« Comment prier chaque jour ? » : Laurent Landete

[Musique] bonsoir à tous et bienvenue sur le plateau d'un cœur qui écoute votre émission de spiritualité aujourd'hui je vous invite à découvrir davantage la personne de Laurent Landette bonjour Laurent bonjour alors le prétexte c'est la TR impression de comment prier chaque jour petite méthode pratique paru aux éditions de l'Emmanuel qui nous permet ben de vous recevoir pour Ben parler de la prière évidemment en même temps on va en profiter pour savoir un petit peu plus qui vous anime sachant qu'aujourd'hui vous êtes directeur général du Collège des Bernardins qu'on voit souvent à l'antenne on vous aperçoit aussi de temps en temps dans des haut et desbas et puis on reviendra aussi sur votre engagement avec la Communauté de l'Emmanuel et tout ça sachant qu'on est dans l'esprit de la pente-côte donc on espère que souffle de l'Esprit Saint va va continuer sur ce plateau à à nous enrichir et à nous permettre de dire des choses qui qui nous aident à grandir dans la foi juste avant de commencer je vous invite à nous lire un extrait de texte de votre choix tout de suite alors c'est un texte de de Pierre Goura c'est des paroles de Pierre Goura fondateur de l'Emmanuel et qui me touche beaucoup et de plus en plus par sa simplicité donc je me le je me permets de vous le lire lorsqu'on est en contact avec la misère avec la souffrance avec les ténèbres et qu'on voit des frères qui souffrent alors notre cœur s'émeut de compassion profonde réelle et concrète et on demande dans la charité au Seigneur d'aider ses frères si bien qu'on se met vraiment à brûler d'amour et à ce moment-là on vit réellement dans la charité ce cœur de compassion c'est un don un charisme ce n'est pas nous qui le fabriquons c'est le Seigneur qui nous le donne parce qu'il est touché de voir que nous nous occupons des pauvres que nous nous occupons de ceux qui souffrent et qui sont les plus proches de son cœur si on veut rencontrer Jésus ou peut-on ou peut-on le rencontrer dans les malades puisqu'il dit c'est à moi que vous l'avez fait alors à ce moment-là vous êtes heureux au dernier jour nous serons jugés sur l'amour le seigneur ouvre votre cœur à l'amour des autres et par le fait d'ouvrir votre cœur ça ouvre votre cœur à l'Esprit du Seigneur et à ce moment-là vous entendez c'est danse c'est danse et puis ça ça consonne bien avec avec votre parcours j'ai bien entendu le mot compassion sorait fortement qu'est-ce que c'est pour vous la compassion la la compassion c'est la porte de l'annonce de l'Évangile annoncer le Christ sans aimer les gens c'est une attitude qui n'est pas juste ça ça parentrerait peut-être à celle d'un commercial qui vient vendre sont pas qu' lessive alors que évangéliser c'est aimer un un ami me disait ces derniers jours évangéliser ce n'est pas que parler de Jésus évangéliser c'est parler avec la personne h HM c'est parler de la personne avec laquelle vous vous trouvez c'est aimer cette personne et c'est ainsi que le CHR peut passer de quoi sommes-nous témoins en fait alors après aimer son prochain c'est pas toujours facile hein le voisin qui fait du bruit la personne qui me bouscule dans le métro l'autre qui me housouspie au moment où je traverse alors que c'est à moi de traverser le petit bonhomme et verre rapidement ça ça peut monter je parle pas de de mon collecteur d'impôt hein je parle juste de mon prochain que je croise dans la rue comment on fait en fait vous venez de citer un petit peu toutes les personnes avec lesquelles nous nous trouvons euh en difficulté forcément nous tous et et bien sûr cette cet amour cette décision d'aimer est un combat mais ce combat se vit avec le Christ lui-même et précisément si nous sommes unis à lui si nous sommes attachés à lui si nous sommes attentifs à essayer de lui ressembler alors c'est sûr que il ne faut pas viser une espèce de de forme de pureté qui serait en fait finalement complètement déplacé mais aimer c'est aussi faire les petits efforts qu'on peut faire les les tous les même le plus petit voilà moi pour moi personnellement c'est comme ça que j'essaie de vivre parce que en fait toutes les personnes que vous venez de citer forcément c'est difficile de les aimer mais et étant d'autre peut-être encore c'est difficile d'aimer c'est difficile parce que nous sommes forcément blessés dans cette dynamique de l'amour mais précisément il faut pas viser le haut de l'escalier commençons par la première marche en prenant des toutes petites décisions moi c'est comme ça que je fais vous êtes originaire du du sud-ouest du côté de Bordeaux oui euh vous en avez quoi comme trait de caractère principal ah ben je suis un gascon h c'est un peu sanguin alors parce que je suis tétu un peu sanguin je sais pas je sais pas s'il faut identifier les Gascons à cette manière d'être h mais en tout cas ce qui est certain c'est que j'aime ce qui est vrai et j'aime pas les les choses tortueuses ça peut vous mettre en colère oui oui oui et vous c'est quoi votre recette pour calmer ce ce feu décider d'aimer la personne en fait c'est c'est dès l'instant où on on essaie de d'excuser la personne h l'amour pardonne tout h voilà donc il faut commencer par pardonner un peu et certainement lorsque je peux être gassé par telle ou telle personne je pense qu'il faut essayer de comprendre quel est son son chemin pourquoi il est vous pourquoi il vous attaque pourquoi il il est il est pas d'accord avec vous et je pense que ça aide de de d'essayer de comprendre les personnes moi c'est c'est ce que j'essaie de faire ça m'aide un petit peu alors on parlait de de compassion euh votre métier votre premier métier c'est infirmier libéral ou il y a bien longtemps oui il y a peut-être un lien avec la compassion oui certainement ch certainement euh j'ai j'ai j'ai j'ai fait ce choix de soigner parce que j'avais euh euh ce ce désir de de de de de mettre la main dans la dans la souffrance vraiment et de de pas être à distance de pas être euh lointain de de de des épreuves des gens et c'est vrai que j'ai eu cette expérience dans une première partie de ma vie qui je crois m'a beaucoup construit h m'a m'a beaucoup appris à oui je pense à aimer les gens à à essayer de les comprendre à à aller au-delà des apparence et puis aller dans le vrai h dans le cœur des gens c'est ça qui est intéressant parce qu'en fait on simule tous les on simule on est on se compose tous des personnages pour essayer de de passer un peu mais en fait quand on est en contact avec la souffrance quand on est en contact avec ceux qui souffrent ou tout simplement avec la vérité de la personne en fait finalement on sort de cette simulation on sort de ce de ces de ces faussetés en fait finalement qui ne font pas passer la vérité avec un grand V je veux dire et et et voilà c'est je pense que c'est un petit un petit chemin qui est le qui est qui est qui est le mien qui et qui m'a permis de de aujourd'hui de voilà de bien humblement de chaque fois dans les missions que j'ai ou dans les travaux que je peux effectuer c'est c'est toujours de de considérer d'abord les personnes d'abord d'abord la personne voilà et il y a une parole que j'aime beaucoup qui m'a toujours guidé j'ai vu ça sur le sur le portail d'une église un jour vous savez C espèce de Bâ qu'on met parfois pour et il y avait écrit vous êtes la personne que Dieu aime et voilà ce qui nous écoute chacun de nous nous pouvons certainement nous dire un moment nous sommes la personne je suis la personne personne que Dieu aime ça aide à marcher ça aide à marcher HM le votre lien avec euh si on fait un lien entre compassion votre vie de foi lourde hm hm il y a il y a un moment particulier peut-être on pourra parler de conversion même oui j'ai je suis allée à lourde alors que j'avais 20 ans moi je suis ISU d'une famille qui était peu pratiquante qui qui n'allait pas à la messe le dimanche mais j'avais eu ce enfant cette cette image de lourde qui m'avait saisi parce que j'avais était malade à un moment donné puis y a la grand-mère qui devit y aller j'imagine voilà et la grand-mère qui me frictionnait d'au de lourde quand j'étais malade et ça ça m'avait frappé et je me souviens tout petit marchant sur auprès du gaveave et ça avait ça avait créé en moi une sorte de de de désir de revenir revenir dans ce lieu extrêmement paisible et à 20 ans je je reviens là accompagné par des des amis et on me confie euh Philippe un myopathe et voilà qui qui m'a converti en fait qui m'a amené sur le chemin de Dieu alors par son extrême vulnérabilité par sa vulnérabilité et puis par sa capacité justement à regarder les autres avec amour et je me souviens bien un jour où ça a vraiment basculé pour moi nous étions à la grotte je l'avais accompagné et j'ai vu poser son regard sur un autre compagnon de souffrance un jeune trèsomique un peu près de n on avait tous le même âge oui il a regardé C ce ce ce jeune avec un un tel amour une telle paix que à cet instant-là je me suis dit Dieu existe mais Dieu existe et il est amour il n'a pas d'autre définition que cela il est Amour voilà et et ça je pense que ça fait quand même basculer quelque chose dans ma vie et ça m'a donné le désir de voilà de m'engager dans dans l'église d'avancer de de de et et aussi de de vivre cet engagement jamais seul parce que l'important c'est de d'avancer ensemble quoi de marcher ensemble de de vivre cette fraternité qui est essentielle sans cette fraternité en fait que dans laquelle on se donne on risque d'être dans une hypocrisie hypocrisie majeure donc ce que j'ai découvert c'est que Dieu est amour et que cet amour se vit avec cette fraternité voilà et c'est là qu'il se rend présent d'abord même si cette fraternité comme on le disait tout à l'heure peut parfois être un peu rappeuse mais c'est parce qu'elle est rappeuse que que l'amour est vrai en fait c'est c'est pas une fraternité de Bisounours ou de ou de de espèce de de de de mystique gélatineuse non euh en fait Dieu nous appelle à aimer quand c'est pas simple d'aimer HM et paradoxalement c'est peut-être là qu'on trouve la plus grande joie quand en fait on voit que on laisse un peu Dieu aimer en nous la joie vient la joie de de dépasser l'obstacle en fait la joie de dépasser l'obstacle le premier mouvement c'est euh HM mais finalement avec la volonté euh avec la prière pouvoir passer par-dessus c'est après que vient cette joie cette paix ce ce côté où on a pu être entre guillemets meilleur que on aurait pu l'être tout seul c'est c'est certain il y a cette joie et puis de joie de découvrir aussi que notre faiblesse à aimer notre fragilité à aimer notre difficulté à aimer peut être rejointe par l'amour même h et et et qui qui peut aimer en nous et qui peut nous conduire à cet amour à cette paix à cette cette compassion et je pense que là c'est la c'est une vraie joie qui est pas une joie d'excitation d'agitation euh mais qui est vraiment un véritable enthousiasme enthousiasme ça veut dire en Dieu voilà c'est que vraiment Dieu agit en nous et et et le fait de le découvrir euh on peut dire que c'est une c'est c'est l'Esprit Saint qui agit en nous hein voilà et qui euh qui nous permet d'exercer ce qu'on appelle les vertus théologales c'est-à-dire c'est la foi l'espérance et la charité et quand j'exerce justement c'est ça qui est très intéressant c'est que Dieu ne fonctionne jamais sans sans notre liberté et et quand je dis oui quand je dis oui je crois j'ai je ne vois pas mais je crois quand je dis j'ai des difficulté à espérer mais je pose un acte d'espérance quand je j'ai difficulté à à aimer mais je pose un acte d'amour de charité bien c'est là qu'on voit que l'Esprit Saint agit en nous et que il peut nous faire aller beaucoup plus loin que ce que l'on aurait pu imaginer et ça c'est c'est vraiment la joie du du baptême en fait de l'exercice de de la vie baptismale voilà on est plongé dans dans cet amour qui nous fait aimer dans ce ce livre justement vous j'ai l'impression que le lien est assez simple à faire pour vivre de cette vie il faut être en prise directe ou brancher le plus souvent possible avec le ciel et donc ben essayer de prier le plus souvent possible et pas juste le dimanche pendant 1 heure h ce livre nous y invite h ça marche alors moi pourquoi j'ai écrit ce livre parce que d'abord j'avais des difficultés à prier c'est premier la première brique de de de l'histoire et et donc j'ai essayé de de de construire une manière de prier qui me permettait de tenir justement ses engagements et après comme j'ai vu que ça marchait pour moi je me suis dit mais je vais le partager à d'autres donc comme il m'a été donné d'accompagner quelques personnes notamment des pères de famille qui était dans la même même difficulté que moi j'ai partagé cette ce qui au départ était pas forcément une méthode mais enfin c'est voilà c'est mon expérience et j'ai vu que ça marchait et j'ai vu que eux-même lorsque ils témoignaient de ça ça marchait pour d'autres donc en fait on on m'a dit mais tu devrais l'écrire ça tout ça et c'est comme ça que je je je me suis permis d'écrire ça bien simplement parce qu'en fait finalement c'est redire ce que j'ai reçu voilà est ce qui et particulièrement autour de quatre axe qui est d'abord qui sont d'abord d'abord le silence apprendre à faire silence ensuite apprendre à écouter ensite apprendre à parler avoir un échange avec Dieu et ensuite ouvrir ma prière aux dimensions des autres c'est pas mon petit Jésus et moi mais mais c'est porter ce qui m'entour porter ce que j'aime ce que j'ai des difficultés à aimer comme on disait et puis porter la réalité du monde quoi les les les tensions du monde qui m'entourent et qui m'entourent peut-être moins mais qui sont présentes quand même dans dans dans dans un combat très fort quoi si regarde votre votre parcours euh on voit de 2009 à 2018 vous avez été élu modérateur de la communautéemmanuel euh en 2014 nommé par le pape François consulteur du Conseil pontifical pour les laïques en 2018 membre du dicastère pour les laïques la famille et la vie donc 2019 c'est le collège des Bernardins et en 2020 directeur général du Collège des Bernardins et en 2022 nommé par le saint-ciège vice délégué pontifical pour l'œuvre des Foyers de Charité donc ça c'est encore une autre responsabilité si on regarde un petit peu ce parcours depuis votre naissance à Bordeaux euh si vous vous retournez un tout petit peu là au réolé de vos 59 ans euh quand vous regardez l'action de l'Esprit Saint euh quelle est-elle Dieu il me semble que l'Esprit Saint m'a montré que j'avais besoin de Dieu quoi voilà et et toutes ces missions en fait euh j'en ai cherché aucune ah on entend nommer nommeré nommer nommer je voilà j'ai j'ai pas voilà donc on est chaque fois venu me chercher ça ça a été chaque fois un un un très grand étonnement pour moi et je dis ça sans voilà je crois le plus en vérité possible euh mais chaque fois j'ai si je si je me retourne h à travers aussi une épreuve qu'on a vécu en famille c'estàdire que nous avons six enfants dont deux sont porteurs de handicap ça ça a beaucoup compter et à ce moment-là aussi quand on a découvert le handicap de nos enfants nous avons été entourés d'une d'une fourmulière de charité et et on a énormément reçu des autres en fait parce qu'on on pouvait plus avancer tout seul et et lorsqu'on m'a appelé ensuite à différentes choses moi pour moi c'était simplement c'est rendre ce qu'on a reçu alors bien simplement bien pauvrement avec mes limites m mes pauvretés mes fragilités mes faiblesses mais c'est c'est dire voilà j'ai beaucoup reçu je je vais essayer de donner tout ce que je peux et il sou'ffre comment l'esprit il vous parle dans l'oreille et il vous parle à travers des signes alors pour moi ça a été très souvent à travers la Parole de Dieu h souvent été saisi par la puissance de sa parole par la par la lecture de d'un évangile d'un texte divers de de de l'Ancien Testament du Nouveau Testament mais c'est vraiment par sa Parole que Dieu m'a rejoint et que je crois que je me suis à certains moment laissé saisir parce que devant tant de de clarté de de de perspective h les choses deviennent claires et toujours avec de la liberté oui ah ben bien sûr bien sûr et c'est ça ça c'est c'est vraiment quelque chose de d'essentiel c'estàd que à la fois Dieu se manifeste clairement mais cette clarté vient éclairer notre liberté voilà euh c'est c'est c'est nous avons été rendus libre pour pour être libre quoi voilà alors la vie même quand on est chrétien même qu'on a retrouvé le Christ et qu'on essaie de cheminer avec lui la vie fait que Ben de temps en temps euh on se casse la figure on se prend des des gros coups de Massu sur la tête euh qu'est-ce que ça change justement de d'avoir une vie de foi intense euh quand on vit ce genre de choses il y a une parole que j'aime beaucoup dans l'pistre aux Hébreux c'est continuons sans fléchir d'affermir notre espérance car il est fidèle celui qui a promis je pense que de mon point de vue enfin pour moi tout tout est là parce que en fait comme je disais tout à l'heure le fait de de de d'affermir notre espérance de de de de de dire oui on voit la fidélité de Dieu et c'est à travers cette fidélité de Dieu que les choses deviennent plus simples enfin en tout cas se simplifient hm hm voilà le combat demeure euh les tensions sont toujours là mais euh cette présence de Dieu et cette fidélité de Dieu nous invite aussi à une propre notre propre fidélité et c'est pour ça que cet attachement au Christ dans la prière est essentiel parce que voyant cette fidélité de Dieu à travers l'écriture à travers sa Parole nous sommes invités nous-mêmes d'une certaine manière à rendre amour pour amour fidélité pour fidélité bien sûr notre amour est tellement euh fragile notre fidélité on comme dit Thérèse enfant Jésus quand je songe à demain je crains mon inconstance h et bien je pense que finalement effectivement de dire oui aujourd'hui de voir cette fidélité de Dieu pour moi aujourd'hui me permet de de faire pas après pas et et de se laisser guider et les combats dernière question les combats ils sont plus faciles plus doux euh si on regarde par rapport enfin il y a 30 ans c'était plus facile plus compliqué aujourd'hui c'est je crois que les combats restent les mêmes et et sont toujours aussi difficiles h mais euh en tout cas sont toujours forts mais eu je sais pas si on peut dire que c'est plus facile h mais plus on avance jeux dire plus on vieillit plus on découvre justement une présence cette présence de Dieu à la mesure de de notre attachement à lui voilà Dieu s'impose pas avec violence dans nos vies mais il se rend présent à la mesure de ce que nous lui disons oui et c'est comme ça que je pense que ces combats demeurent mais cette présence se déploie nous arrivons hélas déjà à la fin de cette émission le temps le temps des questions est-ce que vous pourriez me dire un chiffre entre 1 et 10 s'il vous plaît 9 quelle est la pire idée fausse que l'on se fait sur Dieu selon vous que Dieu ne serait pas miséricordieux ou que Dieu serait un un père la morale qui viendrait nous Tenser alors que précisément Dieu est miséricorde et comme le dit le Pape Jean-Paul i c'est la limite imposée au mal la miséricorde donc il me semble qu'une fausse idée serait de de croire à un dieu vengeur qui viendrait nous nous donner que des règles bien sûr les règles sont des règles qui nous permettent d'aimer mais la fausse idée ça serait de le résoudre à ça alors que Dieu se donne Dieu nous aime Dieu est proche de celui qui se laisse aimer une deuxème fois un les 7 en dehors de la Sainte Famille quel est le personnage biblique qui vous touche le plus en ce moment personnage biblique je pense que c'est Paul parce que ce qui me frappe chez chez cet apôtre c'est qu'en fait c'est un homme qui a combattu les chrétiens HM et qui dit lui-même je ne suis pas digne d'être appelé apôtre et pourtant une fois qu'il a compris une fois qu'il est tombé de son cheval h ça veut dire que nous sommes aussi appelés à tomber de nous aussi de et a enleveré l'écaill de de nos yeux et bien cet homme donne tout h et il reçoit il a compris justement que la miséricorde n'était pas réservée au au au pur mais justement précisément à ceux qui avaient av failli à ceux qui qui ne s'étent pas engagé au départ et c'est moi pour moi c cette figure de Paul est absolument magnifique parce que c'est un emblème que tout est possible voilà c'est c'est tout est possible une dernière allez la deuxième vous êtes sûr oui quel conseil donneriez-vous à quelqu'un qui aimerait rencontrer Dieu soit simple soit simple pas plus parfait c'est simple merci beaucoup Laurent merci beaucoup d'être venu beau merci jusqu'à nous vous avez de quoi faire quand même dans votre emploi du temps merci pour vos engagements euh je rappelle le titre de ce livre comment prier chaque jour petite méthode pratique paru aux éditions de l'Emmanuel merci à vous tous pour votre fidélité vous pouvez retrouver ce programme sur notre site wwwktotv.com et le partager autour de vous un petit coucou aux personnes qui nous écoutent par podcast et moi je vous dis à la semaine prochaine [Musique]