Natalia Velilla es magistrada, licenciada en Derecho y Ciencias Económicas y Empresariales por la Universidad Pontificia de Comillas y máster universitario en Derecho de Familia. Su último libro se llama 'La crisis de la autoridad'.
antes de darle al al rec hablaba contigo
del episodio que grabé con con la mata
con jf l mata y él me mencionó algo muy
interesante En aquel momento estábamos
hablando de lo que está pasando en los
medios de comunicación en las redes
sociales él hablaba del ego victimista
de El rédito que parece que tiene hoy o
el prestigio que parece que tiene hoy
ser víctima y como que hay cierta
voluntad en la sociedad de ser víctima
de algo Eso sí parece relativamente
nuevo en el sentido de que hasta hace No
mucho el ser víctima de algo era una
debilidad creo que pasamos un proceso en
el que se le dio la importancia que se
le tenía que dar y ahora otra vez nos
hemos ido al otro extremo por lo que
dice la mata que no sé si estás de
acuerdo con con eso estoy muy de acuerdo
con eso y yo creo que hay que superar
esa fase en general yo creo que desde el
punto bueno Tú eres comunicador Yo no yo
no he estudiado de de periodismo ni de
comunicación pero creo que tiene mucha
más acogida o gusta más a la sociedad
las malas noticias las desgracias eh
Cuando alguien lo pasa mal cuando
alguien llora en antena tiene muchísima
más audiencia Cuando alguien reconoce
una debilidad en público se ve con mayor
e gratitud o con mayor empatía que que
alguien que que dice cosas alegres o
cosas o cosas que son positivas eh las
víctimas
no han elegido
serlo creo que
victimizarse por cosas que realmente no
merecen la calificación de víctima en
sentido estricto acaba degradando el
término que eso es lo que también pasa
ha cuando una persona es víctima de un
delito o víctima de de un acto negativo
de alguien no tiene por ser dedico puede
ser un acto ilícito un acto ilegal sin
que necesariamente esa delito esa
persona no ha elegido ser víctima porque
si lo ha el no es víctima es una es un
pacto que existe entre entre las dos
personas de de realizar una determinada
cuestión y y hay que prestarle el la
atención que merece que una persona sea
víctima si todo es víctima si todo el
mundo tiene tiene por lo que ser víctima
pasa como con todo en la vida la
relativización de los términos la el
manejo excesivo de determinados
atributos acaba igualando a todos y
impide eh diferenciar lo que
verdaderamente es importante de lo que
no lo es y sí que es verdad que estamos
asistiendo a una época en la que se pone
mucho énfasis en en las debilidades
humanas lo cual bueno eh creo que tan
que no estaría mal si también hubiese un
énfasis en en las fortalezas en lo que
alguien hace bien en en que No
necesariamente porque te vaya mal en la
vida eres Eres una persona
h con más éxito estás mejor yo creo que
hay que saber valorar lo que lo que es
la vida la vida son cosas malas y cosas
buenas son muerte y vida es enfermedad y
salud y en nuestra sociedad no se
acostumbra a a a lo que durante siglos
el hombre ha ha padecido sin ningún tipo
de de protagonismo porque tendemos a no
a pensar que somos eternos que la
juventud siempre siempre dura en el
momento en el que nos pasa algo normal
como el envejecimiento o como tener una
enfermedad la la lo exageramos y al
final llega un momento en el que
convertimos la vida en un en una
tragedia en un trauma dejando de lado
verdaderos problemas que yo creo que a
los que no prestamos atención
precisamente por esta falta de de
tolerancia a la frustración y a las
cosas negativas que también tiene la
vida y cómo cómo Hemos llegado
aquí No lo sé No lo sé Supongo que por
la Yo creo que tiene mucho que ver
también la popularización de la opinión
eh las redes sociales el acceso de todos
a a la sociedad de la información en
igualdad de oportunidades creo que tiene
mucho que ver y de eso también habl en
el libro con con la dificultad de de
diferenciar Quién dice unas cosas con
sentido de Qui no las dice
creo que no somos capaces quizá porque
estamos todavía inmersos en la
adaptación de nuestra de nuestra
sociedad a la sociedad digital en la que
estamos desde hace mucho tiempo pero que
no somos todavía capaces de de
integrarnos del todo no somos capaces de
de separar de separar la información de
unos y de otros y y a todos les damos la
misma importancia yo creo que que
tenemos que tener un compromiso mayor
con con aquello que seguimos aquello que
que entendemos aquello que que leemos o
que escuchamos para poder tener nuestra
propia idea de lo que verdaderamente es
importante cuánto crees que puede tener
aquí reflexiono contigo cuánto crees que
puede tener que ver la pérdida de fe
religiosa porque la religión al final lo
que te empujaba era aguantar no a a a a
a a poder eh tirar para adelante y como
a a darte a entender que el que tú
siguiese adelante y fueses lo que ahora
se dice resiliente pues tendría su
premio en un futuro no
esto yo lo digo también intuitivamente
porque no no es mi campo yo no soy
socióloga sí que es verdad que bueno la
religiones al final no dejan de ser
códigos Morales aparte de creencias
íntimas de una persona respecto de la el
más allá o respecto de de lo que te
depara en la otra vida que eso puede ser
más o menos distinto en el fondo son
códigos de conducta volvemos al
principio todos necesitamos referentes
todos
necesitamos la seguridad de una forma de
lugar en la que nos sentimos seguros en
la que nos sentimos bien con luego con
sus críticas que también necesitamos
esos códigos para poder apartarnos de
ellos con sentido crítico y a lo
mejor aquello que nos gusta de aquello
que no nos gusta Yo creo que no es
negativo tampoco el el separarse Por eso
yo creo que la educación es importante
el también para para las adolescentes y
para los niños el desobedecer a sus
padres dentro de un límite porque del
del del conflicto o de la O del retar a
la autoridad también se aprende O sea yo
creo que que pues pasa lo mismo con los
códigos Morales de la religión H tú tú
tenías una unos comportamientos que
creías que eran los correctos y es
salirte de ellos pues también te
permitía experimentar Más allá de de ese
código moral para buscar otros códigos
Morales quizás A lo mejor la eh la la
secularización de la de la sociedad lo
que lleva es a que sustituyamos eses
códigos de conductas por otros eh en el
fondo también Es verdad que hay hay
otras religiones ahora mismo A lo mejor
no son religiones en sentido en sentido
estricto en sentido RAE pero eh la gente
necesita ideologías ideologías
enlatadas no es yo soy feminista o o yo
soy eh animalista o yo soy No sé
madridista O sea no es eso sino que se
buscan ideologías que tengan todo el
pack y y hay poca eh tolerancia a que
alguien pueda ser una cosa pero otra no
Exactamente igual y en el fondo en las
ideologías HM como tales no no existen
yo creo que existen ideas o sea Creo que
deberían existir ideas No es que no
existan sí que existen deberían existir
ideas es decir el yo creo que esto es
positivo para para la humanidad esto
creo que es positivo para mí o para mis
semejantes el comprar ideologías
enlatadas te impide tener un sentido
crítico y al final no dejan de ser una
sustitución de unas religiones por otras
estamos viendo continuamente Pues eso
posiciones muy encorsetados muy
enlatadas respecto a determinadas
materias que no permiten tampoco el
desarrollo de ideas que las que las
perfeccionen porque al final necesitamos
pues ese encorsetar en determinadas
ideologías el tema es que efectivamente
puede que las religiones se hayan sus
sustituido por ideologías pero
precisamente las ideologías corrígeme si
me equivoco pero son victimistas las
ideologías que hay ahora eh si hablamos
de política los de izquierdas son
Víctimas de los fachas y de los
fascistas y los de derecha son Víctimas
de los progres los rojos eh Entonces
estamos en las mismas es es seg ir
como como poniendo un pedestal el ser
víctima de algo como que tu valía
personal pasa por cuán víctima eres de
tus
circunstancias ser víctima o o hacerse
la víctima En estos casos que estás
comentando es muchísimo más fácil que
cualquier otra posición implica una
responsabilización de otros implica huir
de tu propia responsabilidad si te pasan
las cosas porque otros te hacen mal tú
vives una vives en una situación muy
cómoda me va mal pues porque en el el
trabajo que tengo no me gusta y me trata
mal todo todo Siempre es alguien el que
tiene la culpa de algo y en política lo
estamos viendo permanentemente jamás
vemos una autocrítica de nadie de ningún
partido político jamás dicen aquí nos
equivocamos aquí tiene razón la la
oposición o aquí tiene razón el gobierno
eso no lo vamos a oír nunca siempre es
culpa de los demás Hasta cuando tienes
ya un poco de callo a la hora de
escuchar determinadas
eh declaraciones en público hay veces
que yo me sorprendo de la imaginación
que se le puede llegar a echar en
determinadas situaciones de de cuando es
algo tan evidente echarle la culpa al
otro eh esta huir hacia adelante huir
hacia delante pero pasa cada vez más yo
creo que la la falta de
autorresponsabilidad eh la victimización
al final también te permite eh que los
demás en tu misma situación de que los
demás tienen la culpa se sientan
identificados contigo si tú vas y dices
No esto ha sido también culpa mía o ha
sido culpa de todos porque tal te miran
con con con desconfianza porque en el
fondo también les estás a ellos
culpabilizando cuando tú dices no la
culpa la tenemos todos Pues porque no
hacemos tal Pues claro me estás diciendo
a mí que yo hago algo mal entonces ya me
pongo la defensiva respecto a ti sin
embargo si yo hecho la culpa a otro
cuando Te escuchan los demás
automáticamente se ponen en posición
contra ese otro también no se consideran
ese otro sino que es otro contra el que
luchar es muchísimo más sencillo al
final la victimización es una es una
manera de estar en la vida eh fácil
cómoda pero que no no contribuye a
generar una mejor sociedad desde luego
que no es curioso que estemos hablando
de esto de de la eh victimización social
y que a la vez A lo mejor es curioso o a
lo mejor es lógico que a la vez la
filosofía que parece estar más en boga
es el estoicismo que es exactamente lo
contrario de tú no eres no eres víctima
eres alguien que tiene unas
circunstancias y que tienes que convivir
con ellas de la mejor manera posible no
es esto de las cartas estas son tus
cartas juégala de la mejor manera
posible pero no llores no te quejes sí
Entonces es es curioso pero a la vez
tiene sentido tiene totalmente sentido
yo creo que al final la humanidad como
colectivo eh ha salido millones de veces
de situaciones peores que las que nos
encontramos ahora y porque siempre hay
alguien que que se va al otro lado y
porque al final la sociedad Yo sin ser
socióloga lo se ve eh se se basa mucho
en contrapuntos en contrapesos en
efectos péndulo siempre a cada a cada
corriente le sigue más con más o menos
celeridad una corriente contraria
afortunadamente porque si esto no
sucediera entonces estaríamos ya
perdidos no sé si esto va a seguir sucio
siempre eso ya lo tienen que saber los
que los que estudian prospectivamente a
la sociedad Pero afortunadamente Siempre
hay alguien que te dice nos estamos
equivocando al final de la confrontación
de dos extremos surge yo creo Lo mejor
que es es posicionarse en el lugar que
realmente corresponde muchas veces le
llaman equidistancia yo no creo que sea
equidistancia yo creo que para progresar
eh tiene que haber una una una reacción
una contrar reacción y de ahí salir
hacia delante hacia lo que es lo
positivo de los dos de los dos lugares y
esta corriente efectivamente estoica
Pues saber hasta dónde nos llega no creo
que sea tan fuerte como la de la
victimización porque implica muchísimo
más trabajo todo lo que sea el el tomar
una posición proactiva frente en vez de
pasiva eh contra eh es muchísimo más
trabajoso Pero afortunadamente yo creo
que la sociedad sigue teniendo esa
inteligencia colectiva
[Música]
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