Le livre qui tire à boulets rouge sur le cinéma français - Bruno Lafourcade

allez chers amis cette matinale on arrive maintenant dans le grand entretien vous le savez de la matinale toxin ce matin et j'ai invité quelqu'un que peut-être vous ne connaissez pas mais que je vous invite à découvrir immédiatement donc si vous voulez découvrir restez bien entendu sur la matinale toxin ce vendredi matin et sans plus tarder je vous présente Bruno la Fourcade bonjour Bruno comment allez-vous bonjour Nicolas Vidal je vais très bien merci bon ben très bien je suis ravi de vous recevoir puisque vous avez commis un livre avec Laurent firot que les auditeurs et téléspectateurs de toxin connaissent bien euh vous avez co-écrit ce livre là Bruno la fourourcade même base sur le cinématographe avec Laurent firod euh la mouette aux éditions La Mouette de Minerve et une nouvelle fois bien sûr Laurent firotte continue et vous aussi à vous compromettre dans la non bienpensance manifestement vous vous régalez tous les deux là-dedans alors on en parlait Anne rapidement mais c'est vrai que moi je vous connaissait pas et et et et et et après je je me suis dit tiens on va inviter Laurent firon m'a beaucoup recommandé votre travail et en regardant ce que vous faisiez euh vous êtes quand même on va dire alors vous êtes notamment écrivain vous êtes esséiste et chroniqueur aussi dans la très bonne revue élément de l'ami François Bousquet euh donc vous avez multi casquettes pourquoi déjà première question simple euh brunal Fourcat pourquoi avoir participé avec Laurent firot sur ce livre du cinématographe la même base sur le ciném autographe euh avec Laurent on a des conversations presque quotidiennes qui sont souvent de grands four rir sur le le cinéma et sur tous les à côtés du cinéma tous les mythes autour du cinéma on se souvent on se passe des informations sur les actrices qui ont on fait des déclarations extravagantes et un et un jour je lui ai dit écoute faisons un livre pour démystifier le cinéma tout ce qu'on entend est faux tout tout ce que entend est ridicule on va écrire un livre où on démystifie tout et donc on a écrit ce liv livre avec des entretiens avec des d'autres scénaristes d'autres comédiens des des gens du cinéma des professionnels voilà ouais c'est alors c'est des témoignages sur des thèmes bien précis hein et c'est très intéressant bien sûr chers amis les noms ont été changés parce qu'il y a des gens qui qui veulent pas perdre le boulot on peut le comprendre mais le propos est quand même le propos est quand même dur avec des témoignages des anecdotes où on voit bien l'envers du cinéma hein Bruno oui il y a y a il y a quand même de deux deux questions il y a on a préservé l'anonymat pour les gens qui risquaient de perdre leur travail ça c'est vrai mais on a conservé aussi des noms notamment avec les citations le système de citation qu'on a mis à l'intérieur et souvent les citations sont issues de de gens du cinéma très importants qui sont aussi dans les exemples que nous donnons de tournage de tournag caricaturaux quoi h oui donc effectivement et et c'est pour ça qu' on en a parlé on va en parler ce matin et merci d'être là abonné la Fourcade sur toxin n'hésitez pas à liker partager vous le savez on a besoin en tant que médiia indépendant de vos soutiens euh la réalité c'est que can vient de se terminer une nouvelle fois la mascarade de can c'est terminé puce que on va en parler c'est le cas d'ailleurs dans le livre c'est le monde du cinéma est une véritable mascarade aussi bien dans les engagements dans les films engagés dans ce que vous appelez les niches aussi chacun a sa petite niche à défendre pour faire monter sa code de popularité ou du moins de ne pas la voir descendre c'est ça c'est le CAN cette année éit particulièrement épicé quand même oui oui oui mais depuis 2 3 ans c'est ils monent en compéten si je peux dire sont mieux dans dans cet la l'hypocrisie du progressisme dans le cinéma est très nette dans sur un point qui est un des sujets un des chapitres du livre ils sont à la fois très progressistes dans les dans les idées il ils revendiquent toujours des des causes humanitaires et cetera et humanistes mais dans la réalité ils sont total ement réactionnaire par exemple il refusent le progrès technologique parce que ça leur fait ça leur ferait perdre du travail il refusent par exemple de de pour pour pour faire un budget au cinéma il faut grossir le budget artificiellement et on conserve des emplois qui n'existent plus la script girl autrefois était utile dans quand le cinéma était filmé en pellicule depuis le numérique on en a plus besoin et pourtant cette profession existe encore elle est maintenue artificiellement pour gonfler le budget donc ils sont réactionnaires ils ne veulent pas du progrès technologique et alors qu'ils se veulent progressistes sur toutoute un tas de sujets quoi ouis il y a il y a un exemple avec le chef opérateur notamment je crois avec Catherine denu Catherine denu ça lui pose aucun problème finalement de tourner pas maquiller parce qu'elle sait que le chef opérateur qui permettra de de nettoyer l'image ce qu'on appelle nettoyer l'image l'embellir et ben aujourd'hui avec le numérique sur un logiciel on nettoie l'image avec avec la quoi exactement euh il il y a une histoire du cinéma que l'on pourrait faire sur la rivalité entre le chef le chef opérateur et le cinéaste une vraie rivalité parce que l'actrice fera toujours confiance au chef h parce que c'est de c'est de sa beauté que dépendra l'image faite par le chef opérateur et il y a une vraie histoire du cinéma Parallèle en quelque sorte la rivalité entre le cinéaste et le chef opérateur ouais tout à fait alors il y a beaucoup d'anecdotes procurez-vous le livre vraiment de Laurent firod et de Bruno la Fourcat parce qu'il est vraiment passionnant sur les coulisses du cinéma euh il y a aussi des des des choses qui qui me qui me gonflent enfin pas dans le livre mais ce qui est raconté dans le livre c'est notamment les stars les acteurs célèbres qui refusent d'aller déjeuner euh avec euh les maquilleuses les costumières avec les figurants voilà c'est alors qui vendent le contraire ils sont sur matin France Inter quoi eu eux qui qui vendent de la discrimination enfin qui vivent sur la discrimination grosso modo sont parmi les gens qui pratiquent le plus grand racisme social ou je sais pas comment on peutaeler ça mais la plus grande racisme de classe Bruno oui oui c'est ça le racisme de classe une discrimination sociale qui extrêmement féroce on ne mange pas avec les figurants on ne boit pas du on prend pas un café avec un figurant tout est vraiment cloisonné et en fait c'est parce que le statut de chaque acteur de plus en moond à la hiérarchie plus son statut dépend du fait queon ne se mêle pas aux autres voilà c'est une véritable euh c'est une d'oligarchie qui un système de privilège de cast de tout ce que vous voulez qui est finalement représentatif de d'avant la Révolution française quoi on a rétabli une sorte d'aristocratie puisque c'est d'ailleurs par on entre dans le cinéma par cooptation si vous voulez hein on peut faire une carrière de d'acteur dans le cinéma tout à fait honorable en en étant inconnu uniquement parce qu'on a pris des cours et parce qu'on s bon mais la le haut du panier c'est c'est uniquement de la cooptation c'est tout l'exemp le plus frappant pour moi ces dernières années c'est la fille de de Vincent Lindon et Sandon k Berlin qui s'appelle Suzanne Lindon et qui a 19 ans a fait un long métrage avec un budget pour faire ce film qui est super qui était supérieur à ce qu'un cinéaste chevronnais aurait pu obtenir C et le film a été un bide total le film est d'une qualité bon c'est une jeune fille qui fait un film on peut pas lui demander d'être d'être bon très aguéri mais enfin on lui a donné énormément d'argent pour faire un film qui a été un flop et même la profession s'en est rendu compte de sorte que je pense qu'elle tournera pas avant très longtemps son prochain film mais elle avait 20 ans quoi ben oui oui parce que il y a aussi le le problème abordé des des fils d' hein des fils de et des fils c'était une fils de c'était une fils de tout à fait ben le le le le fils d' le le vraiment le myth fondateur du fils d' c'est de faire croire que c'était plus difficile pour eux d'accéder au cinéma parce que on leur reproche mais évidemment quelqu'un comme Léa sou elle était programmé elle aurait pu être manchotte borgne tétrapllégique elle aurait été quand même égérie d'un parfum de luxe vous voyez ce que je veux dire c'est inscrit dans son parcours elle est la petite fille des des gens qui font le cinéma depuis depuis la Préhistoire et le plisten vous comprenez il est dans la nature de ces gens-là d'être d'être des stars quoi et c'est que toujours là vous avez raison de noter parce que toujours on entend effectivement c'est beaucoup plus dur pour nous euh de faire sa place que c'est on est à de grand nom ou du papa ou de la maman ou de la sœur ou du frère et finalement on y arrive he petit c'est stupéfiant d'entendre ça c'est c'est d'une obscénité totale alors qu'un un acteur qui a qui a pris des cours qui s'est qui s'est formé qui a qui a appris son métier euh évidemment n'aura pas du tout les mêmes facilités je précise que la plupart des fils d'eux même s'ils le disent ont pris en gros 5 semaines de cours dans leur vie quoi ils ne savent pas le métier ils ils sont un peu triturés à l'image pour les rendre un peu moins ridicule hein souvent c'est ça hein ouais ouais il y a il y a des choses aussi vous en parliez tout à l'heure aussi les budgets euh ont noté aussi sur les budgets publics parce qu'on va se le dire hein ici c'est le CNC euh qui avance qui paye une partie des films euh il y a des gens qui finalement euh monte des budgets exorbitants sachant très bien que ces budgets seront pas tenus mais le CNC je crois avance 20 % ou du moins prête 20 % de la ou donne pardon donne 20 % de la somme donc finalement on rétribue le reste vient des pré-achats des chaînes donc souvent le budget est gonflé euh et il est fait pour couvrir une partie de du film alors que l'argent la subvention suffit à tourner le film tout le reste tout ce qui est en plus où ça part on ne sait pas en fait hein ça va dans la poche du producteur on ne sait pas trop comment il s'arrange avec les comptes de toute faç tous les comptes à peu près tous les comptes sont trués à peu près tous ça c'est presque incontestable h pourtant quand on demande des subventions généralement je sais pas quel ministère on est nous le lumum proméariat ou pour les gens qui demandent qui ont le courage de demander des subventions euh ou l'autre quiid dan doivent rendre des comptes signer des conventions tout jus ctimes près et eux finalement c'est tout tout bien disons qu'ils ont ils ont aussi beaucoup de ils ont des experts comptables qui leur range des coups quoi ils ont des ils ont toute une batterie de de gens qui sont capables de le de fabriquer de faux comptes grosso modo ouais mais c'est évident il y a beaucoup d'argent qui se mettent qui se mett dans leur poche hein ouais alors merci beaucoup ce matin Bruno Lafourcade être avec nous dans ce grand entretien on va parler cinéma donc je le répète pour ceux qui viennent de nous rejoindre nous parlons ce matin notamment de Bruno Lafourcade et de Laurent firotte qui on coécrit ce livre mê bas sur le cinématographe aux édition La Mouette de Minerve mais avec vous ce qui est bien la Forcade c'est que comme vous écrivez vous êtes esséiste vous romanciers et vous chroniquez notamment dans l'excellente revue élément que je vous invite chers amis à découvrir si ce n'est déjà fait euh on peut parler de plein de sujets avec vous parce que vous êtes euh extrêmement saillant ou saignant sur bien des sujets et moi j'aime beaucoup les gens comme vous qui n'hésitent pas avec avec une grille de lecture une réflexion à critiquer le monde de qui nous entoure hein le monde qui s'ffondre selon moi bien entendu je voudlais qu'on finisse sur le cinéma après on parlera l'édition parce que vu vous êtes plutôt la la parti édition et on va voir s'il y a des passerelles entre le monde de l'édition germanopratin parisien du Café de Flore où il y a le café à 6 € et le festival de Cann où les films sont très très bien où les gens sont très très bien payés hormis tous les gens bien sûr qui euh font qui sont au bas de l'échelle hein on veut dire malheureusement les figurants et et tous les techniciens euh Marion ctillard pour prendre un exemple c'est c'est Madame bobo écologie euh Mar chacun chacun sa niche elle c'est l'écologie euh euh comment elle s'appelle euh Binoche ce sera plutôt manger euh ne pas manger de viande et de poisson et manger des légumes voilà chacun a sa niche d'ailleurs dans le film le monde d'après 3 j'avais beaucoup tenu à une scène qui s'appelait au départ dans le scénario la niche où une une actrice sur le retour un peu cherche une niche et donc elle trouve une Iranienne à imiter elle se coupe une mèche de cheveux et bon c'est c'est un peu le son c'est c'est un son argument humanitaire mais c'est tout ça est une immense escrocere quoi évidemment ouais bien il faut all oui oui Bruno allez-y-y je ne dis pas que certaines ces actrices certainement beaucoup de ces actrices sont sincères il en a un certain nombre qui sont tout à fait elles croient dans ce qu'ell dans ce qu'elles défendent même si évidemment elles en font enfin parce que les conséquences de leur engagement est ridicule par queous cologie qui habite à Los Angeles et qui fait je sais pas combien de fois par an l'aller-retour Los Angeles on emprintte carbone concrètement il faut arrêter nous casser les sabot Marion on va dire quoi sûr bien sûr bien sûr tout à fait voilà bon c'est un exemple c'est un peu parce que c'est vraiment l'exemple ou alors comme les actrices effectivement qui ou les acteurs qui soutiennent bien souvent les associations de de de SOS Méditerranée d'autres qui habitent à Paris ou qui habitent dans des villes ultra sécurisées dans des appartements où il y a 14 QR Codes qu' habitent au dernier étage sur les toit terrasses bon manifestement il y a quand même il y a quelque chose à revoir de ce côté-là me semble-t-il au moins en terme de cohérence au moins termeohér j'ais écrit j'avais écrit un scénario à la demande d'une de ces comédiennes parce que parfois c'est comme ça que ça fonctionne et j'étais allé chez elle et donc elle elle se vantait toujours d'habiter un quartier populaire donc le quartier populaire en question si vous voulez bon je dirais pas son l'adresse oui ouioui mais c'est tout sauf un quartier populaire c'est-à-dire que là vous R c'est juste sil y a pas des vigiles avec des chiens qui passent pour vérifier s'il y a personne dans la rue pour voyez c'est c'est un coffre fort en forme d'ailleurs c'est une rue pratiquement musée à Paris hein et elle habitait une sorte de manoir voilà et elle voulait elle voulait que j'écrive un évidemment un scénario sur des migrants h voilà je pense qu'on a tout dit quoi oui oui ben c'estchète une bonne conscience quoi pardon oui c'est toujours c'est toujours pareil alors je vrais qu'on fasse avec avec vous parce que le temps de défi ça déjà fait plus d'un quart d'heure qu'on est ensemble on encore le temps Bruno la Fourcade ensemble pour ce grand entretien de la matinale ce grand entretien péaradan j'aimerais qu'on fasse des passerelles entre le monde de l'édition et le monde du cinéma parce que le monde de l'édition vous le connaissez aussi manifestement un il y a quand même des passerelles et des et des points et des points de comparaison c'estez intéressantin entre les deux hein euh évidemment vous pouvez très j'ai j'ai écouté il y a il y a pas longtemps mademoiselle Tiffen osier je crois qui est la fille de Brigitte Macron qui VI publier un livre bon elle est avocate elle est elle a réussi de par son mérite propre mais elle a écrit un livre où elle où elle disait je l'ai fait lire à ma maman et à mon beau papa doncin pour avoir le Raval et il se trouve que sa sa maman a trouvé son livre extraordinaire et on l'a reçu je l'ai vu trois fois à la télévision donc je je pense évidemment que son nom et sa sa famille n'a rien à voir avec que cette cette audience bien sûr que le c'est un grand éditeur qui l'a publié évidemment et je je lui souhaite d'avoir beaucoup de succès bien sûr h mais bon c'est une forme de népotisme aussi hein mais parlons tiens entre la passerelle entre la passerelle cinéma édition il y a le bravache auarsy qui a sorti sa biographie qui a fait 1700 ventes il est passé à peu près partout je pense euh hormi il est passé partout en terme de promo on peut pas dire que les gens se soient jetés sur la biographie de Marsy à première vue hein c'est peut-être ça aussi le parallèle entre le cinéma et la littérature c'est que les gens ne sont pas dupes ne sont plus dupes c'estàd qu'on on ne se précipite pas à l'aveugle pour faire d'un livre ou d'un film un succès alors qu'on sait que c'est une histoire biaisée si vous voulez c'est une histoire caviardée et non les gens ne sont plus dupes hein euh il arrive que certains livres aent du succès euh euh même s'il ne le mérite pas toujours mais enfin euh les les gens sont devenus méfiants à l'égard de de des faux livres des faux films des des des réseaux de copinage ils sont beaucoup plus euh beaucoup plus adultes que autreesfis où les gens finalement dans les années 70 étaient certainement beaucoup plus naïfs en réalité il y avait une naïveté propre au public qui était liée aussi au fait que le le le cinéma et la littérature n'était pas du tout le ce qu'ils sont devenus h et puis on est aussi sur des vous l'avez dit euh Bruno on est aussi sur des plans de promotion euh qui sort un film puis on sort un livre puis on sort un album et puis après on on on double une voix dans un célèbre blockbuster américain parfois on fait un jeu vidéo quand vraiment on a besoin de bouffer après on fait une pube j'ai l'impression quand même que c'est des gros plan de promo sur tous les secteurs de dit de culture entre guillemets et dans et dans la promotion il y a le journalisme c'est-à-dire que il n'y a plus aucune émission de critique de cinéma et de critique littéraire l'émission d'Augustin trapnard est un est un est est une émission où où il reçoit à peu près toujours les mêmes qui ont à peu près le même discours il y a plus de critique littéraire euh le relais de la télévisionon Bernard Pivot est mort il y a peu de temps mais on pourrait comparer les émissions entre les sienne et celle des émissions d'aujourd'hui bon il y a quand même une grande différence quoi ce sont vraiment des outils promotionnels le journaliste de de médias ordinaire est devenu un outil de promotion à légal de un passepat Bruno pass comme Dr qui a dans 50 carrière il a jamais écouté un mauvais CD jamais lu mauais c'est c'est Michel Drucker à tous les étages désormais qui c'est ça voilà il y a une question qui m'intéresse là-dessus puisquon parlait euh B il y a aussi le livre de Bruno le MERER mais on en parlera après les politiques parce que j'aimerais parler avec vous du niveau de langage de notom politique parce que vous en avez parlé chez les chez les confrères et amis de TV liberté je voudrais qu'on en parle tous les deux aussi est-ce que j'ai une analyse que je vous soumets vous allez me dire si vous la partageer j'ai quand même l'impression que depuis les gilets jaunes etuis la crise covid il y a quand même beaucoup de qui ont enrichi quand même la plupart des acteurs avec en allant dans les salles et qui se sont rendus compte qu'on les avait pris pour des jambons pour pas dire autre chose gilet jaunes depuis covid et qui se sont dit ben mais loulou maintenant puisque vous nous avez pas souu ni là ni là et ben nous on va faire la grpe du ciné et on va rester chez nous et on plus on va économiser de l'argent puisque vu qu'on a plus rien à manger on va essayer de d'acheter trois quignons de pain à la place d'aller voir vosos vos navéss pour certains c'est vous la partager ou pas brun exactement je crois que les deux trois dernières années qu'on qu'on vient de vivre qui sont des années d'appauvrissement mais aussi de confinement de de d'encellulement de privation des libertés les gens sont devenus beaucoup plus lucides euh c'est c'est terminé on ne verra plus on nira plus voir un film avec auarc il y a beaucoup en je dis au mars a beaucoup d'autres il y a beaucoup de gens qui le qui le pensent et d'ailleurs je je note que les les acteur qui aujourd'hui sur lequel on peut miser euh sur laquel un producteur peut miser de l'argent c'est dit des bourdon qui n'a pas du tout l'IM qui a l'image populaire encore euh il est je ne sais pas quel est son point de vue sur le covid et cetera je je je pense qu'il ne dit pas tout ce qu'il tout ce qu'il ressent mais des gens comme ça sont encore populaires mais tous les autres c'est fini euh je crois que comment s'appelle-t-il euh le le gars de de camping ah oui du Bosque du Bosque du Bosque a a commencé à dire quelque chose il sou ou ouais voilà euh à propos des gilets jaunes et bon euh je crois que aujourd'hui on a bien conscience les acteurs ont bien conscience qu'ils peuvent ruer leur carrière avec une une seule déclaration parce que plus personne n'est dupe de leur fouèse c'est mais c'est intéressant ce que vous dites parce que finalement je partage votre analyse également mais avant ils avaient peur du candiraton médiatique et de la petite ogamie médiatique maintenant dans ce do avoir peur c'est du public c'est ça qui est intéressé il me semble qui a changé en fait avant cétait descend c'était finiant c'est le phénomène le plus positif de ces dernières années c'est trois quatre dernières années c'est que le le le public leur fait peur ils ont peur du public parce qu'ils savent qu' c'est quand même un enjeu de survie pour euxin euh tout le monde enfin on n'aura pas de cinéma subventionné jusqu'à la fin des temps hein un jour il faudra bien plaire au publicque voilà donc je oui je crois oui mais donc ça veut dire que finalement moi j'ai j'ai j'ai vu des vagues et encore maintenant je suis persuadé que les téléspectateurs qui nous regardent ce matin je suis convaincu que la plupart le font le font aussi des vagues de boycotte hein sur les réseaux sociaux vous avez des fils de dès queun film sort généralement beaucoup sur les réseaux sociaux ressortent déclarations notamment pendant le covid euh des gens qui ont été très durs en disant les choses immondes sur les les gens qui avaient refusé l'injection maintenant tout ressortin tout ressort rien ne s'oublie sur Internet autrefis on pouvait ouaisou ettoublux à juste tire il faut payer aussi pour ce qu'on a dit pour ce qu'on a fait ilut tout ce qu'on dit a doit avoir des conséquences voilà tout ce qu'on fait aussi oui ouais effectivement ça paye plus alors je voulais qu'on on continue là-dessus finalement vous le dites aussi c'est les médias qui ont énormément poussé les films bien entendu là aussi il y a une véritable une défiance terribleilles latin toxin montre avec des des énormes audiences après même pas un an de lancement et d'autres médias aussi aujourd'hui on se rend compte que finalement la propagande des médias de masse ne fonctionne plus tant que ça finalement il est-ce qu'il y a un éveil pour vous citoyens Bruno est-ce qu' ce nivelà euh il y a on on constate un effondrement des des médias des émissions aujourd'hui une émission comme la vôtre par exemple enfin je ne sais pas combien vous faites de de vue ou je ne sais quoi mais elle est elle est certainement du même niveau et même supérieur à des émissions grand public c'est ça qui est extraordinaire en multipliant les les façons de revoir l'émission et cetera vous êtes au-delà d'un public de d'émissions comme c'est à vous je ne sais pas quoi les gens n'ont plus donc il y a un effondrement du cinéma parce que le public n'y va pas en réalité le public ne va pas ne va plus au cinéma il y a infondrement de la télévision de la radio peut-être un peu moins j'en sais rien des journaux n'en parlons pas bon c'est des journaux qui vivent de de perfusion subventionné donc il y a un effondrement total et c'est dû et contrairement à ce qu'on nous dit c'est positif parce que ça veut dire que c'est la lucidité qui a pris le pas c'est pareil pour les livres puisqu'on parlait d'édition c'est pareil donc il y a une lucidité qui est en train de de voir le jour les gens ont enfin tous ces gens-là ont raison d'avoir peur de leur public ouis parce que il va peut-être entraîner leur perte oui parce que on le voit on parlait tout à l'heure de de Laurent firot qu'on salue bien entendu si Laurent firot nous regarde ce matin et et je vous reçois Bruno lafcade pour ce livre que vous avez coécrit avec Laurent firod Bruno lafcade Laurent firod même pas même base pardon sur le cinématographe aux éditions La Mouette de Minerve je me rends compte que le les trois les trois volets du film de Laurent FOD le monde d'après ont cartonné on a vu des vidéos où les gens faisaient la queue alors qu'il y a très peu de salalles quiil a diffusé et que le nombre d'entrées par rapport au moyens engagés et la promotion qui a été fait la non promotion qui a été fait dans les grands médias de Mass en fait c'est c'est c'est un record en terme d'audience cette histoire et oui mais il y a le bouche à oreille voyez en fait il y a le le le système promotionnel artisanal c'estàd le bouche à oreille essentiellement et effectivement ça a fonctionné aussi pour ça les gens sont allés le voir plusieurs fois aussi ils sont ils sont allés en famille ont invité des amis à venir le voir et ainsi de suite euh ça s fait comme ça ouais petit à petit h et il y a beaucoup aussi effecement dans très peu de salalles et oui très très peu de salle et puis aussi le le le thème du covid le traitement du covid je vous invite à aller voir le monde moderne tu l'avis pas vu parce que c'est formidable c'est c'est vraiment formidable ça ça ça peut pas passer sur une télévision même sur une télévision ça peut pas passer ça ça passe pas les ça passe pas les barrières ça he ah benah ils sont tolérants pour tout sauf pour les gens qui ne pensent pas comme eux alors forcément euh c'est très facile d'être interdit d'être censuré en fait il faut simplement dire une banalité que tout le monde voit que le public voit mais qu'il ne faut pas dire qu'il faut caché dans le film dans le 3ème volet du monde d'après on avait inventé ce personnage qui appelle qui est un médecin de plateau de médecin de télévision heinouon qu'on a appelé Michel Messi donc pour que ça soit bien clair et cette scène là je crois a fait quand même rire quoi parce que il y il y a aussi quelque chose c'est que dans la critique queon peut faire de ce système global l'humour doit doit avoir une portée doit avoir une une quelque chose de percutant il s'agit pas d'assommer les gens on voit aussi au cinéma pour pour du plaisir on lit des livres aussi pour pour qu'il soit drôle et main basse d'ailleurs est fait aussi pour faire rire c'est fait aussi pour se moquer de ces gens-là voilà à nous de rire aussi un peu de temps en temps ouai parce que la séquence avec Michel Messie est quand même très bien il arrive il arrive au milieu de la nuit dans une en province et il se retrouve confronté avec avec des individus dans une caravane vous alle voir sa créature he ouais ouais oui c'est c'est lui qui l'a créé quoi exactement exactement regardez-le le voir il est sur une plateforme vous pouvez le monde d'après 1ier 2e 3e volet le monde d'après bien entendu avec Laurent firot et Bruno la forc vous allez voir c'est c'est c'est passionnant parce que c'est du cinéma qu'on voit pas on le disait beaucoup de succès donc ça veut dire aussi ça doit nous ça doit porter espoir que ça soit les téléspectateurs de toxin ou les communautés qui nous suivent euh ou les gens sont allés voir le monde d'après on doit se dire quand même finalement il y a un pays il y a une partie de de de la population qui vit qui est vivace intellectuellement qui essaie de comprendre alors qu'elle a été traitée de tous les nom complotiste fasciste tous les noms tous les noms qu'on peut contre la science conspirationniste finalement on doit vous vous avez espoir vous Bruno à ce sujetl quand vous regardez ça j'ai j'ai bon au moment où je n'y croyais plus c'est-à-dire au moment où on était confiné où on supprimait des libertés fondamentales là je me suis dit mais en fait on on est prisonnier de ce monde comment s'en sortir et la réaction c'est la réaction du public c'est-à-dire les gens sont plus dupes voilà je je répète ce que j'ai dit tout à l'heure c'est le le le le la lucidité que le public a acquis avec l'expérience de ces trois dernières années et ça pour moi c'est un grand espoir ouis je trouve que le public est devenu ne suit pas docilement ce qu'on lui donnait à manger autrefois HM voilà et et vous pensez alors on a parlé un peu des acteurs mais vous pensez que concrètement là dans dans dans les sphères du cinéma cette espèce d'andogamie parce que il y a le cinéma il a les les les les euh les célébrités littéraires ou les auteurs littéraires je sais pas si on doit les appeler des auteurs enfin les gens qui pontent des bestsellers euh c'est une même c'est une même cas c'est une c'est c'est le c'est le ce qu'on appelle le show business finalement vous pensez qu' c'est en on conscience de ça ou concrètement c'est très difficile de se mettre dans leur tête euh euh je crois que certains ont peur euh de de de leur avenir euh ils voient quand même que leurs films n'ont pas le succès espéré euh ça ils ne peuvent pas le nier si vous voulez euh donc certains do doivent en avoir conscience mais il y a aussi beaucoup de pas mal d'acteurs qui sont à moitié fou hein c'estàd que ils ne veulent pas voir la réalité hein ils sont dans le déni total hein certains j'ai deux ou trois cas en tête je peux vous dire que ils sont totalement euh crédu ils croient que bon c'est c'est une passade non c'est pas une passade les gens ne leur font plus confience voilà ouais autre fois les vrais acteurs populaire de Gabin à belmondau en passant par tout ce qu'on connaît tout ce que l'on a aimé les gens leur faisait confiance au sens où quand on allait voir un de leurs films quand on allait voir un film de belmondon on savait qu'on allait voir un film d'action un film un film où il serait à son meilleur si vous voulez un film de Gabin on savait ce qu'on allait trouver les gens faisaient confiance parce que c'était des vraies entités des vrais élément de la culture populaire aujourd'hui c'est fini il y a plus de ils ne sont plus rattach quelque chose de populaire dans l'esprit du public c'est ça ce que je constate h ben moi je je me souviens d'avoir vu des séquences de l'innoventura par de politique au moins c'est clair c'est très bref c'est clair et on voit manifestement où il va en venir et et on voit vraiment que là il y a pas de il y a pas de il y a pas de chiqué voilà c'est qu ça vous avez raison euh j'ai une déclaration en tête de l'inaventura sur sur le pas la légitime défense mais presque euh en fait plus personne personne dire ça que maintenant il faut être compréhensif faut être tolérant et C mais la violence de en fait c'était des gens qui qui venaient du peuple ils avaient lutté pour y arriver Ventura Gabin tous ces gens venaient d'une sorte de de fond commun de la culture populaire en s'en sort en travaillant en fait c'était une culture qui n'a rien à voir avec la culture de népotiste que l'on voit aujourd'hui hein quand on les voit ce diner fem mais pour le coup sur les marches du Festival manifestement je pense qu'ils ont pas bien conscience des problèmes économi des Français du pouvoir d'achat mais je crois que ils en sonort des lumièr et en plus j'ai l'impression qu'ils sont contre car auss je suis désolé d'être vulgaire mais j'ai l'impression que son cont sûr bien sûr bien sûr quand quand vous gagnez 8000 € ouais pour une journée ouais euh je peux vous dire que celui qui gagne 8000 € dans l'année il s'en fout hein entendu ouais ouais ouais ouais ouais ouais puis d'autre part ils en ont peur hein parce que je me rappelle d'une actrice qui avait qui devait prendre un un taxi pour faire 500 m jusqu'au jusqu'à son studio euh il a fallu la rassurer en lui disant non le chauffeur il fallait qu' absolument qu'elle connaisse le la personne qui allait la conduire en voiture et il a fallu que je l'accompagne pour aller en taxi avec elle parce qu'elle avait peur vous rendez compte un chauffeur on n pas été présenté quoi sont des ce sont des gens qui vivent une autre vie hein heureusement qu'elle prend pas le métro à Paris ou qu'elle prend pas le elle n'avait jamais pr monpell par que elle jamais elle n'avait jamais pris le métro de sa vie voilà ben oui ah oui et je vous dis c'est un monde parallèle hein ouais ou c'est un monde parallèle hein ouais c'est une oligarchie une aristocratie ouais c'est c'est autre fois ils auraient été en calèche avec des ou ou en chaise à porteur et on les aurait porté quoi voilà c'est tout ouais et après ils nous font la leçon de morale sur les grandes matinales ils nous ils nous font les les vierges et farouché de la violence du machin de l'Éc TER BR à vomir oui oui en fait il prév il sauve la planète tous les jours he bien entendu he il faut sauver la planète mais celui mais le le clochard qui vit au pied de l'immeuble en face de chez eux bon lui il peut crever quoi voilà je me souune anecdote d'ailleurs un ancien ministre de l'Intérieur assez connu qui sortait avec une une musicienne très connue avait d'ailleurs sa compagne de l'époque avait demandé qu'on vire les clochards en B à Paris avait trop de char sur le boulevard donc pour qu'elle sorte tranquillement tous les euh tous les les forces publiques avaient avaient avent enlever les pauvres SDF qui étaient dans la rue en train de kemander ça dérange le village poankin quoi ils ont ils vivent avec un village potinin dans la dans la tête quoi donc ça ça fait tâche quoi oui oui ça m'étonne pas ça m'étonne past ils sont tout à fait ils sont ils sont euh sous couvert d'humanisme ils sont pas humains enfin je veux dire il aucune humanité ouais aucune ouais ouais mais par contre il comp quand même que les gens aillent voir leur film ils aimeraient bien quoi mais bon je crois que c'est fini je voudrais qu'on avance parce qu'on arrive à la fin de l'émission Bruno lafcade merci d'être là ce matin c'est un interview passionnant passionnante pardon je voudrais qu'on parle quand même que le le niveau le niveau de nos ministres mais langengagé culturel intellectuel est-ce qu'on est-ce qu'on peut descendre plus bas Bruno ou est-ce que vraiment là on est à fond est-ce qu'on peut plus aller plus bas je pense qu'on peut descendre toujours plus bas c'est on peut creuser jusqu'à qu' pôle je su sûr mais il y a un point de satisfaction bah qui rejoint ce que nous venons dire je crois que aucun livre d'homme politique ne dépasse les 2000 exemplaires quoi c'est c'est vraiment le le le le plus gros chiffre Bruno Lemire a fait un bid 1700 exemplair vendus he ouais voilà et encore il fait partie des meilleures ventes hein parce que cambais autrefois il avait fait un livre quiit vendu à 50 exemplaires quoi quel chose comme ça Marlen chppa qui est habitué à publier un livre très régulièrement elle ne vend aucun livre enfin elle vend très très peu quoi elle vend assez peu dis euh Roseline Bachelot avait s'était trouvé une grand-mère pour avoir l'air populaire s trouvver une grand-mère issue de la classe ouvrière je sais pas d'où elle l'a sorti bon parce qu'elle est elle est quand même issue d'une lignée tout à fait bourgeoise elle s'est trouvé une grand-mère elle a fait un livre pour venter la la popularité de voilà et ça a fait un bide aussi enfin et pourtant il passe dans toutes les émissions c'est que là aussi le public n'est pas DUP quoi h oui oui parce que effectivement Bruno Lemer mais c'était au dernier chif 1700 exemplaires dire il a mobilisé tout le monde pour la promo de son d'ailleurs j'aimerais savoir quel j'aimerais savoir comment tout ça a été comptabilisé et quel service quel moyen des services ont été mis quel moyen on été mis à son service pour ça pardon parce que euh quand quand on vend pas on a des compensations ailleurs c'estàd que lui va donner ce que l'autre ne c'estàd Bruno LEM il peut avoir il peut il peut il peut obtenir une subvention pour une maison d'édition très facilement il suffit qu' qu'il renvoie le dossier à son son collègue de du ministère de la Culture quoi c'est des des histoires de pass droit he en tout cas on voit bien ce qui est intéressant de de dire ce matin c'est que une nouvelle fois c'est pas la notoriété qui fait le succès de la littérature du livre et on a bien vu on a paré dearc parce que c'est le plus récent c'est l'exemple qu'on a en tête mais on aurait pu parler d'autres livres et et encore Bruno Lemer 1700 exemplaires en Marci c'était 3002 3003 et a encore 10 jours de ça et en plus la promo il passe partout hein j'imagine que vous nirez pas cet àou Bruno vous avez pas été encore appelé par C àou si si je vais y aller je ne doute pas qu'il vont qu' m'invite un jour bien sûouis mais si si un moment donné ça bascule peut-être qu'un jour vous y serez avec Laurent firod en tout cas merci beaucoup oui oui on pas fini on pas pas fini de parler de des des ministres de avant de Stéphan séjourné de leur euh bon de de de leur élocution tout ça mais c'est c'est dingue enfin un moment donné on a quand même face on on est quand même fa suff d'écouter des il suffit d'écouter des des hommes politiques d'autres fois dans les enregistrements mais vous pouvez remonter même aux années 60 70 le niveau de langue le niveau d'élocution la laaddiction ils venaient tous enfin beaucoup venaient aussi du Monde du Droit de la justice des avocats il y avait mit naation avocat et cetera mais miterin on peut lui reprocher tout tout tout ce qu' l'on veut mais il avait quand même une un goût pour la la littérature un goût pour le le bon le le mot juste la syntaxe assez complexeou aujourd'hui je suis désolé ils en sont incapables c'est ils n'en sont pas capables ouais oui est-ce que ça fr Françis Hollande c'est terrible par exemple écouter des gens comme ça c'est vraiment terrible pour la langue française he HM dernière question est-ce que selon vous ça montre aussi euh une forme c'est une question que je pose à a pas mal d'invités qui sont sur ce sujet-là une effondrement selon vous intellectuel d'une ce qu'on appelle une une élite mais je parle plus d'une caste moi est-ce que ça aussi cette caste est victime d'un infant normal intellectuel aussi et culturel peut-être vous avez raison de de supprimer le mot élite au profil de du mot caste parce que ils n'ont plus rien d'étiste ils se sont c'est une caste qui se coopte les uns les autres euh qui fréquentent les mêmes écoles dans le meilleur des cas qui fréquentent les mêmes lieux les mêmes lieux de pouvoir euh qui re les mêmes gens d'ailleurs il se mari entre eux la journaliste avec l'homme politique tout ça est un petit monde fermé clos mais les mondes clos ça se fait sauter hein je veux dire les ça explose un jour ou l'autre tout ne peut pas tenir comme ça surtout quand l'argent est déversé et qui le cinéma est un impôt pratiquement la politique est devenue va devenir un succès d'année de de tout de tout le reste de l'assujtissement à sel les gens ont un jour font péter la marmite h ou effectivement en tout cas c'est on verra bien mais en tout cas ces livres là en tout cas nous font péter la marmite de la bienpensance ça c'est évident Bruno lafcade et Laurent firotte que vous connaissez bien euh m bas sur le cinématographe et allez lire aussi parce que B LAFA vous avez quand même pas mal de bouquins celui-ci que j'ai trouvé notamment chez à la nouvelle librairie édition chez aussi François Bousquet l'interval entre le marchepied et le qu alleer chercher il y a pas mal de bouquins faites-vous une petite une petite liste et alleer bien sûr voir le monde d'après lire le livre de Laurent firod et de Bruno la Forcade et aller aussi fouiller parce que vous êtes aussi chroniqueur chez dans la revue élément notamment donc vous avez pas mal de casquettes merci beaucoup B la Forcade être venu ce matin entretien merci on vous souhaite un excellent vendredi un excellent weekend et on ne manquera pas de vous revoir sur nos ZES en tout cas c'est assuré j'espère que je l'ai pas trop bafouillé je m'excuse auprès des des auditeurs c'est un exercice que je ne maîtrise pas je n'ai pas l'habitude je préfère écrire mais j'espère que ils m'en voudront pas voilà non c'était très bien je pense que vous inquiétez pas je pense qu'on a on a eu un excellent échange en tout cas je vous remercie d'avoir pris ce temps pour venir répondre à mes questions et échanger sur tout ça merci beaucoup brun bonne journée à vous bon weekend bon weekend