本益比搭配成長率，輕鬆選出好股票！｜投資專家林茂昌｜財經搖滾 EP12

買股票也是未來纔有意義 事實上未來會怎麼樣沒有人知道 其實我們沒有辦法完全預測 完全正確 所以各位投資人不用想的太難 第一個就是 財經搖滾用最簡單的語言 來分析複雜的投資世界 由專業的價值投資人林茂昌老師 帶領大家一步一步的走向財富自由 茂昌老師 我們在選股的時候 就我在網路上看一些文章 他們常常會提到 那我就去看本益比到底是什麼 我就看到一個公式 他說 可是那這到底是什麼意思呢 先講每股盈餘 其實這些專業術語 投資人也不要把它看得太難 每股盈餘就是 比如說他每股盈餘是一塊錢 那也就是你一股 那放一年這家公司 比如說這檔股的股價是十塊錢 那他賺一塊錢 那他的本益比 就是因為你用十塊錢買嘛對不對 那一塊錢是億 本是那個十塊錢 所以是十倍 十除以一 那如果說他的股價是20塊 那本益比就20倍了 我們講是倍 20塊那除以一塊就是20倍 那你用30塊買就是30倍的本益比 所以本益比的概念是這樣子 那為什麼同樣是賺一塊錢 有的公司他就是十塊錢 有的公司是20塊 有的公司是30塊 有時候本益比為什麼有10倍 20倍30倍這樣子的差異 最主要的差距還是來自於說 如果說這家公司未來成長性很高 比如說像AI這類的那個本益比 他可能會到60倍 甚至到80倍 NVIDIA這種他本益比非常高 因為他的成長性非常大 但是傳統產業的本益比 通常會比較低一點 那他沒有什麼成長 所以他每年的股價也沒什麼波動 那本益比就是10倍上下 15倍上下大概就這樣子 那高科技股因為他成長性比較高 通常會有比較高的本益比 所以市場有個經驗法則 就是30倍的本益比 你必須配差不多30%的年成長率 40倍的本益比 你就配40%年成長率 20倍的本益比 就配20倍的年成長率 覺得這樣子是一個 經驗法則上面來講 不會太貴也不會太便宜的一個本益比 跟成長率的配置 那以我們投資人來說 其實兩檔股票的本益比來比較 就是說你要看他成長率 假如說他本益比是一樣 但是有一檔的成長率比較高 那你就買成長率比較高的公司 那如果兩檔公司的成長率是一樣的 同樣是傳產 那一個本益比是20倍 一個本益比是10倍 那你當然你就買10倍 那當然還有很多複雜的情況 有的你還考慮到債信 或者什麼資本結構 我們先不考慮那些複雜的 我們就純粹就盈餘面來考慮的話 就是應該是說 成長率跟這個本益比來配置 我們這樣單純來這樣比 那更複雜的部分 我覺得當然不是說不用考慮 可是對投資人來講 你可能有時候考慮太複雜 你其實在投資決策上反而會自然難行 那我們就簡單的 同樣的本益比 你就找成長性比較高的 成長一樣的 你就找本益比比較低的股票 老師剛剛有講到說 按照經驗法則的話 本益比跟年成長率 他應該要有一個固定的比率 那這個年成長率 他是一個結果的數字嗎 這個未來的 當然是理想狀況是用未來的成長性 因為我們本益比都是在估未來的 就是買股票也是未來纔有意義 但事實上未來會怎麼樣 沒有人知道 所以你必須參考過去 還有一些分析師的預估數字 那我個人來看 大概我都是用過去三年或五年來估 就是比較偏保守 那你如果是用未來的 尤其是分析師估的 那會比較偏樂觀 那看投資人怎麼取決 這其實沒有一個 誰正確誰不正確的方式 只是說你會 那所以說我也是一樣 就是我看他的財報 然後譬如說 可能他的年盈餘是多少 然後用兩年去比較來得出這個年成長率 瞭解 那張老師剛也有提到說 我們的本益比是看未來的成長性 所以其實在比較上 除了本益比的這個數字幾倍幾倍之外 他是不是要在同樣的一個產業 因為老師剛有提到說 AI跟傳產 他的本益比可能就會非常的不同 如果是這樣子的話 我這個本益比其實是不能夠 跨產業去比較的 這個答案是是也不是 就是基本上來講 他這個本益比的 我們剛講多少個% 成長率配多少的本益比 他是一個universal 就是說其實他可以跨產業來比 但是因為每家公司的狀況 其實不太一樣 尤其各個產業在推估未來的時候 會不一樣 那會有這種我們在投資上 我們講說是一種值的判斷 你是屬於AI產業的 我們就給他比較高的本益比 你這個是夕陽產業 我就給你一個比較低的本益比 所以也是會有這個分析師 會有這種習慣 就是你這個是什麼產業 他就是固定就給你一個本益比 而且市場上也行之有年 習慣說你比如說 你這個是紡織業 就是或食品 這個他就會給你比較低的本益比 然後你這個是AI IC是什麼設計啊什麼 就給你比較高的本益比 那他會有一些經驗法則在裡面 然後短期內也不一定會變動 除非到他的那個盈餘 surprise 就是突然沒有達到預期 才會整個股價做修正 瞭解 所以其實我們在做這個市場分析 或者是對於自己心裡想要買的 這個對象股票的這個分析的時候 我們也不是真的看到一個數字 就決定說哦這個成長很好 然後未來可能成長很好什麼的 而是說就是像茂昌老師剛剛提到的 我們還要去分析 或者是說去探討一下說 他的這個產業性質啊 或者是跟同業的這個數字的比較哦 這個我再補充一點 就是說當然本益比反推過來 就是這家公司的獲利的比率 他雖然不是配出來來洗 但是這個有點像說 比如說10塊錢賺1塊錢 那換句話說就是10%的報酬率 那這個可以拿來跟利率來比較 也就是這家公司經營 他是10%的報酬率 那麼他就相對於利息來講 就是很值得的 那你如果是30倍的本益比的話 他就是大概就是3點多個% 那你再考慮到風險 然後跟利息來比較是不是值得 你從這個觀念來看的話 他其實是可以當作一個衡量 那麼你用這麼低的報酬率 為什麼願意買 或者用這麼高的價錢願意買這樣子 就是預期他未來會有爆發性的成長 就是今年雖然我只拿到1塊錢 用30塊只拿到1塊錢 可能我明年我可以拿3塊錢 後年我可以拿9塊錢 那你是這樣預期的 所以可以合理化說 我現在用30倍的本益比來買 那另外一家公司 他雖然10塊 但是明年他也賺1塊 後年也賺1塊 大後年也賺1塊 甚至可能只賺8毛錢或5毛錢 所以他本益比會比較低一點 這個是他會有一些變動 那至於說我們投資人來看 不要把它弄得太複雜 你就把它弄成類似每年都一樣 保守一點 那你至少就是說 雖然預測不一定正確 但你至少不會被引誘到過高的股價 這是我個人經驗 常常就是尤其成長股 他是讓人血脈膨脹 然後他成長30% 40% 50% 這樣一直成長 可是當他從50%的成長率 掉到不用太多變成30% 其實那個股價的下跌就會相當大 因為比如說他現在 假如說一股賺5塊錢 然後本益比是50倍 那就是250塊的股價對不對 250塊股價 那突然他從成長率50%變成30% 然後股價就會掉下來 掉得很快 就是合理的本益比變成30倍 但是他EPS只有3塊錢 所以他只變成90塊 從250塊跌到90塊 這個是很大的 就是這種Earning Surprise 或是從成長股突然成長率衰退 那種下跌是非常大的 尤其是如果說這種 這種成長率的下跌 是來自於同業競爭 這種是更可怕 那過去我們在那個手機業 哪一家公司我們就不用說了 就是他可以從1000多塊就是 跌得非常兇 那投資人其實就是 我們當然沒辦法預測 在他1000多塊預測說 他將來會跌或什麼 但是你可以避開 你可以找一些比較穩健的 公司或他有護城河的公司 所以在買這個高成長 或高本益比的股票 你一定要很重視他的這個護城河 我們講了他的競爭優勢 他的這個競爭優勢 到底是怎麼來維持的 他是不是有這個能力 來維持他的競爭優勢 會非常重要 如果說他的競爭優勢 一旦被打破 被同業競爭的時候 他的那個掉下來 股價掉下來是 風險是非常大的 瞭解 剛剛講到 我們在探討這個本益比的問題 可是其實他背後衍生出去 也是有非常多的關聯 不只是他的未來的成長性 或者是同業的競爭 以及茂昌老師剛有提到說 可以跟市場的利率做比較 那最後我們再帶到說 就是這個護城河 其實真的是太重要了 我剛剛這樣子聽下來 有一點頭昏腦脹 對那就是其實 也真的就是很體證到一件事情 就是我們想要達到財富自由的這條路上 其實真的沒有那麼的簡單 那當然就是以茂昌老師的角度來講的話 他也會覺得說也沒有那麼難啦 其實我們沒有辦法完全預測 完全正確 所以各位投資人不用想的太難 第一個你就是分散投資 因為不一定每次打靶都會打中 但是你分十次打 總是會有個百分比會正確 那另外一個就是 寧可錯在保守方 不要錯在過度激進方 因為過度風險的那個地方 一錯那個下跌的風險都非常大 那第三點我們剛講的那個護城河的概念 還是要有 就是這家公司怎麼維持他的獲利能力 他實質面是怎麼樣來保護他的獲利能力 其實是蠻重要的 那投資人可能每個人會有各種看法 但是不管怎麼樣 你一定要在投資股票裡面 知道說我今天用200塊500塊來買 那他的這個獲利能力如何保持 他是因為技術的優勢 還是說因為有法律保護 有專利 還是有政府保護 還是怎麼樣 這個每個投資人要心裡有數 所以就自己還是要做蠻多的research的 今天很謝謝茂昌老師來到我們的節目當中 給我們上了一堂這個本益弊的課 我們下期再見囉 再見