講得我覺得非常到位的 它會對歐洲安全造成長期的影響 你想如果說烏克蘭支撐不下去的話 這對歐洲的影響太大了 所以下面會怎麼樣 我覺得非常值得關注 耶倫雖然是一個熊貓派 但這話講得也是滿重的 對 其實還是有人談到說 耶倫這次去還是帶了 民主黨政府的任務的 君濤 你怎麼看 因為美國今年是大選年 有人說是要去 這是還是有些關係的 有這個可能嗎 對 其實我想是有這個可能 就是我們得看 其實剛才李軍也講到了說 耶倫這次去有些話題 實際上應該雷蒙多談 還有些話題 比如關於我們講的烏克蘭 這個應該是沙利文或者布林肯去談 布林肯好像要去 對吧 耶倫只是可能被問到 或者也談及這方面 警告了一下 我覺得耶倫其實這次去吧 其實還有一個話題就是反洗錢 反洗錢 反洗錢兩個國家都有利益 就是對於共產黨來說叫追逃 因為上次王小洪來了 王小洪來了 兩邊報導是關於芬太尼 芬太尼是美國求中國 應該美國去談 為什麼他來 他來其實就是來追逃的 而且據說已經達成了協議 就是大概在美國監獄中的這些 中國準備要考慮接管 那麼接管我覺得就跟這個 因為中國現在已經外力 你說中國監獄裡面已經被抓的貪官 或者是中國人 監獄裡實際上是在美國犯法的 如果你沒犯法 他不抓你 如果你犯法之後就在監獄裡面 他要有2000來個人讓中國拿過去 中國當時要綁什麼呢 要綁令完成 綁郭文貴 綁幾個人 如果這幾個人 還有就是比如像邱庚敏 還有像就是王小洪的案件中的 大概有5個人 現在就是說中國現在可能同意接收 但是另一方面 中國可能要反擊 主要就是要打擊洗錢上 打擊資金外流 對美國來說 這個資金他就沒收了 美國就是洗錢我就給你沒收 對… 我都覺得前幾天關於那個秦暉 就是那個天然人鏈秦暉 他說他太太跟他領了 我都覺得他太太沒這個腦子 去找什麼IBI IBI就是神龍 見尾不見頭的 那他不找你 你根本找不到他 所以我覺得都是什麼呢 就現在已經說了 他瞄準了就是房地產 如果在這兒購置豪宅的 他可能就要開始說 如果以洗錢的話 就把這個財產謀殺 這是一大筆錢 那好了 這個其實不是 從選情來說 我覺得他有兩個目的 第一個目的是我們都知道 現在共和黨的軟肋是墮胎 這次川普表態說 這個交給州選 他不支持了 原來說多少個星期 行50州 他現在都不支持了 這樣突然有人說現在拜登V了 因為什麼呢 共和黨這個軟肋至少 在國會選舉怎麼樣 但是川普這個地方沒了 但民主黨的一個最大的軟肋 這兩個 一個是邊境 一個是經濟 經濟這塊 原來經濟學家說經濟過熱 主要提高利率 現在看來不行 其實美國經濟挺好的 就是就業率什麼都很好 現在就是一個通貨膨脹率 通貨膨脹率現在看來不是經濟過熱 怎麼加息還是降不下來 就是供應鏈 供應鏈我覺得美國開始想法是什麼呢 供應鏈放在中國不安全 所以希望放到別的國家收回美國 現在看來收回美國不大可能了 美國回不來 起碼不能全收回來 對 就基本上 所以就放到自己放心的國家 現在東南亞也接不下來 因為搞這個從基礎設施到這個產業 他搞了幾十年 中國那個勞動力也不是 江南的勞動力也不是你想替代的 就能替代的 所以現在美國想了一下 反正東南亞也有替代 我現在先把一部分的 就是雷蒙多其實去年去的時候已經說了 我們制裁你的就是百分之幾 百分之一到百分之幾 還有百分之九十幾是可以談 這筆如果過來 假如供應鏈是主要的物價的原因的話 那麼供應鏈其實一半 就是在中國人手裡頭 從運輸到低廉的產品 那可以把物價降下來 如果降下來之後 美國先把這個大選度過去 後面我們可以談拜登不會放過中國 但是先把這個弄下來 還有一個我覺得就是 拜登這次在阿以戰中 他不可能對以色列完全攤牌 在這種情況下他丟了好多青年人的票 還有一點就是我自己琢磨 就我一直覺得就是說 我們老認為是共產黨 好像是在跟我們這些 主張中國民主自由的人作對 其實美國有幾個利益集團 實際上是一直支持和中共發展關係 完全那麼自私 不是以美國利益的 你看一個就是僑界 有很龐大的這些僑界 我知道就影響我感受很深 他不一定喜歡共產黨 但是中美如果要是交流一好之後 他那個錢袋就鼓起來了 什麼旅遊這些 他現在就特別的希望趕緊都恢復起來 還有一個就是中國學界 這幫子要喫這碗飯 他要中國能開放了之後 他才能拿到資料 在美國做學問就是 你拿不到第一手資料 你就免談了 就這樣 第三個我覺得就是美國商界 所以這一次他也是給美國商界 就是也是想讓他們能夠 第一 像拜登的競選 尤其是華爾街 對啊 不是 商就包括華爾街的也都什麼呢 一方面讓美國保護他們 另一方面也希望在中國 那個別撤太快 對吧 他現在這個要不然這個流血 所以我覺得在這一塊 他這樣緩解選情上是有一定幫助的 對 就是原來郭總編說的這一批 腳踩兩隻船 過去幾十年 腳踩兩隻船 喫雙邊茶 上次郭總編在做 另一個節目的時候談過一個 就是說跟TikTok可能有關係 他非常擔心中國那邊 在TikTok上做點手腳 因為TikTok都是年輕人 對吧 如果只要影響個5% 10% 這個選情可能就完全就變化了 所以這個 不需要那麼大 只要在搖擺州 我跟你說 紅州就是紅票 他永遠拿不走 藍州就是深藍 也就是藍票 其實就那3個州到幾個州 這個搖擺州的年輕人這個票晃一晃 對 這兩個黨的選情就不一樣 就是關鍵少數 所以TikTok很重要 TikTok也很重要 因為年輕人天天在那看TikTok 耶倫實際上已經去了中國兩次了 因為去年前不久纔去過一次 今年他去中國 所以您剛剛也談了他主要的一個目標 其中有一個 現在大家都在說是什麼電動車 太陽能板 你覺得這種東西重要 對美國衝擊會很大嗎 還是重要 因為美國是這樣 我覺得拜登也看明白了 原來說希望川普從前總統一直到他 希望原來的製造業回來 他現在覺得回不來了 而且你看臺灣是真誠的合作國 從郭臺銘到那個 他就是回不來了 在美國就是個勞動力問題 就是說在美國落不了地 錢是華爾街的錢 技術是矽谷技術 要能落地早就落地了 而且像英特爾什麼 他們都在往外走 芯片是美國搞的 現在其實三個東西主要還是在美國 核心技術在美國手裡 我今天看了一個關於AI的 AI實際上最基礎的技術 全在美國人手裡 但是在美國落不了地 他等於讓亞洲給他打工 包括中共 實際上現在中共拿走很多東西 你仔細看這個分工格局 從科研到製造業 他都是給美國在打工 你知道傾銷這個東西是什麼意思 就是我花錢讓你的老百姓享受補貼 就是中國等於像電動車 像一輛車到歐洲大概是補1萬 1萬是歐元還是什麼人民幣 我也沒看明白 就是說那就等於說 等於中國政府貼這麼多錢 讓人家歐洲人享受廉價產品 開始大家都很高興 但是後來把你產業鏈垮掉了 對 沒錯 這是你看我們中國人打這種戰 是最主要先降價 我賠本降價 等把你給擠垮了 我再把價錢抬起來 對 回過頭說我就覺得說 實際上這一次耶倫 我覺得是想說什麼呢 我既然傳統產業不行 我就要把高端產業我要佔住 現在中國在高端產業 不是在新制生產力 其實就是這個東西 對 他用新三界 光伏 產品 鋰電池 還有電動車這三樣東西 所以耶倫現在說 美國其實也在這三樣東西在下功夫 對… 郭總編 你覺得電動車這個產品 對美國或對歐洲 真的構成這麼大的威脅 當然威脅就很大了 比如說2000年之後 中國它加入了世貿之後 歐美很多產業其實都消失了 比如鋼鐵 紡織 服裝等等 這些產業其實都消失了 美國光是鋼鐵這個行業 就失去了200萬的工作崗位 都去了中國 這就只是這一個產業了 其實還有製藥行業 美國製藥業很發達 但是基礎藥還是有原料藥 它都在中國生產 比如說抗生素的製造 其實基本上現在已經消失了 大部分去了中國 前幾年美國有很多討論 我記得在疫情的時候 討論的特別多 就是因為這些涉及到 國家安全的這些產業 連口罩 好的口罩自己都照不掉 因為這些也涉及到國家安全 如果中共禁止出口抗生素的 原料藥物 那美國怎麼辦 所以中國的做法是政府補貼 以前是中國的出口大幅增加 主要靠的是政府補貼 比如說出口退稅 產品只要出口了 政府就退回增值稅 這部分在銷售額的至少有17% 大部分中國企業出口 其實它的利潤只有差不多5%左右 但是這17%是個巨大的誘惑了 所以低價傾銷是企業的經營策略 就算是虧本銷售 那還有這17%的補貼增長 那在企業上相當好了 所以說到新能源產品 這個情況就更嚴重了 所以中國政府從源頭上 就開始補貼了 比如說太陽能把面 從開始投資就可以補貼 然後債款 債給優惠 出口還有退稅 還有環保要求放寬 還有政府支持企業壓榨工人等等 這些的結果 這類企業是一擁而上 然後是形成巨大的產能 價格競爭 最後就是價格競爭優勢 就是跑出來的 它一定是打了頭破血流 屍魂遍野的 那最後贏家的 便宜的 那個價格便宜的令人髮指 真的是比白菜還便宜 過去10年歐美的太陽能板 這個生產線其實全面崩潰了 歐洲其實是一個不剩 全部關閉 美國只倒了90% 那現在輪到電動車了 那這對歐美的汽車產業 會造成巨大的衝擊 對 中國人現在有一個很有意思的話題 以前跟我們談過 但是我還是需要問一下 中國人為什麼特別喜歡 用這種方法來做經濟 它不光是政府 包括很多企業也傾向 用非常低的低價去傾銷 去佔領市場 它這個是一個什麼心態 這個其實分析這個問題有很多方法 其實也有中國人的文化的因素在裡面 但是我還是想從這個政治層面上 來討論這個問題 因為資本主義社會的運作核心是資本 那資本的目標是利潤 所以一般國家和企業的目標 它一定是賺錢 然後是利潤 但社會主義不同 那共產黨的這個目標不是利潤 它是權力 是權力控制 那在中國國有企業最重要的指標 不是賺了多少錢 而是企業的規模有多大 那規模越大 企業規格就越高 那企業的管理人級別越高 所以企業很多央視的高管任命 我們看到後面都有個括弧 就是說副部級 那企業是否賺錢不重要 但是規模是最重要的 那這種基本的特質 決定了中國企業的行為 也就是說企業最大的目標是做大規模 對於規模的追求 其實遠遠超過了對利潤的追求 那甚至在這個私有企業 其實在中國私有企業也有同樣的傾向 越大就越安全 那我們經常聽到中國人說 大到不能倒 那是許家印的一句很有名的話 就是說他那個時候說 恆大大到不能倒 也就是這樣一個道理了 所以那個資本主義社會 企業是做好了是企業主賺錢了 賺錢多了 然後增加工資 結果是擴大了社會消費 大家都好 日子過得 那中國的情況 企業做好了 所有的資源 他投入 就是更加投入去擴大規模 然後企業主有錢 但工人的工資 他並不會增加很多 自然的這個社會的這個消費 也不會增加 隨著這個增長的增加 增加的是對資源 資本的需求 中國的這個國內消費 其實只佔這個GDP的37% 那在這個西方大部分國家 是佔70%左右了 所以這次葉倫去中國 他給中國人開藥方說 你們要增加國內那個消費市場 葉倫說的是真心話 但是這是美國邏輯 那中國人也嘲笑他 剛才你說是美國的大媽嘛 是吧 他說他不是中共的邏輯 對 沒錯 這個是美國邏輯 這個藥治不了中國的那個經濟的病 他也聽了 他們自己覺得好笑 其實他這次去談了很多合作 也會談很多合作 現在中美關係 不管你怎麼說 你說合作 誠懇 如何什麼 但是我們都可以聞到背後 其實那個對抗的味道是越來越大 對吧 對啊 這種對抗它是必然的了 社會主義的本質 其中之一的就是國家主義 另外一個說法就是重商主義 就是說以國家的這個政府的權力 和外國進行經濟上的對抗 這裡重點就是我們要體會到 它是對抗 它的目標就是 互相對抗鬥爭 那很多民主社會的國家 國家的目標是提升老百姓的生活質量 而國家主義的目標 它就是和其他國家對抗 那前南斯拉夫共產黨 有一個副主席叫基拉斯 他後來他在權力鬥爭中失敗了 被關在監獄裡面 他寫了一本書 很有名 叫做《新階級》 那他也在裡面談到了 共產主義政權的一些特徵 其中之一的就是 所有列寧主義的共產政權 基本的經濟目標就是工業化 最後的目標就是國家競爭 然後通過國家的競爭獲得勝利 然後再推動共產主義的運動 那我們看的中共的做法 確實是基拉斯說的 通過做大規模進行這個經濟競爭 然後通過搞垮其他國家的產業 來打垮其他國家 然後通過這種經濟的影響力 擴展共產主義國家的這種型態 那中共其實確實遵循了 這樣一條發展道路 這些年我們看到 它都是這麼做的 那基拉斯的這個新階級 在西方其實很有名 在美國也很有名 中共這個發展經濟的目標就是對抗 美國菁英現在 我看他們是越來越明白了 所以他們現在推出的這種政策 各種措施 就是做好國家對抗的準備 這是我看到是美國的一個 長遠的國策 我認為現在這個軌跡是很難改變的 對 現在這個全球的這個局勢 越來越這個壁壘分明 陣營越來越清楚了 所以其中所謂的專制軸心陣營的核心 其實就是中共 就是中國 包括俄羅斯 還有伊朗 還有北韓這些 俄羅斯現在有烏克蘭的戰爭 伊朗很可能要跟以色列開戰 我們都搞不清楚 所以美國明知道這個背後 這個所有的這種 這兩個陣營的鬥爭 這個背後就是中共 因為它錢最多 表面上 但是大家還要接觸 還要談判 這個是不是就是說 政治上一定是這樣做的 對 這裡我覺得有兩個問題 第一個問題就是說美國的戰略學界 實際上分鷹派和鴿派 鴿派就是我在各大讀國際政治的時候 就是他就是一直就是認為 其實國際這種比如一次大戰 二次大戰 都是可以避免的 如果當時有些東西處理好 但不是要像張伯倫那樣的 一味的投降 而是什麼呢 就是上面設一個天花板 比如高科技 我不許你發展到 跟我的下面有個底線 你不能現在發動戰爭 然後在這個空間中間 我們騰挪 盡量拖 往後拖 鷹派也是認為雖然最後要攤牌 但是現在比如美國武器 說我現在這個 以色列打一場戰爭 烏克蘭打一場戰爭 我現在又不能夠那麼多的預算 我又沒有 因為美國人民在和平 自己不想 這時候這個拜登天天在發愁 從那兒找錢繼續支持戰爭 所以他覺得我現在再跟中國 再開一個戰場 他一直說中國是最危險 但是他也開不起這個戰場 所以就躲這個事 那麼還有一個 美國有個制度約束就是什麼呢 所有的總統 公司這些領導 都有一個短期行為 就是說他有一個accountable 就是你必須要負責 那個我到美國來的時候 比如我說講人權問題 他就說我們都知道 我們學歷史都知道 可是問題是我的董事會 讓我每年要拿出報告來 如果別的公司在跟中共做交易 我不做交易 我就出局了 我就被罷官了 罷官下一個來 他們一定會任命一個要做 所以在這種短期行為的競爭中間 他們也就是 所以拜登他現在有一個壓力 不管我怎麼想 所以他也能做的就是 我上面設一個天花板 就是高科技我逐漸要跟你剝離 下面我給你設個底線 臺灣 南海你不許發動 不能挑釁 中間這個時候 反正我能合一下就合一下 有時候又鬥爭又拉又扯的在這兒 這個就算是打起仗來 中間還是要派信使談來談去的 反正這個 兩國交兵不斬來使 對 那你怎麼看未來 比如說中美關係 這個會有什麼樣的發展 未來我覺得拜登他想得很清楚 上面有天花板 中美科技差距會越來越大 下面有個底線 這樣隨著美國新一代的武器 投入了之後 無人的武器投入之後 對中國的軍事優勢也越來越大 就他覺得時與勢在他這邊 不像習近平說在中國這邊 那麼另一方面他又覺得 最後實際上決定這個命運 還是中國自己的變化 對 其實我覺得在阿富汗這件事的時候 美國人沒有信心 不要說是中國一個中等國家 你說伊朗 美國打不過伊朗嗎 這肯定不能把伊朗給打沒了 但是美國覺得做這個事情 最後還得收拾 還有一個關鍵是 你不進行全面戰爭 美國打一戰二戰 都是人家先動手 美國人才有個理由 要不然不管美國政治家多麼清楚 所以我覺得將來前途就是什麼呢 這還在中國 無非是什麼呢 就是如果中美 中國實際上是什麼呢 由他來決定攤牌時間 如果在這個攤牌的話 那美國就有個理由打了 全面打 打完之後就把中國改變了 就像當年改變日本和德國 還有一個就是中國自己發生民主革命 最後使得未來整個世界 就大家都和平了 因為民主國家之間無戰爭 這是國際政治現在一條經驗上的鐵路 好 關於這個國際政治 確實是你中有我 我中有你 千變萬化 這個問題是相當的複雜 以後有機會跟君濤多請教 我們多討論 今天因為時間關係 我們今天先談到這裡 非常感謝三位專家 也謝謝各位的收看 我們下次節目時間 再見