L'interview lunaire des frères Bogdanoff chez Marc-Olivier Fogiel (ONPP)

on va s'intéresser à vos voisins qui pour l'instant sont mués pourtant à deux il parlent plutôt bien un commence une phrase l'autre la termine généralement hein la plupart du temps effectivement on a la possibilité de partager la Parole donc on en profite comment ça comme rifier lou loup lors que par exemple je je je donne un exemple je je vais commencer une phrase Igor peut effectivement la continuer mais ça pourrait être l'inverse et on a la possibilité comme ça de de passer très facilement d'un langage à un autre sans que pour autant la pensée commune soit trahie donc c'est que télép c'est c'est de la té c'est de la télépathie c'est quoi c'est euh non en fait c'est c'est une forme beaucoup plus douce de d'empathie c'est-à-dire en fait de de de compréhension de phénomènes qui sont tout simples dans la mesure où on esté au même moment que nous avons partagé dès le plus jeune âge les mêmes expériences et que tout ce matériau se retrouve aujourd'hui dans cette espèce de marché commun de laboratoire commun queka et moi euh forment parce que je me demande je m'excuse mais je demande si vous êtes pas un petit peu centré quelquefois parce que vous avez dit en fait nous ne sommes pas deux nous sommes quatre ah ouais ouais c'est particulièrement vrai maintenant puisqueeffectivement on a créé sur sur France 2 donc une émission avec des personnages qui sont des doubles d'accord C les petits personnages de syè ce sont des clones effectivement qui qui ont pris un peu notre place et et et on communique avec eux exactement comme on le ferait avec des frères un peu étranges qui sont apparus brutalement spontanément si on peut dire il y a quelques mois et euh avec laquelle on parle puisque puisqu'ils ont notre voix ils ont non mais mais vous leur parlez pas vous leur parlez pas vous les faites parler non mais ils répondent ils vous répondent il vont beaucoup mie pour les jeunes téléspectateurs qui ne connaîtra pas x on va les remettre en niveau avec Cécilia doge les frères Bogdanov sont décidément très forts apparu un jour d'avril 1979 ils ont hanté pendant 10 ans le petit écran avec une émission culte Temps X qui a fait rêver toute une génération dans les années 80 voici pour la première fois la grande histoire des extraterrestres dans Temps X les frères Bogdanov font déjà office d'extraterrestre à travers leur univers de science-fiction ils font même parler des créatures venues de l'au-delà lb927 KS maison des glaces alors pour décoder le langage bogdanovien nous avons retrouvé SN employé du vaisseau de la guilde galactique copilote je n jamais été pilote du vaisseau des frères Bogdanov je ne veux aucune usurpation j'ai été copilote SN je ne comprenais rien à ce que je disais celui qui écrivait non plus ne devait pas comprendre ce que ça voulait dire parce que ça n'existe pas tant x franchit les portes de la 4è dimension la science-fiction cartonne à la télé et trouve des adeptes moi je me souviens parfaitement bien de Igor et Grichka dans leur combinaison argenté à bord de leur vaisseau et on regardait ça avec mes frangin c'était c'était super ils avaient des coupe de chevux on aurait dit des punitions j'appel ça des punitions c'est quand quand tu es puni ou tu l'as fait exprès pour les Bogdanov la punition commence vraiment dans les années 90 ils entame leur traversée du désert un silence de 10 ans le responsable de ce trou noir télévisuel c'est Dieu et la science c'est un bestellerire publié par les Bogdanov en 91 le Canard Enchaîné révèle que l'ouvrage des jumeaux n'est qu'un plagiaat grossier les scientifiques sur lesquels ils ont pompé porte plainte mais les bogdanovs se défendent ils racontent qu'ils ont énormément lu qu'ils ont tout mis dans leur ordinateur et qu'après ils font ressortir la matière qu'ils ont mais ils ne ils savent plus quelles sont les sources au final les bogdanovs sont condamnés à des dommages et intérêts du même coup ils se discrédite dans le milieu scientifique les milieux scientifiques du moment ont été quand même très très très surpris de cette légèreté et de de cette de ce culot je crois c'est un culot je crois c'est ce sont des des ce sont des des des des mythomanes mondains qui qui ont un cul au monde alors après 10 ans d'oubli les frères jumeaux sont de retour ils refont surface à la télévision cette fois sous forme de clone virtuel pour passer la science au rayon X bienvenue dans rayon X mais là encore tout le monde n'est pas d'accord avec leur vision de la planète Mars du monde d'aujourd'hui avant la fin du siècle la température sur Mars sera de 20°r dans un ciel devenu bleu et en 2090 le voyage durera à peine 4 semaines on va faire péter les volcans sur Mars il va y avoir de l'eau on pourrait y aller en 4 semaines on par aller y passer des vacances en 2090 ça me gêne parce que je me dis je me mets à la place du Maum qui a 12 ans comme les clones Bogdanov ne font pas l'unanimité nous sommes allés rencontrer les vrais jumeaux en cher et en os pour savoir où ils trouvaient toutes leurs inspirations alors bienvenue Bienvenue d'abord dans cette autre dimension qui est la nôtre et puis aussi dans le futur mais qui vous allez voir rejoindre le passé et bien voilà donc ici nous sommes dans ce que Jul Verne aurait appelé autrefois un univers il c'est un univers de science-fiction de sciencefiction en fait dans cet univers de science-fiction les Bogdanov ont concocté une thèse de physique théorique sur l'origine du Big Bang thèse contesté par les scientifiques américains qui la juge fantaisiste et qui selon eux n'auraiit jamais dû être accepté tous les interlocuteurs que j'ai Ren que j'ai rencontré qu'il soit contre ou pour les Bogdanov m'ont dit que ces travaux étaient très moyens voire médiocre les Bogdanov crie alors au complot mais leur directeur de thèse ne les soutient pas vraiment monsieur stnher me dit il y a des idées valables mais c'est pas c'est pas génial moi je travaillerai pas là-dessus leurs idées ne sont pas plus stupides que bien d'autres voilà quand un direur de vous dit ça moi reste un peu sur le flan en attendant les deux frères persist SIG selon eux R n je crois qu'ils comprendront retour sur le plateau alors avant de de parler de ces cles virtuels d'abord je suis sûr que vous voulez connaître le résultat de la star académieie min qui vous intéressez à la culture qui et reste c'esten là vous êtes donc revenu à la télé vous êtes un peu comme Casimir pour nous vous avez beré jeunèse elle vous manquer la télé d'une certaine manière en fait patri qui est un spécialiste de télé on va en parler tout à l'heure ou oui non pas vraiment en fait parce que parce que parce que les années passent vite elles passent trop vite et on n pas le le le le sentiment finalement que la télévision en tout cas après avoir traversé 10 ans de de d'expérience de de la télévision à travers Temps X que cette que cette télévision nous est indispensable pour la vie c'est un petit peu comme comme Jack Lang pour la politique ve dire la politique ne lu est pas indispensable pour vivre parce que il y a des millions d'autres expériences d'autres choses à faire en dehors de la politique et dans la télévision c'est un petit peu les mêmes curieusement situation elles sont un peu comparables donc mê combat d'un certaine manière monieur n'avait pas la la combinaison brillante brillante BR lui-ême et puis on on a on a toujours dit à son propos d'ailleurs qui ressemblait beaucoup à kit Richard et c'est un peu vrai d'ailleurs parce que quand on le regarde regard tout à l'heure il a il a il a il a comme ça une une dimension qui transcende en tout cas sa sa son personnage d'homme politique nous c'est un petit peu la même chose nous avons des c'est-à-dire vous c'est la même chose votre apparence physique transcende vot transcende en fait transcende en fait le lieu originel le temps et le lieu originel surtout dans lequel nous sommes inscrits tvision la télévision la télévision en fait puisque c'est c'est là que ça part la question euh est-ce qu'on pe là déjà vous m'avez un peu perdu là donc je vais essayie de jeis essaie de vous retrouver quelque part allez-y non euh je veux dire je veux dire par là que greska et moi euh depuis depuis depuis notre enfance avons toujours expérimenté euh disons le principe de la vie multiple c'est-à-dire au fond je crois que c'est vrai de manière d'autant plus d'autant plus forte lorsqu'on est jumeau mais je crois que chacun peut faire l'expérience de vie multiple c'est-à-dire au fond euh d'être ceci mais de ne pas être seulement ceci et d'être aussi cela euh c'est ce qui fait que et moi on est salut c'est moi ceci salut c'est moi cela c'est moi ceci je crois que c'est le principe de la polycémie ah B au fond euh c'est-à-dire au fond le principe selon lequel on peut être à la fois paysan on peut être à la fois paysan on peut être aussi c'est ce qui était Bachelard il était facteur mais il était épistémologue mais il é philosophe dire vous pas une se plus simplement vousvez pas qu'une seule casquette quoi voilà une en fait et alors pant que vous n'aviez pas la casquette de la télé vous aviez quelle casquette qu'est-ce qu'il y a parce que je comprenais pas tout ce qu'ils avaient dit là d'un coup voil vous mis un de tempsilsieur êtes vous comprenez tout ce qui se dit à côté ce que vous aimez Igor et Grichka ce que vous aimez par-dessus tout c'est susciter des interrogations vous aimez bien brouiller les pistes comme ça être elliptique vous lites vous-même vous dites on aime que les gens nous demandent sont-ils vraiment deux pourquoi ne vieillissent-ils pas physiquement qu'est-ce que vous aimez dans cette image flou que vous donnez vous êtes toujours un peu je pense que un des vrais principes qui gouverne la réalité quand on observe des gens mais des phénomènes généralement c'est aussi vrai pour tous les phénomènes c'est un certain principe d'incertitude c'est que je vais te décrypter patri ça me fait plaisir ou oui oui pour l' pour l'instant pour l'instant c'est ça moi je suis à la cascade pour Mo je suis là allez-y mais c'est vrai que euh les phénomènes ne sont jamais complètement unilatéraux comme Igor le disait et chacun de nous ne sommes pas unidimensionnels n nous rêvons toujours les uns et les autres d'être un petit peu quelqu'un d'autre ou d'avoir par moment la possibilité de prendre à travers le langage ou trè simplement à travers le désir des positions imaginaires qui nous rendre maître de la réalité autrement voilà alors là monsieur le ministre va traduire parce que moi je suis vargué moi je suis d'accord non mais en fait très très sincèrement et très honnêtement vous vous amusez avec ça justement à partir dans des phrases comme ça que avec quoi alors oui très unidimensionnel on va essayer vous amemener dans la multi alors très sérieusement vous vous amusez avec çaz simplement il nous arrive de faire des imitations des imitations nous on adore lesitations peut on peut changer effectivement de personnage ça nous arrive aussi puisque ça fait partie donc du contrat langagé qu'on a passé avec nous-même donc c'est c'est une chose alors ah oui qu'est-ce que vous pouvez faire comme imitation alors qu'est-ce que vous pouvez faire comme imitation oh toutes sortes de personnages par exemple nous qui sommes nés dans le Sud-Ouest oui on peut très très bien parler entre guillemets à la sud-ouest avec des tranche d'âge c'estàd que par exemple on peut évidemment se mettre dans la peau d'un d'un d'un disons d'un un des jeunes gens qui à l'issue d'un balle se demande se demande ce qu'il va faire et en général ça se termine à peu près comme ça bon on le fait allezyy allez-y je vous en prie on fait on le fait c'était le bordel [ __ ] je v que [ __ ] j'ai vu un mec laeule attention il y était Comé crois aux extraterrestre là oui là je vous dis vous parz tout à l'heure d'apparence physique concern monsieur le ministre V disait votre peur de vieillir c'est quelque chose qui vous traumatise l'espaceemp comme vous dites l'espacetemp non ça ne tratise pas parce qu'en fait on se rend compte que on peut le dominer très facilement à condition évidemment d'avoir je dirais le secret des bonnes équations mais on peut y arriver c'est facile c'est quoi le secret de la bonne équation comme vous dites c'est d'abord en fait se rendre compte que le temps n'est jamais en définitive qu'une illusion et on peut effectivement faire partager cette illusion aux autres à condition de sortir soi-même de cette sorte de conquête permanente qui prétend installer sur vous c'est vrai le temps installé sur vous une perman ce que vous voulez dire c'est qu'on peut on peut arrêter le temps d'une certaine manière physiquement c'est une certitude une certitude pour ça il y a pas 50000 solutions c'est quoi c'est la chirurgie esthétique c'est c'est très curieux parce que effectivement quand on a été il y a assez longtemps en fait confronté pour la première fois à la grande question qu'est-ce que le temps oui encore une fois c'est vrai que c'est ça nous est arrivé dira d'une manière assez spontanée quand on avait vers 7 ou 8 ans ah oui quand même assez tôt ouais mais déjà vous parliez 7 langu à ce momentl Mo Lang C époque là on s'est déjà posé la question et on a répondu effectivement c'est la chose c'est la chose dont nous pouvons nous rendre maître sans que en aucune façon on soit amené à trahir oui mais alors donc concrètement puis que vous y avez réfléchi depuis si longtemps concrètement ça a été quoi la la solution la solution bien ça été en fait c'est patri B qui fait qui fait des grimaces qui roule des joints ça é quoi votre solution pour maîtriser le temps je crois pas qu'il a qu' a en fait de solution unique la nôtre en fait c'est de dire que à partir de l'instant où on entre dans la réflexion tout le reste c'estàd la réalité devient comme je dit tout à l'heure AC et à partir du moment où on sait effectivement jouer avec cette abstraction et bien on devient éminemment fluide et éminemment peu repérable aussi bien effectivement dans le temp il a raison vous comprenez toujours monsieur le ministre vous êtes là en train de [Rires] dormir moi je n'ai rien compris ma question est simple voulez maîtriser le temps très bien ça vous regarde et pourquoi pas moi-même je me suis rajouté des cheveux et cetera enfin bref non mais moi je non moi je je je sais ce qu'il faut faire est-ce qu'à un moment donné vous avez je sais ce qu'il faut faire pour ça et voilà ce qu'il faut faire il faut faire ce que ce qu'on a fait euh après 10 ans de temps x Temps X ça a duré 10 ans et c'était euh tous les jours une espèce de rendez-vous répétitif avec une émission euh qui était programmée le samedi après-midi et puis ça devait durer 2 ans et ça a duré 10 ans à l'issu de ces 10 ans on en a eu un peu assez on s'est dit on va faire autre chose et on va expérimenter un retour euh non pas comme on le fait quand on a l'idée que on va prendre la distance comme on dit par rapport à à un métier non on a décidé de de revenir à nos propres sources et c'est-à-dire de redevenir étudiant et en réalité on a expémenté C de la thèse qui oui mais c'est beaucoup plus important que ça parce que la thèse ça a été pour nous une sorte de voyage dans le temps dans la mesure où un nous sommes revenus à une époque intérieure de nous-même en fait on fait pas une thèse quand on a et donc vous en faisant une thèse vous changez d'apparence physique ouais quand on fait une thèse je pense que en fait en réalitéka avait raison tout à l'heure d'insister sur une chose c'est que le temps d'une certaine manière he c'est c'est c'est une façon de vivre des expériences avec avec ce qu'on est avec avec son corp à travers ça à travers ça à [ __ ] une problématique qui qui qui est relativement précise il a raison oui c'est pour ça qu'ils sont tout le temps tous les deux ensemble il se parle non mais vous avez voulu vous avez voulu remonter tout temps c'est ça mais c'est pas du tout ça c'est qu'en fait depuis le début tout le monde nous prend pour des extraterrestres donc en faitou aussi on a donc non non non on s'est rendu conforme simplement à notre vérité primaire la seule la vraie vous êtes des extraterrestres non c'est qu'on a de moins on a de plus en plus de mal on a plus en plus de mal effectivement à cacher notre vraie identité mais alors vous êtes des ex de quel âge en fait c'est très c'est très simple mais là là là on peut répondre il y a plusieurs émissions dans l'émission qu'est-ce qui se passe Pat on a raté des épisodes on ESS on ESS de comprendre non non et alors ministre il comprend pas moi vous rendez compte il me dit alors tu as compris j'ai attendis de minutes alors Marco pose toujours les bonnes questions donc compris j'ai pas compris les réponses vous êes desér runiss Riss mais c'est qu'en fait non non non mais c'est très simple comm [Applaudissements] alors c'est très simple ou quelqu'un on a croisé quelqu'un effectivement sur sur un réseau Internet qui nous a posé la question et qui nous a dit mais alors ça vous fait quel âge finalement donc on a on a répondu très simplement c'est très simple ça vous a 10 pages sur Internet 2 he de [Rires] connexion par exemple vous prenez chez les jumeaux c'est particulier parce que les jumeaux ne VI pas de la même façon que les autres ah mais bien sûr j'avis oubléidment évidemment vous prenez les deux on prend les deux personnages et bien sûr on prend les deux donc on fait l'addition des deux et on divise effectivement par ça fait 1 + 1 et on divise évidemment C pour chacun de nous chous Chun de nous par de non d' ils ils ont ils ont en fait la cinquantaine divisé par 2 ça fait [Rires] 25 alors là là j'ai pas tout compris et alors pendant toute cette période vous avez fait cette thèse qui est manifestement assez contestée mais et ça vous inspire quoi cette cette espèce ce climat sulfureux autour de cette t ça vous amuse en fait d'une certaine manière non non ça nous amuse ça nous amuse beaucoup dans un certain sens on comprend les choses telles qu'elles se produisent dans dans la tête des autres parce que au fond il y a des conflits Jacques Lang parla tout à l'heure il y a des conflits de P vousêt maintenant vous êtes dans l'histoire c'est le trè Bogdan il il existe ce qu'on appelle des s'il me met la MO on a 12 armes pr des conne il existe ce qu'on appelle des conflits de de pouvoir en fait et pour ce qui nous concerne en fait je crois qu'on on est en plein au cœur de ce qu'on appelle un conflit de savoir ah juste ça voilà mais vous vouez démonttrer quoi dans votre test mais si vous VZ me dire de façon simple parce que on va pas pouvoir y passer la nuit c'est dommage parce que en fait parce que c'est compqué alors oubliez oubliez alors oublie alors il y en a une de mathématique c'est ça et une de physique vous c'est la mathématique non non non comm tous les contraires seent de toute façon dans votre monde non oui parceen fait c'est la symétrie miroir exactement ça je Sava en réalité donc moi j'ai passé effectivement une thèse de mathématique en 99 à l'École polytechnique la vraie Polytechnique l'École polytechnique la vraie école polytechnique la vraie bah il y en a pas deousra mais je sais pas et euh dans leur monde à eux peut-être qu' polchnique ça ça se passait en en juin donc le 26 juin 99 et Igor donc a passé une thèse de de physique théorique donc en juillet 2002 donc effectivement ce sont de thèses différentes mais elles ont un objectif commun c'est comprendre le grand mystère de l'origine je crois pas que il y a de mystères plus importants au cœur de chacune de nos interogations l'origine en réalité quand on on cherche véritablement on finit toujours par trouver quelque chose et je crois que nous avons en effet cerné quelque chose qui correspond à la réponse à deux question 1 est-ce qu'il y a véritablement dans ce qu'on appelle l'espace-temps donc l'univers une origine absolue donc 1 point0 et puis de si ce point zéro existe alors qu'est-ce que c'est c'est la grande question effectivement comment décrireors vous de ce point zé effectivement je pense que on peut répondre aujourd'hui à ces deux questions si par [Rires] exemple si par exemple effectivement quelqu'un peut veut nous poser une question on peut répondre à ça ce que je fais tout àheure saz vous des questions mais alors j'ai c'est vrai que ces thèes ont duré longtemps puisque on a traversé pratiquement 7 ans de recherche avant de maîtriser la la réponse possible ce qui veut pas dire qu'on la réponse vous l'avez dit-moi ça dire on va passer oui je pense que nous l'avons voouz voilà maintenant vous êtes bien lancé sur la chirurgie esthétique pareil oui ou non alors c'est c'est en fait étrange parce que comme je l'ai dit tout à l'heure là ça y est la mécanisme merci non on a de plus en plus de mal effectivement à préserver notre identité d'extraterrestre on a dit tout à l'heure donc c'est la raison pour laquelle effectivement il y a aucun problèmeun doute il y a aussi un autre phénomène c'est que nous nous étions très différents il y a quelques années lorsque nous avons commencé à ressembler à nous-même et aujourd'hui maintenant que nous et aujourd'hui non mais c'est c'est c'est vrai