東南亞華人談教育文化歷史

莎士比亞也是 然後他寫了這些著作 然後你就有了完整的英語 所以我覺得這個現象是非常奇怪 你就是一個人完成整個民族語言的完善 這個到底是造假的可能是比較大 我覺得 因為我是搞這個加密法的 對不對 加密法其中有一樣很重要的課題就是 如何防偽 如何肅嚴 對 如何肅嚴 對 所以我就是引起我的興趣 因為比如說你說這個 歐幾裏德的造假論 那其實是有跡可循的 因為我在網上我就找到一本 三語對照的 三語對照就是什麼呢 就是希臘 拉丁和法文 希臘 拉丁 法文對照的歐幾裏德 這個幾何原本 對不對 然後當然也有中英文對照的 中英文對照還有就是 文言文和現代漢語的也有 所以其實是有六個語文 我都能看得懂 就是從希臘 拉丁 法文 英文 文言文和現代漢語 所以我現在就是在研究 這六個版本的歐幾裏德 我發現其實漢語的那個 最最早的那個纔是 它的文字纔是最豐富的 你說那個希臘的 我覺得有可能就是說 你比如說當年中國的幾何原本 它就說典者無分 什麼無廣國 後國什麼等等 你看這一句話 你翻成那個拉丁文 它就幾個字 對不對 當然後來的英文比較長 就是說當年他們說的是 這個應該說是拉丁文 但是我覺得這裡有一個 很好玩的學術的觀念 就是說當年這個拉丁文 那比如說吧 我們先別說到底是拉丁文抄中文 還是中文抄拉丁文 就是說我覺得拉丁文這個文字 很有可能就是明朝的時候 通過跟中文的交流而豐富起來 我再說一遍我的概念 很有可能拉丁文 就是當年通過跟漢語的交流 而豐富起來 所以你去看幾何原本的拉丁文的時候 我現在我只是看幾何原本 我就學到了一大堆的拉丁文 和當年的漢語的對照 這是很好玩的 所以就是說你那個 不管是文科生還是理科生 你什麼時候做結論 沒有我正在說我的結論 我就說結論就是說很有可能 就是當年這個拉丁文 和文言文中文的交流的時候 我們的中文豐富了 它的這個拉丁文的詞操 那麼就是說現在你不管是 文科生還是理科生 你要學這個拉丁文的話 你直接去看那個 當年的那個歐幾裏德那個 不管他是真的還是假的 那你先去看 你先學了以後 然後你就具備那個語文的能力 去分析到底它是真還是假 這個很好玩 就是說我目前看到的網上的資料 他們還沒有對這個拉丁文 原本那個詞操 還有那個希臘文進行分析 我覺得可能就是 目前這個中文的博主 他們沒有那個拉丁文和希臘文的功能 大家如果誰有興趣的話 來一起來玩這個 其實挺好玩的 這個東西不管是真還是假 都是一個很好玩的事情 那我們什麼時候討論民主 沒有Bruce 我覺得這個東西很重要 因為如果說你希望西方 那個歷史都是假的話 那麼這個民主的觀念也是假的 對不對 其實很多現象就是顯示這個民主 民主的觀念就是一個假的 就是一個白人至上的一個包裝而已 你看所謂的民主 你放到以色列就是以色列人至上 你放到德國就是德國人至上對不對 你放到印度就是普羅門茲 也是一樣就是馬來人至上 所以我覺得民主就是一個假觀念 這個朝鮮他為什麼要 你看很多西方民主國家 他的國號裡面都沒有民主 朝鮮應該跟西方 這個什麼社會主義國家和西方陣營 對於民主的解釋權 所以我覺得這只是解釋權的鬥爭 我的意思是說西方民主那一套東西 完全就是一個極端種族主義的偽裝而已 當然也不防止 有人就是想推行民主 對不對 你推行民主反正你就是 你代表的那個羣組 我先不說是中國的哪裡 就是中國某些地方就有些人 他們就是希望他們自己能夠 因為這樣我也是相信中國是沒有民主 我也不會實現什麼民主 也是因為中國人本身 這個素質還有見識的問題 他就是這樣 中國實際上是實現不了民主 但是我的意思是假如是 你看他開這個民主 他三年了是吧 反正一千多天兩千天都有了 他追求的這種民主 他這個什麼樣才能回到這個正途呢 你怎麼能眼睜睜的看到 他在這個錯誤的道路上越走越遠呢 Bruce我覺得我對你是沒有惡意 我覺得你說話 你就說什麼呢 就是我不是說美國人 美國人他就是這種態度 我說英國人 那英國人講話 就是說我講的話我要證明 對不對 那個就是證明的責任是在於我 那美國人不是這樣子 美國人是我講的話就是對的 你要證明我是錯的還是對的 你都是你的責任 那是美國人的態度 那我就想說 你說中國人的素質低劣 這件事情 你到底是用美國人態度講這句話呢 我也不是說素質不低劣 我是說比較特別 或者說比較高尚 他看不起民主的東西 這實際上是實現不了民主的 我其實想回答你的 假裝只搞了那麼多天的這個法院 然後我之前我就提過了 對不對 我們南洋華人 自從這個五四運動以來 真的五四運動我們也有參與 就怎麼說 我們當年的那些 就是清朝時候的思俗 五四運動以後都改成了現代的學校 那你看我們現在的學校 你就參考馬來西亞的這個 華校的名字 比如說大同 日新 明德 新明 這些都是當年那個五四運動的 就是說你不管中國的未來如何 你要怎麼樣 能夠改變的就是人民的思想 就是通過教育改變人民思想 對不對 那我經常也是 恰恰這一點我是非常不贊成的 我是不認為要去改變人民的思想 人民是怎麼樣 他這個社會就變得怎麼樣 不是 其實這個東西反而是 改變人民的思想 這東西反而是你的進去所在 你要是說你要改變人民的思想 那你也可以跟共產黨那樣子 把以前的書本書籍全部燒掉 不讓他們讀 把孔老二打成這個什麼 我們這個分子那個分子 叫廣東人不要學中文 中文學普通話 不要學粵語 把蒙古語也消滅掉 那你這個就叫做改變人民的思想 不是我的意思是說 反正你的目的是賺錢 對不對 你這個什麼循序漸進 循序漸進的方式纔可以賺錢 對不對 那你要焚書坑儒的話 那你就要流血革命 那流血革命是不賺錢的 對不對 那你不賺錢的東西 你要先賺錢 就是說 那你如果你要發動革命 去焚書坑儒的話 那你至少你要先搞教育來賺錢 你賺了一筆錢 你纔能夠有那個軍隊 對不對 所以我說來說去還是要搞教育 不管是在東南亞 這點我是不贊成的 你說的搞教育和歐斯卡 談到歐斯卡 他說的要搞法治 基本上也是你要奪取政權以後 你才能做第二步 我認為你們都是在搞空中樓屯 我跟你講 其實你說10年前 我對我們馬來西亞華人 搞教育我還是沒有什麼信心的 可是最近10年 我就看到我們馬來西亞華人 搞的教育 竟然能夠上市 還能夠國際化 對不對 確實可以 因為馬來西亞的土司 那個酋長 馬來西亞的酋長 他並不限制你搞這個 但是共產黨國家 你基本上是搞不了的 沒有 我的意思是說 我覺得如果我們繼續用 馬來西亞模式這樣的東西 就是我們把教育能夠搞到越南去 搞到越南去的話 然後在廣東再推行一些 私有化的教育 確實可以 因為越南已經從中國獨立出來的 我覺得臺灣搞也可以 臺灣事實上獨立的回來也可以 你在中國是搞不了 沒有 我的意思是 你要在臺灣搞 那個當然我是歡迎的 我的意思是說 我只是說教育的東西 我覺得我們未來的方向 就是未來20年的那個 不是方向是範圍 我們要搞這個 什麼私有化教育的範圍 就是東南亞 太平洋 中國南部 當然中國北部也是可以搞 就是說你搞俄語 阿拉伯語之類的對不對 但是就是南部 但是你搞俄語 你不關我的事 因為我對俄語不在行 但是如果有人出錢讓我去搞 也是可以 但是我覺得你只是搞這個南方 這裡的太平洋 你這個計劃成功了 你搞這個文科 你這個教育 你熟悉的教育 也是傾向於文科了 我認為對中國人也是沒有什麼用 中國人搞文科 搞內鬥 這個兩千多年 基本上不需要你做教育的 中國人這個志向常大 我想說的東西是 你這個東西是你的第一桶金 對不對 如果你連錢你都不要 你怎麼還能夠搞教育 對不對 你想想看當年孫中山 也就是有了什麼孔家的支持 還有蔣家的支持 纔能夠完成那個革命 對不對 我認為這個錢的本質 就是錢的本質是什麼 錢的本質實際上是一種 這種秩序的表現 就是你要有輸出秩序 製造這種秩序的能力 比如說 比如說你要主持一幫軍隊 能保護你的私有財產 不要搞個幾十年 搞個幾代人 沒有 至少就是說搞教育 這種東西是一種科學的方法 對不對 就是說你可以去試一試 你就知道會成功還是會失敗 對不對 至少之後有一個計劃 有一個時間 有一個結果 但是如果你沒有計劃的話 你就根本不可能有結果 就是你整天在講 如果獨立推翻什麼東西 然後結果就沒有 所謂的獨立推翻 你們呢 稍微等一下 你們兩個能不能夠 聽一下對方在說什麼 在表達 有時候發現每個人 都想表達自己的東西 一下子就把200% 300%的內容說出來 但是從來不會去聽一下對方 要表達什麼 我只是建議一下 你們在陳述這個東西的時候 能不能夠先聽一下對方在說什麼 一個講教育 另外一個就去講 然後有沒有軍隊去保護 有沒有秩序去保護維持 這兩個有必然的關係嗎 人們是說 說來說去說了那麼久了 也說了好幾個月了 就是說想通過這個教育這個產業 實現這個產業賺到錢 對 我也知道 梁博士啊 你知道教育的一個基礎是什麼 就是剛才布魯斯說的 教育至少有一個和平的環境 纔可以教育 說白了就是布魯斯不相信 沒有一個和平的秩序的環境 不是和平的條件 是你要掌握政權 你至少要掌握政權 你掌握政權就和平了嗎 布魯斯 我就問你 不是掌握政權就和平 掌握政權你才能實施第二步 你才能搞教育 搞法治 我感覺不是吧 你想像一下那個海外華人 梁博士你來中國你開個小學試試 你不要說你開小學 你在你家裡面 你搞個補習班 警察就能抓你了 你還能搞教育 梁博士 你們以前在大馬的時候 有沒有華人教育 有沒有受到當地政府的扼殺 東南亞這種國家 那華人有沒有拿到政權 我就問你 布魯斯 對呀 我就 沒有排華 東南亞沒有排華的時候 華人在馬來西亞也沒有拿過政權 確實也是沒有拿過政權 華人確實是沒有拿過 每次排華的時候 華人是開不了的 賈大叔在問我 我回答你就不要那個 對不對 意思是這樣 你剛才他問的是 我們就說清朝 清朝的時候 你說大概是太平天國以後 太平天國以後 開始了很多華人的移民 那時候就有失俗了 那時候英國人也不管 那時候為什麼不管 因為他其實是跟我們華人借錢 我在說一遍 太平天國以後 大概是1855年之後的事情 那時候華人來到南洋 也不只是南洋 也有去這個 他說是教育 沒有 我現在說的就是 教育和當地的政府 就是殖民地政府 有沒有去打壓的這個問題 剛才賈大叔問的是這個問題 所以就是說 當時的殖民地政府 是跟這個華人借錢的 這種情況其實也不只是 在南洋有而已 澳大利亞 這個舊金山南美洲 也是有這種情況 然後到了後來就是中華民國成立 中華民國成立 那麼每個國家的情況就各有不同 但是在馬來西亞 就有一個特殊的情況 也不是隻是馬來西亞 就是有華人的地方南洋 就是這個蘇聯的影響 就是你除了中華民國成立 也就是蘇聯革命了以後 就很多華人就開始搞這個 共產黨的組織 那個時候就開始有了打壓的現象 因為那時候的這個 英國或者殖民地的組織 包括殖民地任何人 他們也知道這個華人繼續搞教育 我真的不是很想打斷你 但是你說的實在是太 沒有啊 我不是跟你解答 解答是問我的意思是說 就是我讓我跟大家其他人科普一下 比如說我們在這個房間 我們要服務的對象 我就直接告訴你節目就完了 我直接告訴你節目 你不用說那麼久了 那個華校有沒有被取締過 東南亞離開華校 搞教育有沒有被取締過 你看新加坡 李光耀有沒有關閉華校 沒有 我知道你懂這個事情 但是我的意思是說 連華校都開不起來 沒有 我的意思是說 我們這裡有點像這個電臺 電臺是為那個聽眾服務的 不是為這個臺上的人服務的 臺上的人你懂了 那你就讓其他還不懂的人 就是聽嘛對不對 所以我的意思是說 你到了那個1920年以後 那時候英國人他就開始 他會擔心說 這個華人搞學校 會不會是支持共產黨的情況 然後到了1957年 馬來亞獨立的時候 英國人他就扶持了一幫馬來人說 這幫華人是親共的 所以來我國支持你們馬來人 建立自己的國家 然後你要控制這個華人的教育 他們是要消滅華校的 但是最後還是沒有成功的 那麼這種情況你可以對比一下 就是說在泰國菲律賓和印尼的時候 發生什麼事 最極端的當然就是印尼 印尼就是反共就是屠殺華人 教育也沒有了 但是有一件事情就是很有趣的 就是當時的泰國和菲律賓 反而是非常支持華文教育的 為什麼呢 因為那時候就是國民黨敗退了以後 所以其實泰國和菲律賓 反而就變成了 你為什麼不改變那種討論方式 跟別人交流一下 你這樣你在臺上就能說半小時 兩個小時 老標了老標了 這個反正就是結論 假設你管那管Bruce 我覺得他今天有點 怎樣 Peter你說 怎樣 Peter我聽到你說 我說啊 菲律賓吧 可能泰國的也是同樣的情況 就是直接由臺北的教育局來託管 我再說一遍 當年好像是菲律賓 泰國也可能也有 就是他們的華校 是直接由臺北的教育局來託管的 這種情況 然後當然後來就是肖講去世 然後李登輝 我又要打斷你一下 你能不能 現在是演講還是聊天 你能不能直接 我馬上就說完了 你先直接說 說出你的結論 你的論點 然後再打斷我 我要說結論了 你就打斷我 我怎麼說結論 我現在馬上 你先說結論 梁博山 原來你們每個星期不做一個talk嗎 你們每個星期做一個talk 有一點 就是你講話 我還沒講完 你剛才說的結論是 我跟你講 你在那裡講那麼10秒鐘都不用 你講話不要超過一分半 超過一分半的話 剛才我的結論就是 我們馬來西亞華人 到2024年 我就說到一半 90年代的時候 關閉華校了 你說你半年 就是說我們馬來西亞計劃 馬來西亞華人 能夠把華文教育搞到上市 國際化這個經驗 我就好了 我說你有500年經驗 你到中國拍個小 你看共產黨 你老想說 問你結論 你又說不出結論 你的結論是你打了架辦華文教育 有100年歷史 我不知道你想講 我也聽不懂你在想講什麼 你在那裡講那麼老半天 你就來打斷我 那我怎麼回答 你們兩個人的問題 你不在回答問題 你在做演講 稍微等一下 我來介入一下 不好意思 能不能夠快一點結束 這個交給你 我打賭 OK 剛才我就講到為什麼 就是那時候 你臺灣那裡 你