婚姻使我們更自由嗎？夫妻激情辯論！ #婚姻 #自由

就是我深知這是不自由的 但我仍然願意與你共同進入這個婚姻 這也是我們在宣誓的時候講過的對吧 婚姻作爲一種比較原子化的社會的穩定結構 它確實促使了人們更穩定的社會生活 以及更穩定的自由發展 我可以出於愛而與你結婚 但我並不能出於不愛而就自由地離去 混亂是一種自由嗎 怎麼不是 Hello大家好我是可曼 大家好我是巴 最近接到了一個B站的邀請 是一個老友辯論賽 小編給我發的主題叫 愛情使人自由或不自由 咱們作爲一個經常聊愛情和婚姻 題材的老炮 咱們就可以篤定的說 愛情跟自由它沒有關係 它不存在限制 你很難說愛情使人自由 或愛情使人不自由 爲什麼 因爲愛情太寬泛了 自由也太寬泛了 雖然咱們不太懂辯論 但我粗淺的意識告訴我 辯論題目裏面 不能同時有兩個很虛的概念 咱們最好把一個概念稍微收緊一點 有一個落腳地 然後另外一個概念發散出去 所以說我覺得這個題目應該改成 婚姻使人自由或不自由 這位選手還沒開始辯論 已經擅自改題了 既然我提出了個命題 我是不是可以先選邊 可以你選 好那我選不自由 那我也選不自由 這個辯論結束了 好的感謝收看本期節目 下次見 雖然我也是支持這個觀點的 但畢竟咱們這個視頻還要拍下去 所以我就必須要來當正方 我要來陳述婚姻使人自由 所以接下來全都是我的詭辯 我根本不認可這個觀點 我的嘴不代表我的腦子 行 你別說婚姻使人更自由 我真是給我10秒鐘 沒有想出任何一個論據 你先說說看你有什麼觀點 OK我想到一個 第一個就是前段時間 我跟朋友聊天的時候 然後他講到 他覺得婚姻挺不錯的 他還沒生孩子 他覺得之前很多時候 如果自己想去一個地方玩的話 那個女生 他就覺得可能會有點擔心 一個人不太安全 女生一塊出去玩就也可以 但是總感覺安全性上 確實不如有個男生那麼強 現在她結婚了以後 她本身很愛旅遊 她的老公可以固定地 來成爲她的旅遊搭子 然後幫她做規劃 幫她做一些建議 然後在情感上保護她的安全 所以他覺得有這樣的親密關係 她的旅遊自由 獲得了充分的展現 就是普遍的婚姻來講 它比較穩定的話 你是能穩定的 把這個人作爲一個做事的搭子的 然後你們兩個人在一塊行動範圍 能拓展很多 你們自由的範圍會變得 就是你們會變得更自由 算你一分 好 那你再來陳述一個第二條 第二個是這樣的 我覺得婚姻中 因爲兩個人是互相扶持 互相就是幫扶的 我們可能會取得一些階段性的 完全人身自由 現代婚姻是以經濟基礎 作爲主要的依託的 我的理解是 所以經濟的互相兜底 兩個人在一塊 它的抗風險能力會變強很多 這樣的經濟和精神的兜底 都是婚姻中很重要的一種 對自由的保障 有點道理 就是實現了一個家庭內部的分工 對 我可以補充一個你的第二點嗎 這種相互扶持 它其實是一種工作上自由度選擇 也有可能會更高一點 它實現了一種既要又要 比方說我既希望我的家庭收入是穩定 但我又希望我去做一些創意性工作 對是一個穩定工作的人 給不穩定工作的人兜底 而不穩定工作的人創造奇蹟 對也是有可能 對他也會反過來 他可能會更有勇氣 去選擇追夢的那件事 對這個聽起來 追夢 咱們現在就是屬於是 追夢 一個人兜着另外一個人追夢呢 誰誰誰在追夢 我聽聽看 第三個我粗淺的認爲 婚姻就是目的 很重要的目的是爲了延續後代 我可以這樣認爲嗎 雖然我很想反對你 但是你這麼說確實也是 因爲現在婚姻對素質的保護 其實就是在保護後代的利益 很多很大程度上 就是財產繼承 對你如果想要保護你孩子的 對財產安全的話 你是需要結婚的 那麼有孩子纔有未來 人類才能延續 人類延續了 他才能去追求更宏大的自由 如果人類不生孩子了 沒有後代了 那人類何談自由呢 咱們正經的來說 你不可能說人生一輩子 都在追求自由 可能我們的婚姻 給了我們的後代追求自由的權利 你這太詭弊 救我個阿咪 但人和人就是這樣 一代一代傳承下去的 你可能每個人都是 我先享受了自由 然後我再開始付出 然後我付出的部分 就讓後代再享受自由 但你這個自由是誰在享受呢 我的後代在享受 那你請問你聽聽看 婚姻使人自由 婚姻使他者自由 使我更不自由 他者不是人嗎 婚姻使人 人是一個宏觀範圍 我們是不是想宏觀的婚姻 使得宏觀的人類 獲得了宏觀的自由呢 咱就說宏觀的命題 也是命題 對方便有的 詭辯我不能認同 你先說你的論述 我主要是覺得 我根本我方觀點無需自重 不行 最後賽制不能這樣打的 你這樣拼我會算你輸的 就首先 就是可怕剛剛所說的這些 一二三四 都是基於有一個良好婚姻 但是很多婚姻 它都是根本沒有這種美滿基礎的 它可能從一開始 就註定着是一個失敗的結局 甚至很多人 就是剛開始結婚 就已經意識到人生 就在被對方無限的拖進泥潭裏 好比說你這種雙方分工 一方可以成就夢想 一方來兜底這種 很多家庭裏 甚至都是一方不許出去工作 當然很多時候都是女方 必須得嫁一嫁什麼全職帶娃 照料老人 然後全職主婦 另外一方出去工作 哪有自由可談 你在說李更新嗎 對 我滿腦子都是一個房間的 好嗎 所以我覺得可怕剛剛所說的 這些美滿 這些美好的想象 僅僅是基於我們的婚姻 就是基於一個互相尊重 彼此願意扶持的婚姻 但是一旦沒有這個基礎 就這些東西都是不成立的 所以你的前提條件是非常苛刻的 我所說的第二點 就是我來拆解這個婚姻的本質 就是爲對方負責 比方說我是不能夠 從道德上講 我們肯定就是限制了很多 與其他異性相接觸的一些自由 我不可能在自由的 與其他的異性 發生什麼肉體與精神的親密關係 這是必然被拋棄的 就是被割捨掉的 當然我是知道這樣的約束 並且知道我要割捨掉這部分自由 才願意與你進入婚姻的 這一定是我願意爲了我們的相愛 或者是親密關係的建立 而放棄了那些自由 我深知這是不自由的 但我仍然願意與你共同進入對方婚姻 這也是我們在宣誓的時候 講過的對吧 因爲當我們談到婚姻的時候 我們是不可避免的 談到就是婚姻帶來的其他東西 比方說婚姻我們之後是要買房的 買車的養孩子的 這些附帶的東西 一定是給我們的生活 加了很多砝碼和枷鎖的 中產反貧的幾大要素 我們也佔了不少 又揹負房貸 然後又要養孩子 我根本就完全失去了 你所說什麼想要躺平一段時間 想要休息一段時間的自由 我就必須要扛起這些肩上的責任 這是多麼大的不自由 對吧 最後我還要再舉一些非常微觀的例子 就是好比說 我們倆的作息 其實並不是完全同頻的 我們在食物上 飲食上的喜好 也並不完全相同 我們的興趣愛好 也並不完全相同 但是爲了使我們的生活 保持比較一致的步調 我們都要彼此妥協的 還有我是一個大屁人 你也知道 我是非常不喜歡收納的 然後我假如只有我自己一個人的話 我就是把我的屋子堆的亂七八糟 襪子亂飛 掛在頭頂上 那都是無所謂的 也沒有人會過來批評我 或者咒罵我 但是你卻要每天在我的耳邊 嗡嗡嗡的叫喚 我很煩的好嗎 這是多麼大的不自由 我的陳述到此爲止 提醒大家給我一下 你陳述歸陳述 不要這些人身攻擊 我哪有人身攻擊 OK來進入第二部分 我們不按正規背景上流程來 我開始反駁你的觀點 好吧 好 我記錄下凱瑪拉斯的觀點 第一個是婚姻不一定是美滿的 大部分婚姻都是不美滿的 一半一半至少是 好 那你覺得的婚姻美滿多 還是不美滿多呢 如果美滿的婚姻帶給人們自由 不美滿的婚姻帶給人不自由的話 那隻要美滿的婚姻 超過了不美滿的婚姻 那是不是就是自由更多了一些呢 那好吧 如果不美滿的婚姻更多的話 爲什麼婚姻制度還存在呢 但如果婚姻制度這麼不好 爲什麼婚姻制度沒有消亡了嗎 婚姻制度爲什麼在人類歷史上 它一直存在 一直不斷的演變不斷的進化 直到現在這個程度 但並沒有人去把它破壞掉消亡掉呢 因爲人類並不是一定要擁有自由 有可能對穩定的追求 是大於對自由的追求 纔去選擇了婚姻 恭喜你 我想問一下對方的朋友 穩定和自由該怎麼來定義呢 如果一個人只追求自由 不追求穩定 或者說一個社會實在是不穩定 它還能帶給個體的自由嗎 我沒有說不自由就是不好 自由就是好 我也沒有在進行 自由是好或是壞的下載判斷 我們只是在說婚姻這種制度的存在 它在一定程度上確實約束了大家 但是並不是每一種約束都是負面的 比方說我們剛剛講了一個道理 說歐洲爲什麼這麼多小偷 因爲歐洲的警察他們的權力非常小 他們即使要很多小偷 他們也不要那麼多警察 那請問帶來的後果是什麼 是小偷橫行 遊客們還有食屍客 這難道是一種遊客來說的自由嗎 放任了社會的很多不良現象的發展 反而給大家的生活 帶來了更多的不自由和不方便 很多西方國家會說我們國家 比如說中國各種監控攝像頭 各種警察 我想說這些監控攝像頭 是不是讓我們的犯罪率逐步下降 大家是不是在逐步穩定的社會中 獲得了更多的自由和安全感 我們的自由感知是基於人類的安全感 人類沒有安全的話 是無法進行自由的探索的 如果沒有安全的話 就沒有自由 我們不討論自由好或不好 我們只討論自由存不存在 既然是這樣的話 婚姻作爲一種比較原子化的 社會的穩定結構 它確實促使了人們更穩定的社會生活 以及更穩定的自由發展 更穩定的發展 不代表更穩定的自由發展 有穩定了纔有自由發展 只有長遠的穩定了 纔有長遠的自由的可能性 如果沒有穩定的話 徹底的自由 只會帶來徹底的不自由 OK 這是第一點 等一下 我還沒說完 第二點就是婚姻要負擔起責任 要向對方負責 無法與其他異性發生關係 如果與任意一個異性發生關係 屬於一種自由的話 那這種自由 到底是一種野性的自由 還是一種高尚的人性的自由 如果我們把生活的所有的精力 都放在了男歡女愛上面 那我們在更高級的性感上 我們在更高級的自我探索上 是不是就是減少了時間 人的時間是有限的 我們把時間放在什麼東西上 就會獲得什麼樣的自由 第三點是要關於責任 就是扛起婚姻中 負擔的其他東西 就是扛起房子 孩子這些責任對吧 我覺得扛起責任 是人成長非常重要的一步 還是那句話 就什麼使一個男孩 變成了一個男人 就是責任 女孩我不瞭解 所以我不能妄說 但是我從男孩變成男人 就是因爲我結婚 我有孩子了 我開始扛起家庭的重任了 我纔會使我獲得轉變 我如果永遠處在男孩狀態 我確實會有一種 那種男孩的自由灑脫 但是當我成爲男人以後 我會有一種孔子所說的 就是三事而立 四事不禍 一直到七時 而從其所欲不渝居 這種責任可能就是你居 它是一個規矩 是個範圍 只有在扛起責任的過程中 逐漸的歷練自己 你纔有去追求自由 更大的能量 和更強的動力 你纔會去進步 你纔會去 不斷的激發自己的潛能 纔會獲得更多的自由 來第四點 就是關於你這個 屁人不說話的這個問題 我就想說 你把東西攤在地上 這是一種自由嗎 混亂是一種自由嗎 怎麼不是 如果混亂是一種自由的話 那我想知道 不混亂 難道就不是自由嗎 不混亂可能是你的自由 也許你很舒適 但你不能代表那樣 我很舒適 每個人的感知就是不一樣的 我就願意亂放 那就是我的自由 我就是覺得很舒適 我說關於你的個例 就很難反駁了 因爲你死牙死印 我們把刀給你 不可能 像我這樣的屁人 一定是很多的 我就是不願意約束自己 你把東西放得很散亂 但是當你想找某個東西的時候 你會找不到 我能迅速的找出來 但目前就我們 目前生活在別墅裏 兩年的體驗來說 就是找什麼都找不到 事實上就是你也什麼都找不着 對 因爲你把東西搞得亂七八糟的 那你可以自己收拾你自己的東西 你自己的東西也一樣找不到 好不好 我自己的東西 大部分時間還是能找到的 我起碼不會每天都發生 我身份證去哪了 這句話在我們 每一天都會發生 是我清晰的知道 它大體在哪個範圍 而且我很快就在 5分鐘之內 絕對能把它找出來 你想想看 我給你的時候打過多少次電話嗎 那能找着不得了嗎 怎麼了 你看如果沒有我 如果沒有你的婚姻搭子的話 你可能手機永遠都丟失了 你知道嗎 我會使用尋找功能 但是有我在 我可以更迅速的打電話給你 這根本就不能成立 你看你的婚姻是你更快的獲得了自由 就是你找到手機以後 纔有自由活動的能力 你沒有手機根本沒有自由 我不能溝通 我不能認同 好 首先可爸剛剛所講的 其實最好反駁的一點 就是你自由和責任的關係 自由與責任它就是一對反詞 它就是一個矛盾的兩面 你不能把它們統一爲同一 如果它們統一了 就沒有矛盾了 你明白嗎 責任就是一種對自由的約束 如果我想追求這個責任 我想要成長 我想要擔起這個責任 我就是在不斷的割捨我的自由 我沒有否認成長 我只是在陳述 它就是在割捨自由的範圍 它一定是在收窄我們的選擇的 但並不是說這種收窄就一定不好 但它一定是在收窄的 你從自由的維度上來講 它就是一種不自由 所以我是覺得你不能說 因爲我們成長了 所以我們就是獲得了自由了 這並不成立 我說的是我們成長了 獲得了追求更高級自由的能力 這件事情並不是一定成因 這是一個很間接的事情 而最直接的一定是 如果我們揹負了責任 就一定是在割捨自由 其次就是對伴侶的人身約束這點上 我這裏就想問離婚是不是一種自由的 離婚你就在現在自由嗎 離婚是有非常多的不自由的 我可以出於愛而與你結婚 但我並不能出於不愛而就自由的離去 這就是現代法律 這個現代婚姻制度對人最大的約束 我們完全是出於穩定和出於法的關係 在去維護這個婚姻 我不是說我們 就是很多婚姻 就很多人他已經不愛了 如果僅僅是出於愛的角度 他完全可以離開這個婚姻 但是由於他可能有了孩子 他們有了共同的財產 有了法律的約束等等 而致使他沒有辦法從這個婚姻當中離開 這就是一種不自由 這是多大的不自由 你怎麼能說這是一種自由 你怎麼能說這是一種更高級的自由 這明明就是一種對人 他對自由嚮往的一種極大的束縛好嗎 這就是我對現代婚姻制度非常不滿意的 因爲他並沒有在保護人的自由 他只是從法律的角度上 在維護這段資產 你們共同的資產 所以我並不能認可你這個觀點的 最後我們的辯論我們就不截止了 要不咱們主要是我也不是特別專業 我也沒有準備過多的什麼數據引語 但是可罷了 還引了一句論語 我又沒有引出一句 那麼我覺得這次辯論的結果 就交由觀衆來評判 大家評判的時候 一定不要去評判你支持哪方的觀點 你一定要聽過我們的觀點之後 你覺得誰說的比較好 說的比較好 好 那我們在彈幕中投票 我們已經把投票的選擇題交給了大家 支持一下孩子 討論正方太難了 確實你挺不容易的 因爲我覺得這個題真的很難編 這顯而易見的 就是找不出來幾個合理的邏輯 好今天的視頻大體上就到這裏了 然後我覺得還是很有意思的一半 我也非常的期待 這個老友辯論賽的著名辯手們 提供新的觀點 也很期待他們給我們的思路 打開新的角度 那我們就到這兒吧 大家記得點贊三連 關注轉發 巴拉巴拉 我們下次再見 拜拜