La Sainte Face du Christ défiguré, Interview de Guillaume Nocq par Bruno Perrinet

la miséricorde un visage la miséricorde veut se révéler elle vient à notre rencontre dans un face à face bienvenue dans les studios de chrétiens magazine rassemblement à son image je suis Bruno Perinet et en face de moi Guillaume knock alors donc je réalise un vitrage vivant pour l'amour du Père des vitraux vivants on en trouve plusieurs sur Internet puisque pendant le confinement bien des des personnes dans l'unité de l'Église on produit une louange avec des personnes un petit peu partout dans le monde alors nous allons donc parler de la Sainte Face qui se trouve à mano pélo [Musique] aujourd'hui le la salle de Turin est connu comme authentique et il y a se voile maintenant qui lui étant aussi tout aussi vrai et bien à cause de d'une part son histoire on va le voir à cause de confirmation de Saint de personnes qui digne de foi comme Padre Pio et bien l'eau authentifié à cause de Pape qui comme Benoît XVI on va le voir la montrer dans la direction des catholiques et puis enfin à cause de la révélation privée d'autres sources tout aussi on va dire confirmé par des détails scientifiques comme les visions de Marvel torta et bien atteste que se voile et l'image la vraie image de Jésus l'unique moyen de le connaître tel qu'il a voulu se faire connaître se faire dessiner [Musique] pourquoi sainte Véronique elle est extraordinaire c'est une des dernières qui accompagne le Christ lors du chemin de croix et surtout elle nous laisse un signe assez exceptionnel nous constatons que lorsqu'on assiste à un chemin de croix dans une église on voit Véronique portant un voile et dans la tradition c'est c'est transmis d'un journal mais on sait pas si c'est une légende on sait pas si c'est vrai et là nous allons vous présenter l'authenticité de cette sainte Face c'est très troublant ce voile d'abord parce que il trouble notre intelligence il est il est défiguré donc quel est l'intérêt qui a un dieu s'offre à nous défiguré et moi j'ai passé à côté quand je l'ai vu ça m'intéressait pas je sais mon smog de nous on n'a pas quelque chose c'est raté voilà voilà le premier constat après quand j'ai découvert qu'il était vrai ce qui est troublant c'est que c'est une femme qui au départ est Jésus lui donne un voile il y a du sang il y a de la sueur elle le garde elle continue à prier elle tombe dans les pommes d'épuisement et là Dieu lui donne un voile et elle devient messagère donc d'amoureuse comme les apôtres qui se sont confus il y avait plus qu'un groupe de femmes les gens et de ces 10 personnes il y a une il y a une onde de choc c'est une témoin par amour de la passion et Dieu la rend messagère et d'un vrai témoin il lui dit maintenant moi je te donne ma face et c'est ce tableau qui a été peint au 18 au 19e siècle et on voit cette femme dans les pommes et là et Dieu lui donne son visage [Musique] alors cette sainte Face n'est pas une invention elle existe et alors Guillaume où se trouve-t-elle et bien en Italie plus précisément dans le village de Mano Pello dans une basilique pour tout pèlerin qui rentre dans l'église on voit sûrement dans l'hôtel cette sainte Face et donc dès l'entrée et puis pour la vénérer et bien on traverse l'ensemble de l'église on monte des escaliers et là on se retrouve face à face [Musique] alors se voile mesure actuellement 24 cm sur 17 cm et il a une particularité quand même dans sa conception oui tout à fait alors il est extrêmement fin d'une finesse incroyable parce qu'il est fait ambitieux donc il a 2000 ans et dans l'Antiquité à cette époque là dans le Moyen-Orient on allait chercher ce voile cet or des mers dans un mollusque qui tenait verticalement grâce à des petites fibres et donc en apnée les plongeurs allaient recueillir ces fibres qu'il tissaient enfin qu'il donnait à des femmes qui tissaient ça donne un tissu transparent est-ce qu'il y a des textes dans la Sainte Écriture qui parle déjà de tissu de ce genre là parce que ça a l'air d'être quelque chose qui est connu de l'église oui Bruno effectivement dans dans le livre des Chroniques on mentionne l'usage du bissu pour les rois et les prêtres le roi David en était revêtu les prêtres et dans les processions et le voile du temple est constitué différents éléments dont le bissu [Musique] donc un voile un tissu vraiment de très grande qualité qui est utilisée que pour des occasions extrêmes on va dire voilà précieuse précieuse divine alors le vissu a une particularité c'est qu'il ne peut pas être peint dit-on à cause de son son chargement important en iode et alors pourtant qu'est-ce qui se passe moi je dirais qu'on est face qu'est-ce qui se passe c'est qu'on efface à des paradoxes et pour la personne de foire on appellera ça un miracle et donc c'est paradoxe donc c'est que extrêmement chargé en iode il est impossible que cette fibre que ce tissu retienne l'encre et retiennent l'encre il y a 2000 ans et donc c'est déjà étonnant que par sa transparence on puisse le voir d'un côté et de l'autre d'une part mais par forte luminosité le dessin disparaît si tenter que ce soit un dessin en tout cas cette ce visage du Christ disparaît complètement donc là on a deux paradoxes on a deux mystères d'une part on le voit parfaitement des deux côtés et en même temps il disparaître totalement par firt lumière et ça c'est pas banal donc a-t-il été réalisé humainement non selon le on va dire l'éclairage qui est posé dessus il y a comment dire une autre révélation on voit le visage qui est soit triste soit souriant heureux si j'ai bien compris mais vous avez vous-même tester cette constater ce fait qu'est-ce qui s'est passé effectivement donc cette sainte Face amène à la contemplation amène un face à face et donc les personnes qui avant nous l'ont contempler peut-être par les jeux d'un éclairage naturel on constaté d'une part ce visage du Christ avait la bouche ouverte et d'autre part étonnamment et bien selon une autre position il en avait la bouche fermée et donc suite à cette observation sœur blandina a disposer des éclairages différents à manopelo sur site et selon qu'elle appuie sur un éclairage ou un autre et bien et révéler cette subtilité cette nuance on voit d'une part un Christ défiguré souffrant mais qui a la bouche ouverte et selon l'autre éclairage et bien il a la bouche fermée [Musique] donc cette religieuse qui vit à mano peno et bien n'est pas au bout de ses découvertes elle constate d'autres phénomènes qui interpellent le pèlerin quels sont-ils [Musique] sœur blandina qui est peintre d'icône constate que il y a une dérègle de peinture et ce qu'on appelle un peu un canon et qui sont liés pour elle d'abord au sphère de Turin au sens sphère qui sont des qui sont des constantes et puis à force de ayant découvert la Sainte Face elle voit qu'il y a une un point commun entre les deux qui est cette partie du nez cassée et là elle a l'idée de les superposer et donc la superposition est parfaite elle est parfaite qu'est-ce que ça veut dire que absolument comment dire les deux visages sont exactement les mêmes qu'est-ce qui se passe alors c'est la même personne donc c'est le Christ à des moments différents puisqu'il a plus qu'à Dieu de nous donner le vendredi saint un visage les yeux ouverts avec portant toute la passion jusqu'à la croix et puis le sens sphère et bien c'est le Christ les yeux fermés au moment où Jésus a été dans le dans la grotte mais en superposition on retrouve la perfa c'est une superposition parfaite donc la morphologie et la même et on a des points qui correspondent c'est cela oui complètement complètement donc à mano Pello on trouve donc une représentation du sphère on retrouve une reprise une représentation du voile et par un glissement et bien on peut les superposer et comme dans la revue par exemple il est vivant qui fournit c'est de calques ces deux visages et bien on a loisir de pouvoir les mettre parfaitement l'un au-dessus de l'autre Véronique a constaté les choses elle elle a nettoyé le visage du Seigneur mais après c'était c'était juste du sang et elle a appris terrifié par par la passion par cette cruauté elle a prié chez elle et le tremblement terre a lieu comme je disais et quand elle s'est réveillée elle a constaté que le visage lui était donné par Dieu l'un nous invite à regarder le visage et le sphère nous invite à regarder l'ensemble de la passion il y a un autre tissu c'est celui d'ovier d'eau quel est-il effectivement c'est une relique et bien c'est un grand tissu qui au moment de la descente de Jésus de la Croix a permis tamponner son visage pour éviter que le sang sorte du nez de la bouche et donc par par recueillement on a et par prière on a on a tamponné le visage du Seigneur et après les lieux la descente en croix on a mis le Christ au tombeau et par observation les gens ont constaté que ce grand voile ensanglanté pouvait se disposer à la fois sur le visage de la Sainte Face et du sincère [Musique] [Musique] donc nous avons trois tissus oui oui tout à fait le tissu de Véronique la Sainte Face la Sainte Face de Mano Pello nous avons ce tissu quand Jésus descende la croix et enfin évidemment le sens sphère qui entoure son corps et voilà qui est le la seule de Turin comme on l'appelle communément et donc cette sainte phase qui invite à la prière et à la vénération et bien avec tous les paradoxes tous les mystères qu'elle comporte et bien on peut simplement dire qu'elle est non faite de main d'homme comme les le saint sphère et comme au Mexique les l'image de Notre-Dame de Guadalupe [Musique] comment se savoir est venu jusqu'à nous il est parti d'Israël il est arrivé ensuite en dans le bassin méditerranéen au sud de l'Arménie à edès où il y avait un roi Algar 5 qui l'a demandé pour être soigné et donc il a été miraculeusement guéri et ensuite se voile est arrivé à Constantinople et à Rome et la Rome et bien au gré des des siècles et bien le il a une telle importance que plusieurs papes ont fait des processions dans Rome avec le voile et donc il était tellement vénéré que bien des peintres l'ont utilisé pour représenter le visage du Christ en 753 le pape Étienne 2 pieds nus porte la Sainte Face qu'il dit être non fait de main d'homme et donc il fait une procession comme ça dans les rues de Rome en novembre 2011 le pape Serge consacre un hôtel que l'on appelle le Saint Suaire en 143 cette sainte Face est aussi appelée voile de Véronique donc enfin l'expression voile de Véronique qui apparaît donc au début du deuxième millénaire 150 ans après le pape Innocent 3 donc début du 12e fait une procession avec la Sainte Face dans les rues de Rome et donc en 1527 un drame que se passe-t-il rend mes saccagé et la Sainte Face n'est pas épargné de ce pillage puisque elle est volée alors qu'elle se trouvait dans la basilique Saint-Pierre de Rome donc elle disparaît elle disparaît de Rome et quand est-ce qu'on la revoit et bien on la revoit mano pellow quelques années après le la Sainte Face sera gardé secrète pendant les quatre siècles qui viendront jusqu'à maintenant et bien oui chose étonnante le 22 octobre 1968 à 6h du matin le bas de repio est au premier rang du cœur il vénère la Sainte Face le père Dominic warive et l'unique mais qu'est-ce que tu fais là et là le pas de repio lui explique son besoin de foi sont son manque de confiance en lui-même et donc le père de médico conclut bon bah gloire à Dieu et 24 heures après le pas de repio qui était dans sa cellule dans les Abruzzes dans son couvent de San Giovanni Rotondo Moura et donc il y a ce phénomène du biquuité ce phénomène de bilocation ou d'une part le padre piote mourant et en même temps il avait le besoin en tant qu'enfant de Dieu en tant que pauvre en esprit comme dans la première des Béatitudes heureux des pauvres en esprit et bien ils nous montrent l'importance de l'enfant l'importance de la foi et d'être en vénération avec le sauveur mais expliquez-nous c'est à dire que le Padre Pio était à deux endroits différents juste avant de mourir il a été surpris dans cette église de Mano pélo en prière alors qu'il devait être dans sa cellule à des centaines de kilomètres plus loin voilà à 200 km oui donc c'est bien ça on peut constater à travers le témoignage de père Domenico que et bien le pas de repio était d'une part là alors que d'autres frères pouvaient attester qu'il était mourant alors pour nous c'est quand même une attestation de plus de l'authenticité de ce voile on a ici un saint un grand saint le papa Pio qui semble démontrer et bien que lui a reconnu le voile de Christ c'est quand même un élément très important pour nous [Musique] alors il y a d'autres personnalités et pas les moindres qui semblent confirmer effectivement l'authenticité de ce de se voir et là il s'agit de Pape maintenant alors qui sont-ils et bien le pas Benoît XVI en septembre 2006 nous invite à la dévotion de cette sainte Face et donc il vient vénérer le Seigneur il entraîne quand même 5000 pèlerins dans son sillage il fait référence à Sainte-Thérèse qui vénère la sainte phase du Christ lors de ce discours célèbre maintenant et donc il nous atteste que effectivement se voile mérite de comment dire de diriger nos regards et pour terminer son homélie auprès des 5000 pèlerins le pape Benoît XVI site nombre 6 de la Bible où il nous met en présence de la Sainte Face cette phrase célèbre que le Seigneur vous bénisse et vous garde et qu'il fasse rayonner sur vous son visage que l'on entend régulièrement lors de des messes ou des liturgies alors pour nous c'est important parce que dans la maison d'édition rassemblement à son image comme son nom le porte c'est vraiment se rassembler à l'image du Christ et donc là on a effectivement une une plusieurs points la partie on va dire des concordances des différents visages la confirmation de ça et enfin la bénédiction on peut le dire de Pape qui nous font penser qu'effectivement il faut considérer cette sainte Face comme vraiment tout à fait exceptionnelle et disons-le et bien celle du Christ que le Christ a voulu nous donner on peut aussi la commander chez nous nous aurons nous une reproduction sur tissu donc carré comme elle était à l'origine et j'invite tout le monde à vénérer cette phase [Musique] alors cette image est la première image finalement qui nous a été donnée par le Christ oui et après cette représentation et bien de nombreux peintres de nombreux de nombreux iconographes et bien ce sont inspirés alors qu'est-ce qu'on a dans l'exemple de on va dire de la peinture qui nous permet d'attester qu'on se soit inspiré de cette image et bien on constate que il y a un avant et un après dans la représentation de Dieu de Jésus avec cette icône ci qui est datée de peu près 550 540 et qui a été peinte par un moine et avant cette représentation Jésus était représenté de façon imberbe et comme un berger et là avec cette icône et bien on voit que on a des similitudes au niveau du regard entre cette représentation de Jésus et celle là on constate que le nez est cassé également et quand même temps et bien le sourcils et là c'est quand même assez troublant et cette représentation du sphère et nous est contemporaine c'est une photo un peu miraculeuse d'un homme de la NASA qui un matin a vu alors qu'il étudiait le sens sphère et bien le visage du Christ peut-être que lors d'une fédération le peintre a pu voir le sphère et auquel cas il était particulièrement attentif pour pouvoir déceler une forme particulière des des sourcils mais cette représentation est à la fois une représentation du sphère puisqu'on y retrouve la forme des sourcils parfaite la forme du nez et en même temps la souffrance liée à la géogonflée et donc cette sainte Face que Dieu nous donne est utilisé à partir de 540 dans l'iconographie donc qui est la source de la respiration et elle sera utilisée désormais par l'ensemble des peintres alors cette la Sainte Face a un petit peu des cheveux ici qu'on retrouvera dans beaucoup d'icônes alors il est vrai que je vois là je découvre moi ces images enfin en tout cas le lien entre les deux effectivement on voit la pupille de l'oeil qui est levée le blanc qui correspond tout à fait à cette représentation donc on est bien effectivement six siècles après cette représentation c'est un modèle et cette deuxième coïncidence là c'est frappant effectivement le nez gauche du Christ qui est foncé ici et qu'on retrouve dans le peintre s'en est inspiré pour faire son ombre quoi effectivement ce sont des coïncidences qui qui laissent entendre que la source d'inspiration soit le sphère de Mano Pello cette sainte Face qui qui soit maintenant la base pour la l'iconographie et la peinture [Musique] alors non seulement la Sainte Face sert de modèle pour les premières représentations mais je crois que ça devient il en ressort d'énormes d'iconographie quels sont-elles Guillaume alors si on reprend l'ensemble du visage bon là là c'est une photo gros plan mais l'ensemble des choses sont très bien dessinées et donc ils sont repris comme on peut le voir sur cette icône après au niveau du front beaucoup de d'icônes auront cette mèche de cheveux même si on ne représente pas toujours un Christ souffrant puisqu'il y a une éconographie on représente Jésus son visage sur un voile mais glorieux en revanche on reprendra cette mèche de cheveux après les sourcils sont utiles proviennent du sphère de Turin ce regard particulier un petit peu dissymétrique ça fera partie des règles suivies le nez cassé les ailes du symétrique c'est comme très fidèle on peut le voir cette souffrance représentée discrètement et puis le visage la et puis la bouche fermée ou non la barbe parfois Claire se met la barbe parfois dense proviendront d'une représentation soit de la Sainte Face soit du sasphème alors si j'ai bien compris effectivement chaque visage ayant des sourcils de toute façon là la particularité c'est que les sourcils sont hauts et fins tels que on le voit dans cette source d'image c'est ça voilà là ils sont hauts et fin et dans d'autres peintures s'ils sont plus marqués ça voudra dire que le peintre a utilisé comme source et bien le saint sephère donc il y a ce cœur à cœur parce que chaque peintre peint dans le jeûne la prière et bien il y a ce cœur à cœur il y a cette intention de vouloir transmettre l'amour que Dieu nous donne à travers une peinture qui provient de l'entrante donc des voiles des sphères que Dieu nous donne d'accord donc là on a toute une iconographie une peinture qui se base on va dire sur l'original [Musique] alors il y a les peintures d'icônes mais il n'y a pas que cela il y a la peinture on va dire classique du moyen-âge et alors qu'est-ce qu'on trouve et bien des peintres comme par exemple Robert Campin et où on voit nettement qu'il s'agit d'un voile transparent donc ambitieux et que la représentation du visage du Christ est un Christ souffrant les yeux ouverts donc là cette peinture s'appelle le voile de Véronique on trouve également Hans menling qui représente également le voile de Véronique ou encore Domenico fetty et là c'est très troublant puisque la perfection de cette peinture est telle qu'elle se superpose à la Sainte Face et au sens sphère et donc il y a également pour terminer et bien ce peintre de l'école flamande qui est un peintre inconnu qui a peint entre 1600 1800 on ne sait pas bien mais qui a une représentation poignante de la passion qu'on retrouve dans le dans la Sainte Face avec des yeux tout autant douloureux rouge larmoyant enfin je sais pas si c'est le terme est exact mais il y a une souffrance analogue donc que ça soit des peintres d'icônes des peintres de façon plus générale les hommes se sont plus à nous retranscrire la Sainte Face et le saint sephère tous ces éléments donc nous aident à contempler la Sainte Face et d'ailleurs nous allons aussi découvrir et pouvoir adorer le Seigneur en faisant référence maintenant aux visions de Maria Valtorta on découvre de nouveaux aspects à travers la plume de cet Italien qui comme vous le savez avec eux pendant la Seconde Guerre mondiale et a pu donner de nombreux détails concernant la Passion du Christ [Musique] voilà donc si pour autant on constate que cette dimension d'adoration est nécessaire au travers des relayés par les peintres qu'ils soient moines ou pas et bien dans l'Évangile tel qu'il m'a été révélé et plus particulièrement le tome 10 on voit que la Vierge Marie va le recevoir et quelle est l'importance durant cette attente du retour du Christ qui a eu la Sainte Face [Musique]