【EP67】經濟學人估2024商業趨勢 吳嘉隆:投資必找這”五大”產業/吳嘉隆:五大熱門產業 晶片.AI.重電.軍工.散熱|廖筱君 REAL TALK真實對話_20240412

各位小君Taiwan Plus的觀眾大家好 我是吳嘉隆 今天來跟大家談一個有趣的也是熱門的話題 就是從全球商業趨勢 來連結到AI的發展 跟它的應用 那我們現在看出來經濟學人 提到全球十大商業趨勢 那我們現在看這裡 畫面上列出了這個十點 第一點我們現在看 全球通膨率仍然維持5% 意思就是說 美國歐洲在對抗通膨的努力可能 這個還有工作要做 還不能完成 這個對抗通膨還不能宣稱勝利 這個是有關這個通膨啦貨幣政策啦這些 那麼第二點再看再生能源的用量成長11% 意思就是說再生能源或者清潔能源或者綠色能源 仍然有成長空間 仍然也必須成長 這是 這個 有關能源的部分 接下來第三個大家要注意看 資訊科技的支出回升成長約9% AI大漲 這裡面首先很多 桌機啦筆電啦這些可能要用AI的 就是AI的智慧手機AI的那個筆電 AI的桌機這樣子 那這個換機潮可以期待 然後我們這裡要補充一下 現在看第十點 美國有60%的企業允許在家上班 然後有1%的辦公室因此閒置 在家上班就是英文叫做work from home WFH啦 work from home 就是說從家 在家裡面連線上網 好 這樣的話第一個首先你會增加一些 對科技產品 資訊科技產品的需求 桌機啦 筆電啦這個會增加 同時那個因為你在上班的時候 你傳輸的資料通常都是比較複雜的 有的時候是影片 圖檔等等 就是或者做視訊會議 那麼需要的是高速傳輸 也就是通訊的那個部分 那麼所以不只是有資訊科技 也有通訊科技 要能夠高速傳輸 然後尤其是很多時候我們會用到視訊會議 視訊連線等等等等 那麼這個一來的話 這個就說疫情的關係 疫情的期間有居家上班 避開這個大眾運輸系統的使用 那麼居家上班以後當然增加對資訊科技 通訊科技的那個需求 這是第三點的解釋 然後我們再擴大一下就是 疫情的關係造成不但是減少使用大眾運輸系統 因此他會產生一個什麼 他會產生什麼效果 不只是居家上班 而是你會增加對汽車的需要 所以汽車需求上升 可是新車的運輸出問題 因為碼頭 塞港 疫情期間大家都知道 那個運費大漲 對不對 所以很多新車運不進來 或者碼頭處理比較慢 結果大家去買二手車 二手車的行情就上升了 新車的那個因為沒有進來 然後這個新車的價格上漲 當然有助於通膨 然後走高這樣子 好 所以疫情期間 開車 買車的需求上升 哪怕是二手車 再來那個你會把原來在市區裡面的住家 搬到郊區 你盡量要避免人多的地方 避免被感染 那所以你不但居家上班 你還會增加對汽車的需求 然後你還會搬到郊區 搬到郊區以後 你更是依賴汽車的需求 結果汽車的需求造成什麼 晶片 今天的汽車用到大量的晶片 對不對 以後如果自動駕駛 以後如果有更多的AI進來的話 那麼對晶片的使用會更加超過 這也是為什麼臺積電的營收獲利 總是還有理由看漲 因為越來越多的場合 要使用到精密的晶片 大量的使用晶片 而且是高階的晶片 是這樣來 所以因為疫情的關係 在家上班 所以居住的環境從郊區 從市區遷到郊區 而且盡量會多自己開車 而少使用大眾運輸系統 這樣的結果 然後這是疫情造成的 結果資訊通訊的需求上升 然後對商辦的需求下降 是這樣子 所以第三點跟第十點有連結 好 接下來我們再看下去 那全球需求的基礎建設與實際差 還有很大的發展空間 就是包括美國自己 還有亞洲一些東南亞地區 就是這些基礎建設投資還有成長空間 這是第四點 第五點 美國總統大選 還有華國的奧運 那麼很多廣告業的收益會成長5% 這樣子 好 第六點 地緣政治的紛擾 經濟前景有一些陰影 然後呢 疫後的旅遊高潮等等 國際觀光收益會創下新高 1.5兆元新高 好 講到地緣政治紛擾 我們就要跟那個第八點連結 美國的國防支出8860億美元 然後援助烏克蘭並且對抗中國 然後臺灣跟日本這些國家的國防預算 也在提升 好 地緣政治的紛擾加上這個 國防支出的上升 那麼會有助於一個行業叫做軍工產業 那接下來我們看到第七點 人口老化 醫療支出會大幅成長 醫療照護的這個費用會佔GDP達到1% 這個是人口老化問題 這個跟第一點通膨問題比較獨立一點 那像剛才我們會把某些趨勢有連結 像第三點跟第十點有連結 第六點跟第八點有連結 好 現在看第九點 第九點講的是政府推動電動車 電動車會加速發展 現在問題是電動車絕大部分 是在中國製造跟售出 也就是所謂的那個產能過剩問題 我們在另外一集會談到 這個美國開始重視這個中國的電動車 產能過剩對外傾銷這樣的一個貿易摩擦問題 所以財政部長葉倫跟這個貿易談判代表 要去北京訪問談這個問題 電動車產能過剩 好 這是第九點 第十點剛才提到過了 好 這些合起來 馬上讓你明白晶片產業是 2024年的一個熱門產業 然後AI的那個使用開始增加 對不對 那AI當然使用晶片 然後不只 大家聽好 AI的使用會讓那個大量使用電力 用電量會暴增 那我們知道半導體的晶圓代工這些工廠 本來就大量使用電力 還有水 工業用水 那晶片本身大量使用電力 那AI的那個演算運算又大量使用電力 所以可以想像用電需求會暴增 對於電的各種發電 然後來電的運輸 智慧電表等等 有關電力的取得跟使用跟那個運送 這些也會構成一個新興熱門的領域 這個叫重電 臺灣叫做重電 重是輕重的那個重 那電力這個領域也是一個熱門行業 所以我現在已經講了幾個 第一個晶片 第二個AI 第三個重電 再來因為剛剛提到另外一個是軍工 最後這些都大量使用晶片 大量的那個推出AI的資訊產品 AI的伺服器 然後會產生一個現象叫做需要散熱 所以總共五個族羣會變成2024年的顯學 會變成熱門產業 熱門話題 投資圈 金融圈的熱門話題 我再講一遍五個 第一個是晶片 第二個AI 第三個重電 就是電力 然後第四個軍工 第五個散熱族羣 好 以上這五個產業會變成2024年的商業趨勢 從十大商業趨勢我們可以整理抽離出來 形成這五個產業變成是2024年 說不定到2025年都是 就是重點產業 熱門產業 那如果你有興趣做投資佈局的話 那你只要抓到這五個方向 你應該就可以去找出你的喜歡的投資標的 那麼晶片就不用選了 就是毫無疑問臺積電 臺積電在海外的設廠還沒完全完工 比如說即便在美國進度比較落後的 相對來講 日本的這個比較超前 那即便在美國 估計並不是蓋一個廠或兩個廠 有可能會蓋到六個廠 那在日本的話 現在蓋了第一個廠再做第二個廠 估計整個做完是五個廠 那德國的部分大概也不會只是一個廠或兩個廠 估計也會有不少的生產能力在那邊 產能 那將來這些廠都完工 都投入生產 肯定對臺積電的營收獲利有很大的貢獻 那如果大家對臺積電的信心還在的話 那麼他會構成一個本益比走高的一個問題 就是一樣的獲利 投資人願意給比較高的本益比 來支撐這個股價 是這樣子 而且除了有投資前景之外 臺積電本身也可以當作定存概念 就是如果你有一些閒錢 本來要買定存的 放在銀行放個一年 兩年的這種定存的 你乾脆去買臺積電把它放著 然後賺股息也好 賺價差也好 就是反正他是一個 全球代表性的半導體產業企業 而且他的毛利率很高 而且他現在還有海外擴張的空間 再加上他會把競爭者擠壓 把競爭者的市場份額拿過來 所以關於晶片的話 你當然可以考慮IC設計 或其他種的供應鏈的股票 但是簡單一點 你就抓臺積電就可以了 那再來就是AI的部分 然後電力 重電的部分 再來軍工 再來散熱 你把這些族羣 我相信你如果真要做功課的話 你是找得到的 然後你可以挑一些你覺得比較喜歡的標的 去做你的投資佈局 那我們現在來講下一個問題 就是最近這些剛剛講的這些行業裡面 如果你進去看的話 比如說你找個三支 五支 六支 這個領域的股票 大概四到五支可能可以 找得到 你會發現他們這一陣子 不管是半年來還是一年來 你都會發現他們飆很大 漲很大 然後什麼意思 風險來了 這些股票都飆了 你還跟不跟 會有這個問題 對不對 好 所以我們這裡要藉這個機會來談一下 所有基本面轉強 有成長的前景 這樣的股票他會飆一陣子 對不對 然後他就會有一個問題就是說 他會不會走上泡沫的一個結局 他會不會變成泡沫 那麼現在最熱門的話題之一當然就是AI 或者AI這個產業 然後那個我們就問了一個問題說 泡沫經濟學要怎麼看 然後AI是不是 AI如果真的是會不會泡沫化 如果真的泡沫化 那要怎麼看 這樣的一個問題 好 我們先來解釋 古今中外所有之出現過的泡沫 從300年前的到現在最近的 過去100年的 所有這些泡沫古今中外 泡沫最後一定破掉 沒有例外 這是第一點 大家要牢記 第二點 重點來了 泡沫在破掉之前他還會繼續吹 他還會成長跟壯大 這樣懂了嗎 泡沫在破掉之前他其實是繼續吹 吹到最後才破掉 好 接下來第三點 然後泡沫還沒有破掉之前 你如果因為發現認定它是泡沫 然後就去做空的話 你是不是會被軋空得很慘 你的命運可能會很悲慘 雖然你最後看法證明你是對的 他是泡沫 沒有錯 後來泡沫破掉 但是你的投資部位很可能已經被清倉了 因為你被軋空可能被平倉了 被強制性拋售 除非你撐得夠久 你做空泡沫 最後你是對的 但是你的投資帳號 你的帳戶裡面已經被清掉了 會有這樣的一個悲劇 很多人做空 認為這個行情太過離譜 做空方向最後是對 但是在這個過程中你可能被泡沫幹掉了 泡沫在破掉之前還會持續成長跟壯大 記好這一句話 好 所以泡沫破掉之前你去做空 這是不適當的 大家要記住這一點 雖然泡沫最後一定破掉 好 那麼要追究一下 泡沫的構成到底是什麼因素 答案其實很簡單 你懂了這些邏輯以後 你分析現在的一些熱門行業的話 完全是管用的 兩個因素 第一個 這個領域有前景 通常新技術 新應用 還是新發現的一個礦產 新發現什麼東西 一些新興產業他有前景 有成長的前景 就是說會爆發 有爆發力 這是第一點 第二點 這個前景 這個成長的前景有很高的不確定性 如果這個不確定性 比如說我不曉得他的成長率是20% 25% 30%還是更高 我說不清楚他到底成長的前景要如何估算 我知道他有成長前景 我知道AI的研發跟應用將來會走入生活 會改變很多職場跟就業機會 我知道這是一個新的產業革命 但是我不曉得他會變化到多大 對不對 就是有前景 但是前景的估計有很高的不確定性 這樣OK吧 這是第二個 有不確定性 所以一開始的時候他有很高的報酬率 然後開高走低 那個報酬率 就是這個成長率或報酬率都可以 他會很高 然後開高走低 好 那麼現在出現一個問題就是 他的高報酬蓋過利率 利率是相對低 投資的報酬相對高 所以投資的成長率或者報酬率超過利率 等於說資金的收益超過資金的成本 這個生意可以做 OK吧 我借錢付利息 然後我賺的投資報酬或者我的成長率 超過我的利率 所以這個沒有問題 這個時候不是泡沫破掉的問題 什麼時候泡沫破掉 就是當報酬率開始下跌 我剛剛不是說嗎 報酬率一開始很高 資產的報酬率 或者你投資的標的那個成長率比較高 然後一路開高走低 到最後終於比利率還低 泡沫破掉 好 是這樣子來 那現在結論就是泡沫的破掉 幾乎都是同一個原因 就是利率太高 高到讓這個資產平價最後撐不住 破掉 我們回顧一下之前那個07年刺激房貸風暴 08年雷曼兄弟破產跟金融海嘯 當時的利率水平是5.25% 就是目前這個水平 不過那個5.25%把房地產泡沫弄 戳破了 我要講這個是在 命題是在講 泡沫的破掉幾乎沒有例外 原因都是利率太高 那泡沫會形成 原因是因為成長率超過利率 或者資產的報酬率超過資金的利率 就是利率夠低 成長夠高 你要怎麼講都可以 一樣 事情的兩面 報酬率超過利率 利率夠低 所以開始吹泡沫 然後報酬率開始開高走低 報酬率開始下滑 競爭的人多 模仿的人多 對不對 總而言之成本上升等等都可以 毛利率下跌都可以 總而言之資產的報酬率開始下跌 跌到最後低於利率 泡沫破掉 所以泡沫的起來是因為利率偏低 泡沫的破掉是因為利率後來變高了這樣子 好 這個是有關泡沫的經濟學 那我們現在知道說 任何時代都會 或者任何時期都會有當時的熱門產業 代表著新的技術 新的應用 以及新的商業模式的出現 那在這種情況下 我們回顧人類資本主義發展過程中的 泡沫的歷史 泡沫經濟學 你會發現這個不是過去 不是說泡沫發生在過去以後就不會有 我跟大家講 你在有生之年絕對還會碰上泡沫 現在我們看到的這就是AI 那麼我現在解釋一下為什麼 一些新的技術領域總是幾乎沒有辦法避免 總是走上泡沫化的過程 第一個 首先我們特別拿美國做例子好了 首先是政府提出有利於經商的大環境 特別是減稅 然後控制貨幣 物價穩定 沒有通膨 不用漲利息 然後可能還有其他的小政府的路線 就是減少幹預 尊重市場機能 總而言之 這個環境是有利於商業的 接下來 技術創新 企業開始做投資 然後技術創新 然後技術創新好幾個領域同時在技術創新 最後才會造成一種叫做convergence 就是匯流 譬如說好多條河匯流到這裡 你知道我們臺北那個淡水河有很多 最後有很多河流匯聚到淡水河去 就是匯流 匯到一起 外匯那個匯 匯流到一起 英文叫做convergence 好 很多技術同時推進 然後最後匯流在一起 變成爆發新的生產力 新的創造力的爆發 然後就會進入到我剛剛說的 開始過度投資了 過度樂觀 過度舉債 過度崇重 就是羊羣效應 然後就變成泡沫化 所以泡沫化的 在吹泡沫那個時候 是因為技術創新帶來的那個過度的信心 跟過度的這個產業革命 就是有這樣的一個背景 技術創新帶來產業革命 可是這個前提是政府營造了一個 有利於商業發展的環境 以及企業跟消費者跟投資人的信心都很強 在這種情況下 我們會看到技術創新跟產業革命 好 然後結論來了 產業革命 所有的產業革命 就是以技術創新推動的產業革命 最後都走向泡沫化的過程 然後泡沫會先一直吹 一直吹 一直吹 一直到有一天它破掉了 所以問題來了 我們知道它是泡沫 不等於我們知道它什麼時候會破掉 它破掉以前你去做空它 你會被軋空 那所以你會接下來的問題就是說 如果你發現一個新興的領域冒出來了 它走向泡沫化的過程 那你投資人要怎麼操作 答案就是說你要預防這個終於過熱 好 過熱的信號比較容易抓出來 就是說行情到最後 一定是有很多人覺得這個是泡沫 不服氣 借券做空 你怎麼可以這麼本益比那麼高 比如說你對他不服氣 你認為這個這麼高的本益比 本益比是不可持續的 英文叫做unsustainable 不可持續 所以你是做空他 結果你做空的結果正好讓多頭來軋空 就是行情他不管三七二十一拼命拉 為什麼 因為你做空的人是借股票先賣 你將來一定要買回來還掉這個借的借券 這叫那個融券交易都這樣子 所以到最後行情不管合不合理 生到最後一定是做空的人回頭 回補 回頭把他賣的債券買回來 平倉 做空頭要平倉 這是最後一批買方 不論行情長得再怎麼不合理 他都得買回來 因為他做空 他是借別人的股票先去賣 賣完之後他要從市場上買回來還掉他的那個借券 這樣子 是先賣再買 正常投資是先買再賣 那做空的人是反過來 先賣再買 所以他空頭的回補是多頭行情的最後一波 最後一批 等到這批空頭都回補了 行情高得不合理 已經沒有人願意接了 沒有接盤俠了 行情自然反轉 所以泡沫破掉的特徵非常簡單 也非常那個前後一致 就是行情到最後強力冒那個噴出 然後強力迴轉 自由落體 就變成一個尖尖的行情 甚至於出現上引線 就是衝上去然後直接反轉掉下來 如果你看到這種行情 尖尖的上去 尖尖的下來 英文叫做spike 就是一個尖尖的這樣子 spike 那看到這種情形你就知道一切結束了 就是泡沫的盛宴結束了 那個產業革命所造成的這個過度繁榮 過度誇張的這些行情 這些資產的評價 asset valuation結束了 整個過程 所以在他沒有破掉之前你可以投資 他還有那個後勁 但是你要有那個心理準備 因為我們真的不曉得泡沫的破掉 什麼時候會來 然後一旦市場情緒不穩 稍微有風吹草動 然後他破掉對不對 他破掉以後 你要來跑來不及 所以問題就出在這裡 有時候你必須早點跑 所以你少賺一段那個沒有關係 不是問題 因為你如果等到泡沫破掉 你再來跑的話 那很悲慘 就是跳樓大拍賣 那個很悲慘 所以泡沫的投資不是那麼容易 不是那麼簡單 我們只能講出一些基本的現象 包括所有泡沫最後一定破掉 包括泡沫破掉之前他繼續成長跟壯大 然後泡沫的原因很簡單 一開始是利率偏低 報酬率比較高 那後來泡沫會破掉 就是那個利率高過了報酬率 或者報酬率開高走低 下跌到比利率還要低 那這個時候泡沫就會破掉 所以泡沫破不破 維持多久 跟利率有密切關係 也就是跟貨幣政策有密切關係 然後所以我們這樣講下來的話 你看到一些新的領域在冒泡 就是在過熱 在噴出 我剛剛講五個行業 晶片 AI 重電 軍工跟散熱 那個AI的伺服器 AI的筆電 反正很多的電子產品 現在那個加上AI的功能之後 都會大量用電跟大量那個有熱量出來 然後要散熱這樣子 好 總而言之這些產業 估計是2024年的全球重大商業趨勢 那你知道這五個方向之後 看你喜歡哪一個方向 你去找出一些標的 然後你就是說猴子色標籤的選股 都還有賺錢 你不用怕 但是你要記得 你不要在泡沫破掉之後 才發現你的泡沫破掉要退場 要離開 要獲利了結已經來不及 你寧可早一步先離開 避開泡沫的破掉 不要想要什麼樣的行情都要賺到到 很多行情是人家花錢去做功課 做工作 把行情給推上去 所以某一些行情是要讓他們賺 你不要把別人該賺的錢你也要搶走 你自己顧好你的帳戶就可以了 所以我們現在看到目前的經濟趨勢裡面 AI是一個重頭戲 然後由AI牽連出的是晶片 是重電 是散熱 那除了這個以外 那就是一個軍工產業 因為地緣政治的衝突也在上升 跟AI的使用一樣 AI本身也有軍事用途 包括你的無人機在上面 自己蒐集 偵測到那個數據 然後做出研判 決定要不要發射攻擊型的那個飛彈 來打地面上發現的目標等等 其實無人機 這個也用到很多的AI 那AI基本上講是這樣子 他是偵測 先蒐集到數據 再來他判讀 就是分析跟解讀這個數據 最後他可能提出解決方案 看看要採取什麼樣的行動或策略這樣子 他等於在代替人的思考 在某個程度 某個範圍內 他代替人的思考 他可以替你這個做出一些選擇 讓你決定要不要採用 譬如說你說今天灰色的天空 然後有一個女人穿著很鮮豔的衣服 你把這些輸入的話 他給你畫面 他甚至於給你配樂 就是說AI可以做很多比較初級跟中級的 一些人類的分析 思考 創作 已經可以由AI來提供一些素材 讓你做出最後的挑選 那人類的分析能力 思考能力 就轉到更高階的活動 更難於這個標準化 制度化的那些領域裡面 那凡是可以重複的思考 重複的報導 重複的一些行為 通通可以用機器人 用軟體 用AI來加以這個模擬跟取代 那這會是接下來三到五年都會走這個趨勢 AI不會一兩年內就結束 他會撐一陣子 那到最後他一定會從產業革命變成資產泡沫 然後最後在過熱當中泡沫破掉 就是我們要有心理準備 這個故事非常可能重演泡沫的歷史 然後再一次印證泡沫的經濟學 然後利用這個第二季剛剛開始 4月份 我們簡單談一下商業趨勢當中的AI 好 以上 謝謝大家