¿ALAN GARCÍA era un BUEN ORADOR? - Análisis de la ORATORIA de Alan García | Podcast N°11

perdono a todos los que me gritan perdono a todos los que me injuriar perdono a todos los que me dejaron los perdono En nombre del Perú no sé a dónde me conduzca la vida no sé si me lleve a la muerte pero aquí estoy muy autoritario con bastante énfasis y la voz claramente que sobraría con gran energía lo que él buscaba era una oratoria más de masa que de individuo Yo creo que es un gran exponente de la oratoria clásica y de la oratoria en general Lo escucho hablar y digo eso es un charlatán [Música] el conocimiento Debe llegar a todos Qué tal amigos bienvenidos al podcast de expresarte mejor que es un nuevo proyecto donde ahora enfocaremos la oratoria a situaciones cotidianas porque Recuerden que la oratoria no solo se centra en ponencias ni escenarios sino también en el nuestro día a día Qué bonito nuevamente Jesús Morales con nosotros bienvenido 11 episodios ya Ono nuevamente por acá digo dónde paras paras aquí paras allá por todos lados por aquí por allá por acá también por acá también está no Qué gusto estar aquí 11 episodios Gracias de verdad a todo el público maravilloso de expresarte mejor que se suman y comentan y siempre están muy activos hasta en las encuestas no y siempre están apoyándonos en cada momento especial de este podcast pero este es uno diferente cierto Sí Sí justamente te iba a comentar eh que hoy tenemos un programa especial un programa importante porque justamente la semana pasada Yo te había dicho y había mencionado varios digamos dijimos vamos a elegir a uno de los políticos a un líder político probablemente en nuestra política del Perú en nuestra en la historia hasta hasta en la actualidad han habido varios que digamos que maneja muy bien su oratoria como otros que no y H hace poco que hemos tenido aquí Bueno no quiero decir nombres pero ya lo sabemos todos los peruanos a todas las personas extranjeras que recién están de repente conociendo un poco más del Perú queremos contarles que hace poco ha habido un discurso presidencial de 5 horas creo que fue el primero en el mundo en el mundo no en el Perú no nos pidan analizar ese discurso porque de verdad el podcast duraría demasiado Sí sí sí ya pero depende del público también repente pero hoy vamos a hablar acerca de probablemente el presidente más joven que ha tenido per Perú dos veces presidente y con mayor popularidad pero también ocurrió muchos problemas tuvo dos mandatos no por los 80 y ya por la época de los 2000 y muy interesante su gobierno su forma de gobierno fue muy diferente en ambas ocasiones pero no vamos a analizar su política sino su oratoria Ah muy bien Hoy estamos hablando hablando acerca de Alan García atlan ludwig García Pérez Se podría decir el primer o uno de los primeros presidentes más joven del del país de la historia del país la República del Perú y marcó un hito importante porque No únicamente por sus políticas sino por su forma en cómo se expresaba cómo movía las masas y y se volvió muy popular uno de sus discursos uno de sus varios discursos que dio la vuelta al mundo y lo coronó incluso muchos de acuerdo con eso como uno de los más grandes oradores de América Latina por ser un programa especial e importante hoy vamos a ver un video yo creo que ya podemos analizar este video lo que jamás podrán acusarme es de enriquecerme por qué porque el que se enriquece se va a gozar fuera allá en Miami o en París o en Nueva York y se va a vivir y quiere superar su estatus de peruano de país desarrollado viv all con millones malos yo jamás señor tengo lo que tiene un hombre de clase media y he peleado con los dientes desde 1977 por tener lo que tengo lo dice mi historia patrimonial que me han recortado Y por qué compró y por vendió porque trabajaba porque no soy unch porque no vivo ni de mi partido ni de la política Porque la única ambición que tengo señor es la ambición de la historia repito yo no venido a pedir ni a implorar ni a rogar señores lo único que pido es que en honor al senado se piense solamente en los temas se piense en los argumentos Yo no pido exención Yo no pido que se me exima no invoco prescripción No señor si algún error tuviera lo pago Pero me quedo y me rectifico si tengo error yo creo que así podemos entendernos los políticos señor y no tengo temor de lo que pueda pasar más de lo que me ha pasado a mí no me puede pasar señor en la cárcel de la diatriba donde los barrotes son titulares periodísticos en la cárcel del odio donde ya no contestan los teléfonos porque se interceptan qué peor cárcel hay señor a mí me pueden hacer lo que quieran espos arme Es un honor y un orgullo Señor acusarme insultarme yo tendré mi conciencia limpia y mis hijos que son los que me interesan y los hijos de mis hijos y los hijos de los peruanos sabrán señor que no mentí y que no tenía nada de lo que responder bien Jesús acabamos de ver este video que bueno si hablamos de las las circunstancias Me parece que lo han acusado de algo pero cómo se defiende é sin utilizar de repente ahí sí quiero Resaltar no no utiliza de repente o cita eh algún alguna normativa del nuestro Código Penal del código civil algú no no No simplemente se se basa en transmitir los sentimientos incluso dice o menciona a los hijos de los peruanos o sea digamos que utiliza términos más fáciles de de que el público lo pueda entender o sea más del día a día cómo cómo acá Alan García utilizaba la oratoria comprender que que no estaba en un en un juicio propiamente si no estaba frente al senado y el senado Al fin y al cabo representa al pueblo y en todo caso él quiso llegar al pueblo a través de su discurso y a través de su forma interesante la forma en cóm se expresaba Y cómo él manejaba su oratoria di su lenguaje corporal muy autoritario con bastante énfasis y la voz claramente que sobresalía con gran energía claramente lo que él buscaba era una oratoria más de masa que de individuo no Y eso es interesante porque hoy en día vemos más la oratoria de individuo más que la de masa porque cuando hablamos incluso a una masa a un público buscamos Hablar a la persona pero eso es diferente porque él Busca que todos los peruanos se pongan en la misma sintonía que él bien justamente acá acá también vemos una gran diferencia vemos Que lógicamente aquí expresarte mejor se utiliza y en el día a día se utiliza la oratoria moderna así es No y Acá hay otra digamos hay otro contraste no sé si hay similitud Pero él utiliza la oratoria clásica no bien representado por él sí y con los ademanes correspondientes con el énfasis correspondiente Cuál es la diferencia entre la oratoria clásica con la oratoria moderna Yo sé que me van a funar en los comentarios seguramente el público es lindo me van a criticar probablemente por lo que voy a decir a continuación pero yo quiero que lo analicen más allá de tan solo criticar o de repente que est a favor de Alan García o en contra no lo sabemos no estoy criticando en nada su política sino solo la oratoria yo personalmente escucho a Alan García hoy en día en este contexto actual no en esa época ojo pero hoy en día lo escucho hablar y digo ese es un charlatán y por ferte declaración sí sí sí sí repito lo escucho hablar en su forma expresiva en la forma en Cómo maneja su discurso yo digo es un charlatán ahora bien estoy diciendo por la forma No por ser Alan García ni por lo que exactamente está diciendo no por el fondo no por la figura sino por la forma Okay Por qué Porque hay muchos políticos y muchas personas que han ejercido la oratoria clásica y realmente no son coherentes Realmente lo que dicen está muy distante de la acción está muy distante de lo que están ellos predicando como dicen predica con el ejemplo y muchas veces lo que ellos afirman está muy lejos de la realidad y va esta falta de coherencia que tanto nosotros enseñamos en la comunicación efectiva que lo que dice se debe escuchar y si se escucha se tiene que ver hoy evocamos más también a las emociones por supuesto pero a la realidad y sabemos que una buena oratoria al menos la que compartimos aquí en expresarte mejor es aquella que dice comunicar con la verdad con la verdad Ahora bien volviendo al análisis de Alan García para que no me salten sin antes comprender Cuál es el verdadero análisis yo creo que ejerce muy bien la oratoria clásica Yo creo que es un gran exponente de la oratoria clásica y de la oratoria en general Yo creo que él es un gran orador o bueno era un gran orador o lo dejamos en incógnita No lo sé lo debes de tener tú Seguro habrá venido a tomarse un café cono no podemos su dominio escénico su nivel oratorio para nadie no creo que ni siquiera para ti o para mí para ninguno de los dos o probablemente para alguien que esté viéndonos frente a acusaciones o frente a problemas el pararse frente a un grupo de personas con un alto cargo político y enfrentarse de esa manera yo lo considero difícil así que por ese lado yo quisiera darle también su punto a Alan García de que sin lugar a dudas ha sabido desenvolverse con mucha call ardía con mucha seguridad con mucha confianza uso apropiado de su lenguaje corporal sin embargo sí no me gustó la forma quizás despectiva que él utilizó para referirse a los a a Perú no como que dijo No si yo fuera no voy a un poquito ponerlo en mis propias palabras no me acuerdo textualmente o literalmente lo que dijo pero d a entender que si yo fuera corrupto o si yo este hubiera preferiría irme y vivir de repente en en Francia en París no en en Estados Unidos no y no tener la vida de te ser mundista etcétera etcétera entonces entonces sonó un poco despectivo entonces si yo quiero involucrar de alguna manera a los peruanos cómo voy a por otro lado tirarles pues entonces yo creo que es importante analizar ese tipo de cosas pero defiende muy bien Eso sin lugar a dudas y aquí justamente cuando me hablabas de que tú definí a Alan García ahora no en la actualidad como un charlatán porque no no a ver solo para que no se malinterprete yo no defino Alan García como un charlatán sino que yo digo que escucho su forma de hablar y lo primero que se me viene a la mente es este me está cuenteando me está Okay sí Este es un charlatán pero por su forma No por lo que dice Claro pero aquí como tú digamos Cómo diferencias un buen discurso de una charlatanería có diferencias por qué esa opinión Yo creo que hoy en día se busca naturalidad y yo creo que la naturalidad viene Luis Enrique de realmente tener convicciones e ideales claros y saber expresarlo y que se nota en coherencia con nuestro lenguaje corporal hoy en día se estudia mucho el lenguaje corporal se estudia mucho la voz y claramente se nota cuando una persona realmente te lo está diciendo de forma verídica y real que cuando una persona no por otro lado se busca humanos no figuras lejanas no ciertos personajes inalcanzables o dioses no probablemente Ahora solo buscamos personas con las cuales poder entablar una charla que no sean inalcanzables Yo creo que esa ha sido la evolución de la oratoria se busca una figura si bien es cierto A quién seguir pero seguir de una manera En cual Tú no te sientas inferior sino que te sientas a gusto yo creo que es una Clara diferencia entre un jefe y un líder por supuesto Yo creo que esa podría ser una buena analogía para entender cómo ha evolucionado la oratoria y ahora Espérate para terminar de entender justamente El ejemplo Qué es la diferencia de un jefe con un líder un jefe puede ser cualquiera su cargo lo dice Ah okay el cargo de jefe simplemente es jefe pero No necesariamente es un buen líder Ah entonces te da ordenes y te dice esto te dice lo siguiente muchas cosas pero un líder no cualquiera es líder no hay un cargo de líder que algunos le ponen líder de no sé Cos pero no eso es otra cosa no hay un cargo de líder el líder se gana su nombre por una serie de actitudes por la forma en como motiva a su equipo a poder lograr objetivos en común y los hace sentir a gustos y y los que forman parte de su equipo se sienten a gusto de estar junto a él y crecen con él mira justo justo hablabas del líder y claro por ciertas actitudes justamente como tú dices no el tema de de la oratoria moderna no es cómo era este refran Jesús que era todo lo que todo lo que dices se debe escuchar y si se escucha se tiene que ver coherencia la oratoria moderna es hablar con la verdad comunicar comunicar con la verdad perdóname Perdonen el público y justamente por eso mismo los invitamos a que ustedes sean parte de este lindísimo equipo lindísimo equipo de alumnos maravillosos y cómo te inscribes profesor Luis Enrique profesor Jesús Morales Cómo hago para inscribirme a las clases de oratoria Jesús todas las redes sociales nos pueden escribir estamos en Facebook estamos en instagram tenemos un número de WhatsApp que aparece en pantalla con todo gusto nuestro equipo te dará la información que necesitas Exacto tenemos ya abiertas las inscripciones de oratoria nivel 1 de oratoria nivel dos tenemos también lo que es improvisación maestro de ceremonias locución comercial y storying storytelling que es el arte de hablar perdón el arte de contar historias ya sabes escríbenos y nosotros automáticamente ente nuestro equipo obviamente nuestro equipo de ventas va a ir a su captura tremendo equipo tremendo equipo mandamos un abrazo a todo el lindísimo equipo y ustedes sean parte de este esta lindísima familia Ya sabes que en modalidad virtual si estás fuera del país o estás fuera de Lima y en la modalidad presencial si estás aquí en Lima Perú muy bien Jesús tengo otro video otro video para seguir analizando justamente este lindísimo digamos programa especial acerca de Alan García tenemos un segundo video Solo antes antes Perdóname antes de ir al siguiente video yo quería que pongan mucha atención en sus manos porque cuando él se defendía mostraba sus Palmas abiertas siempre Las Palmas abiertas Qué significa eso lo vimos en unos podcast anteriores cuando decimos la verdad mostramos Las Palmas A diferencia de cuando no entonces es por ahí que él quiere Mostrar esa coherencia desde su lenguaje corporal pero yo yo creo que por la forma expresiva sigue siendo oratoria clásica No critico ni digo que lo que diga sea falso no para que no escriban los comentarios que digo que digo eso no no no no eso ya se encarga eh digamos las entidad no y las entidades correspondientes no todas las personas ya los jueces se encargan de dictaminar si es el verdadero o digamos o falso todo lo que sus declaraciones vez escuché alguien que también analizaba l García o criticaba Lan García y también su oratoria y leí un comentario que estoy seguro que puede aparecer también en nuestras en nuestras redes que es el siguiente me voy a adelantar antes que Comenten los haters algo como esto ustedes qu hablan si jamás llegarán a los talones yera del Gran Alan García y su oratoria Ah okay Okay yo les diría Pues es que no queremos llegar ni siquiera a a la uña no Bueno ni la uña ni ni a nada o sea porque tenemos que originales Exacto cada quien tiene su tiempo cada quien tiene su su momento su personalidad Así es ellos son Auténticos en su momento digamos han tenido su apogeo en base a su oratoria en base a sus palabras igual el público es el que al fin y al cabo es el que aplaude o es el que Define para ti Tú consideras a Alan García como un referente yo yo lo considero como un referente me quedo impactado por ciertas características de él que me encantaría Por ahí digamos vamos a seguir analizándolo analizar indagar un poquito más porque sí me gustaría no siempre siempre es lindo ver a otras personas digamos Y más si es una figura política y y que mueve masas Así es yo creo que sí es un buen referente personalmente para mí sí es un buen referente muy bien ojo no estoy hablando acerca de eh política ojo aclarando que ahí sí Estoy totalmente en contrao yo personalmente pero si me baso en su oratoria yo creo que sí es un buen referente deberíamos poner antes del podcast advertencia todos los comentarios críticas o o análisis referidos a continuación no tienen nada que ver con la política ni Claro claro obviamente Sí yo tengo familiares tengo amistades que están en contra de su política y Pero eso no tiene nada que ver Okay eso no hay que que analizar no estamos para estamos para analizar su digamos su su oratoria su oratoria vamos señores Ahora sí llegó yo creo que sí vamos a ver el siguiente video ahí lo mando de manera que por todos estos conceptos Yo vengo ante ustedes pero vengo sin rencor Qué importa lo que hayan podido decir de Alan García Qué importa lo que me hayan hecho sufrir a mí y a mi familia Qué importa si lo que a mí me importes es lo que ha sufrido el millón de desempleados lo que han sufrido todos los que trabajan 10 14 que han sufrido los que ganan la mitad del salario lo que han sufrido los campesinos que no tienen [Música] crédito hoy le dirían [Aplausos] populismo yo me acuerdo Yo me acuerdo de ese hermoso verso de Calderón De La Barca que todos aprendimos y repetimos porque caminando las calles y muchas veces solo Yo decía cuándo pasará esto cuándo volveré a ver el Perú y me comprometí a estar después de muerto junto a ustedes en espíritu a tener la fuerza de traer mi espíritu hasta aquí para acompañarlos y yo repetía ese hermoso verso de Calderón De La Barca que dice que yo sueño que estoy aquí de estas prisiones cargado y soñé que en otro estadoo que es la vida un Frenesí que es la vida una ilusión una sombra una ficción y el mayor bien es pequeño que toda la vida es sueño y los sueños sueños son Cuánta energía Jesús Cuánta energía hay en cada en cada palabra en cada oración que que él digamos utiliza muy bien su lenguaje corporal utiliza muy bien la la proyección de voz qué bien cómo conecta ahora A mi parecer ya hices tú la pregunta pero yo te pregunto para ti Alan García era un buen orador Sí sí sin lugar a dudas lo es o lo era siempre va a haber esea película han sacado de vivo o muerto creo que vivo muerto muy bien para ti personalmente Sí sí veo este discurso y digo este es populismo del Bueno populismo del bueno Y funciona a ver yo quiero analizar algunas cosas es del público también y si lo ponemos Alan García con el monstruo no que es el público de viña o con un público adverso cómo sería y en un contexto actual cómo sería todos son ahí partidarios todos son de están en la misma afiliación Entonces es un poco más sencillo sin embargo no quiero tampoco desprestigiar su oratoria porque él Algo que tiene la oratoria clásica dice Enrique es que embellece los discursos embellece las palabras y siempre adorna con esos hermosos versos frases y hasta poemas de la mejor manera para Resaltar lo que uno está diciendo y dicho de una manera correcta Sin lugar a dudas cumple un buen objetivo ahora Jesús en un discurso no Qué tanto se debe apelar a la razón Y qué tanto se debe apelar a los sentimientos por ejemplo en este video de Alan García digamos que utilizó ambas Pero qué tanto yo creo que el apelar a los sentimientos siempre es favorable para un orador pero repito debe ser coherente y dos Yo pienso que debe ser más util sin embargo la parte lógica racional justificada argumentativa debe sobresalir por encima de todo en otra cosa o en otras palabras toda mi oratoria desde mi voz y mi lenguaje corporal debe apoyar a sostener un argumento sólido no tanto el popul ism no tanto a simplemente Resaltar cosas y bellas frases y bellos poemas y bueno podríamos aprendernos de memoria un par de poemas bellos e interesantes y podríamos aprender a alzar la voz pero después alguien me pregunta ya Y qué más no Y qué más me tienes que decir o o cómo me demuestras eso o cómo A ver tienes algunas pruebas que podrías Mostrarme Entonces yo creo que hoy en día el público se ha vuelto un poquito más exhaustivo en querer saber más en querer no solo quedarse en Lo superficial y esto por el avance de las redes sociales que ahora vemos detalles cosas que no se descubrían Yo pienso que antes la información era muy sesgada muy limitada hoy en día todos tenemos acceso a la información y requieren oradores verídicos Auténticos reales más que nada también por la juventud no la juventud es como que si tú no si yo veo Alan García hoy en la actualidad digamos con una digamos un chiquillo de 19 18 años Tú crees que lo convencerá Qué estaría pensando ese joven o no hoy en día hasta muchos No únicamente políticos hasta hay predicadores o muchas personas que adoptan esta forma tan enérgica y fuerte de poder expresarse pero hay que entender de que la naturalidad no es gritar todo el tiempo la naturalidad no es estar hablando conversos y cosas uno no habla con un grupo de amigos diciendo Oye Luis Enrique Yo quiero decirte que cuando tú estés almorzando Recuerda que debes echarle un poco de sal pero pero también un poco de este condimento que te va a ayudar en gran manera Imagínate que te habla así todo el tiempo yo no hablo así con amigos tampoco podría no podría cómo me responderías tú así como Entonces si le echo sal quedará Salado y quedará ya no lo comeré y no lo comerá mamá no lo comerá papá ni tampoco el público el público fuerte el aplauso seguramente estar esperando mi platillo bueno bueno sí claro obviamente hemos hecho no pretendemos hacer una sátira ni una burla referente a Alan García pero queremos englobar que la oratoria clásica hoy hoy ha evolucionado y presenta la oratoria moderna como una buena solución para ser naturales definitivamente Jesús ahora si basándonos en el video te quedó la fuerza basándonos en el video es recomendable hacer citas digamos en nuestros discursos Sí pero depende Quién cites no si voy a citar de repente a un novelista una persona que escribe poemas frases para embellecer mi discurso Está interesante Pero por qué mejor no cito una fuente Por qué no cito un dato científico Por qué no cito algo que le dé peso y autoridad a lo que digo cre pienso que sería más interesante y además reforzaría muy bien lo que quiero afirmar Cuáles son ahora Jesús Los criterios que que determinan si un discurso es bueno qué qué criterios o cómo lo lo ves tú primero si hablamos de criterios podríamos analizar un poco la forma Pero principalmente yo Considero que un buen discurso es aquel que es recordado Ah un buen discurso es aquel que queda en la memoria de quien no escucha porque tiene un fin porque tiene un objetivo porque tiene una razón de ser y es bellamente construido pero no entrando quizás a lo a lo Bell mamente desde la pomposidad sino de la naturalidad y la manifestación de emociones yo sí estoy de acuerdo en que un buen discurso debe llevar emociones pero también la parte lógica la parte racional la parte interesante la parte que se fundamenta A ver quiero hacer una aclaración porque Alan García también tiene momentos en los cuales puede fundamentar muy bien lo que dice yo he escuchado una clase donde se lo vio más natural donde él habla de la historia no la historia del Perú desde Cómo se se volvió república Y todo lo que fue sucediendo de los grandes las grandes empresas o las grandes reformas o los momentos más claves del Perú lo cual fue muy interesante su clase sin embargo por ahí resaltaba un alumno que se estaba durmiendo y le decía Tómese un cafecito le decía Entonces qué interesante Porque podríamos verlo ahora en un contexto más actual como de repente los estudiantes hoy en día un poco que se dormirían escuchando una voz un poco monótona o de repente su naturalidad no conectaba tanto como sus meetings probablemente ahí está la diferencia uno tiene que estar creo digamos para todos los campos pero fue muy interesante esa clase yo al menos sí me quedé conectado Sí pero no todos recuer no todos exacto han habido alumnos que se quedaron así como que me quiero tomar mi café para despertar Por qué hoy en día Jesús la oratoria moderna eh genera más confianza porque es transparente transparente Mira es muy difícil de comprender a veces esa transparencia pero la transparencia yo creo que habla de de ser capaces de mostrarnos tal cual como somos y ser naturales y que se vea y se escuche claramente Hay personas que van practicando y van fomentando esta habilidad para decir mentiras pero Incluso si hay formas de descubrirlas lo hemos visto en dos podcasts anteriores de Cómo descubrir esas mentiras y que las microexpresiones y que todo lo demás sin embargo buscamos hoy coherencia coherencia en el discurso se busca una voz natural como si le hablas a amigos o familiares pues así puedes hacer tu discurso solamente que tienes que considerar una buena estructura y que tenga recursos que permitan conectar con el público por ahí una que otra dinámica para que no se duerman algo tengo que decirle ya para culminar este podcast importante este podcast especial y de repente también pedirle al público en las redes sociales de repente podríamos analizar algún otro sí De repente figura política no un líder político o algún otro orador conferencista maestro Sería lindo leerlos de repente tocaría un orador moderno y de repente lo vemos sería Sería bueno qué le decimos ya al público para finalizar y irnos ahora sí y a tomar un almorzar almorzar almorzar ya toca ya toca te toca almorzar pues decirles que en expresarte mejor tenemos el curso de oratoria y oratoria moderna les enseñamos a sacar su lado natural a ser ustedes mismos pero reforzándose que les va a permitir mejorar en su expresión corporal y en el uso de su voz y además alcanzar un buen nivel a la hora de expresarse frente al público porque ya saben compartan porque el conocimiento debe checar a [Música] [Música] todos el conocimiento Debe llegar a todos