中国の大富豪が失踪する理由

こんばんは。 今日もここです。 このチャンネルは中国に関する動画をアップしていますので、 興味ある方はぜひチャンネル登録お願いします。 今日は中国の武功についてしゅーちゃんと話したいと思います。 よろしくお願いします。 この最新の武功のランキングデータがあるから、 まず簡単にこのランキング上位のランクインした方々について、 簡単に背景やビジネスの内容を紹介してもらっていいですか。 はい。上位10位ですね。 10番はジャックマーで日本人も皆さん知ってるんですね。 9番の人が知らないです、私も。 これおそらく不動産の企業で、 8番はリハーセンさんもすごく有名ですね。 今は主に主な事業を英国に移転しましたけど、 メインな一部の産業はまだ香港に残っているんですけど、 おそらくどんどん縮小していくんじゃないかなと思いますね。 7番のネットイース、これはもう創業事業ですね。 ゲームやったり、ネットショビングやったり、 ポータルサイトやったり、広告事業とかやったりして、 本当は最初はこの7番と3番のポニマーさん、テンセントは一生同じような地位だったんですけど、 テンセントはやっぱりゲーム事業とかがすごく盛んでいて、 近年はすごく伸びているから、 だからこのポニマーさんは3番目に上がっていて、 7番のこのネットイースが同じゲームとポータル、 全くテンセントと同じような仕事、事業をやってるんですけど、 やっぱり追いつかなくて、今7番に落ちてるんですね。 6番は、この方は人道主体。 この方はもう完全に今の電気自動車の波に乗って、 電気自動車のバッテリーを製造している会社で、 この会社のバッテリーは中国だけではなくて、 アメリカ、日本、ヨーロッパなど、いろんなところに販売していて、 この方は確かにすごい技術の、 昔も研究者だったので、 研究者で作った会社なので、 技術の実力を持っている会社ですね。 この5番目のメディは、どうやって5番目に上がったのかよくわからないです。 電気屋さんなんですけど、 本来は今、中国はネットショッピングがすごく盛んでいて、 特にこの4番目のPinduoduo、今のTEMですね、中国のバージョンですけど、 この会社が作ったんですけど、ビジネスモデルは。 この会社が上に上がっていて、 この下のメディは正直に言って、 今このオンライン事業の時代では、 どうやってそこまで電気屋、電気売れるのかわからないですね。 まだ既存事業で、まだ売れているんじゃないかなと。 例えば、いろんな会社さんに商品を納めたりするとか、 政府の事業とか、 あるいは、今最近中国の政府がやっている農村地域に対して、 電気道とかを購入する場合に、 政府の助成金をたくさん出すというプロジェクトがあって、 多分その波に乗って、今まだすごい売上を維持していて、 だからその人たちが財産を維持しているんですけど、 結局その5番目ですね、家族、一族で言ってるんですよね。 つまり一族なんて一人だけではなくて、 会社はメディという会社が代表的なんですけど、 いろいろ、総合事業体で、 その財産を維持しているんじゃないかなと思うんですね。 あとは、4番目はテムとして皆さん日本人はみんな知ってるんですね。 3番目のテンセントもすごい有名で、 多分日本人もみんな知ってるはずです。 WeChatとかQQとか、 あと最近流行っているゲームとか、 王者の榮耀、これ中国人みんなやってるんですね。 スマホゲームですごく流行っていて、 ゲーム内の課金収入もめちゃくちゃすごいです。 テンセントは10年前かな、 私の記憶では10年以上前に、 カナダのリオットという会社を買収して、 リーグオブエージェントのゲームを作った会社を買収して、 実際の株主なんて、 そのゲームのやり方のノウハウを吸収して、 スマホゲームを作って、 中国で王者の榮耀としてすごく流行ってたんですね。 2番目のZongshanさんは、会社は幼少島で書いてるんですけど、 実際は有名なのは農夫産権ですね。 つまりミナリルウォーター。 ミナリルウォーターが主力商品で、 その次の商品列としてはお茶のシリーズですね。 ウーロン茶、ジャスミン茶、プーアール茶、 あと鉄管炉とか、いろんなお茶の飲料。 これですごく売り上げが高くて、 プラス他のいろいろ、 例えば健康食品とか、 健康飲料とか、 そういう事業も展開していて、 この人は単純に消費財で、 すごい市場シェアを保っているから、 今2番目にいるのがおかしくない感じですね。 1番目は、これはTikTokはすごく世界中でも有名ですね。 おそらく今スマホをいじっている人は、 知らない人がいないと思います。 知らない人はスマホを持っていない人ですね。 持っていればみんな知っているし。 中国ではDoinという、 あくまでも中国国内に限定されているアプリなんですけど、 世界中ではTikTokとして有名なんですね。 会社は一応シンガポールとはいえ、 実際は中国の会社が全部コントロールしていることは、 皆さんも全員存じていると思います。 この方は、まず一つは、 このTikTokというのは、 同じコンテンツとか同じ動画を提供しているんですけど、 他のアプリとどこが違うかというと、 彼らが作っているアルゴリズムは、 その人間が好きな内容、 興味を持ちそうな内容をシステムで全部AIで判断して、 そしてこの人が好きな内容だけをプッシュするように仕組みができているんです。 だから見れば見るほど、 どんどんと自分の好きな内容しか見れなくて、 ある意味ではその人がアプリに縛られて、 そのアプリしかなくなるという、 しかも短い内容だから、 終わったらすぐに次に行きたくて、 どんどん時間が潰されて、 プラスその中に、 ライブ配信と動画でEC販売などの事業も上乗せて、 そういうことで広告収入とECの販売収入でめちゃくちゃお金儲けて、 彼は当然のことで一番ですよね。 昔は10番のJack Maが一番だったんですけど、 今は10番に転落してしまって、 多分主な要因は多くの株を売却して、 一部のポジションから離任して、 株などを再構成することによって、 個人の資産が結構変わったということですね。 この間の噂があるんだけど、 今、中国の福岡市の張一鳴さん、 Jack Maのようにスカーダーを消したり、 引退する。 引退させられたりする。 引退させられたりするとか、 そうした動きについて、 しゅうさんはどう考えますか? そういうことがあるかどうかという質問ですよね。 たぶん、せめて私から見れば、 1番の張さんと、3番のJack Maさんと、 及び7番のネイトイースの張さんですね。 丁さん。 この3人はお金持ちランキングに入っていて、 すごく有名だけど、 ただしその3人は、 Jack Maさんみたいに引退させられたり、 マスコミから消されたりすることはないと思います。 でも事実から言えば、 Jack Maさんは別に消えたわけではないですよね。 日本人がみんな、 Jack Maさんが消えました、 Jack Maさんが失踪しましたとか、 単純に彼はマスコミの前に出なくなっただけで、 別に彼はドイツにも行ってるし、 スイスにも行ってるし、 日本にも来てるし、 確かに今日本にいるんだと思うんですけど、 中国にも帰ってるんですけど、 そんなに姿が消されたという言い方は若干、 誤解させるような言い方なんですね。 Jack Maさんが、 主流のマスコミから姿を消えたっていうのは、 おそらく彼が2020年10月の、 上海のYTAN金融サミットの中で、 発表した演説だと思うんですね。 発表した演説があって、 確かにその演説、 私の記憶で演説というのが、 彼は中国はシステム的な金融リスクが発生するかどうかについて語ってたんです。 つまりJack Maさんの観点としては、 中国はシステム的な金融リスクがあるかどうかというとないということで、 なぜかというと、 システム的な金融行動ですらないんです。 システム的な金融仕組みですらできてないんです。 中国の規制当局、主管当局が、 管理・監査と言ってるんですけど、 いつも管理したり監査したり、 でも結局彼らがやっている仕事は、 問題が発生した後に、 関連箇所、担当者などに問い詰めて、 企業さんに高額のお金を罰金したりしてるんですけど、 リスクの事前予防は全然されていないし、 あるシステム的に、仕組み的に、 全体的な金融の構造を管理することもしていないんですよと、 そういうことを言ってたんですね。 ちょうどその時、1週間後、 アリグループの中のアント金融、 アリペイとか、信用とか、ローンとか、 そういう事業を総合的にやっているアリ金融が、 香港でIPOする予定だったんですね。 確かに金額は1340億人民元ぐらい? 1300億人民元ぐらいの規模のお金を集めて、 IPOしようとしてたんですけど、 その演説で当局が怒って、 アリの金融の上場を緊急的に廃止させました。 いわば金融というものが、 すごく中国でデリケートな業界というか範疇ですね。 金融はまた、例えば石油とか、 加工とか電力とはまた別で、 金融というのが常に、 中国の政府の観点から見れば、 常に政府の管理家と監視家の下に置かないと、 ダメな業界なんですね。 ジャック・マーさんが作ったアリ金融さんが、 勝手に、一個人企業として勝手に拡大して、 国民たちの余診を全部データを覚えていって、 その余診に基づいて論を配ったり、 貯金を吸収して、その貯金を投資して、 また銀行と同じような権利を払っていて、 まさに銀行という名前ではないですけど、 実際は大手銀行と同じような事業と仕事と、 役割を果たしているんですね。 かつ、ジャック・マーさんが、 公的な場で、そんなことを大胆な発言を言ったりするので、 率直にその状況を徹視して、 お前も今後そんなこと言うなと黙ってくれと、 多分そういう相談もしているはずなんですよね。 だから、ジャック・マーさんという人は、 これはあくまでも私の推測なんですけど、 彼の性格としては、起業家としては成功している上は、 自然と人間も同じなんですけど、 ある事業で、私会社を作ったり、お金持ちになって、 中国トップの会社にしましたと、 自分はこの領域でも十分に成功して、 その上にも成功できるところはないですね。 次は何をするかというと、 社会活動家としては、 もっと自分の理想と自分のやりたいことをやっていきたい。 社会を変えたりするとか、世界を変えたりするとか、 自己価値の実現ですね。 人間の需要が全部満たされた後に、 最後に残されたのは認められるとか、 自分の価値を実現するとか、 そういう欲望しか残らなくなるんですから、 そういうことをやっている中で、 そういう大胆な発言をして、 結局当局が、お前黙れっていうことになってるんですね。 だからこのJACMAの状況がすごく特殊で、 逆にこの一番目のTikTokの超一名さんの会社を見ると、 彼はJACMAみたいに当局を批判したりするとか、 自分の自己価値をさらに実現しようとするとか、 そういう姿勢は一切見せていなくて、 逆にむしろそのTikTokの会社を、 プロパガンダの道具として提供しているから、 当局から非難させたり、姿を消されたりする理由がまずないんですよね。 むしろTikTokという道具があって、 みんなこのアプリばっかり見てるから、 逆に社会治安が良くなったという。 当局の社会統制の道具としては、 良い役割を果たしているわけですよ。 その点においては、3番目のテンセントと、 7番目のネットイースもそうだし、 ゲームとかそういうコンテンツを提供している上に、 当局の検閲に積極的に協力しているから、 むしろその人たちは消される理由がないんですね。 協力的ですから。 だからジャクマーさんが、 私から考えればある意味では異類ですよね。 変わっている人。変わっている人です。 ジャクマーさん。特別ですね。 もう一つ私もよく聞いたけど、 中国では一部の富豪や企業が大ければ、 大きいほど大きな財産を独占されていると聞きました。 独占? 独占されている。 自分が独占する? 誰かに独占された。 つまり大富豪たちの財産とお金は自分のものではなくて、 実は裏にいる誰かのものだという話ですよね。 そうですね。 その言い方。 そこは日本人だけではなくて、 中国人もそう考えているんですけど、 例えばこの人、2000億人民元を持っていると。 じゃあこの2000億人民元の数字は何を意味しているかというと、 別に私の銀行口座に2000億の現金が寝ているわけではないですよ。 そんな人がいないですね、まずは。 2000億って何を意味しているかというと、 この人が持っている例えば土地、家、 持っている会社の持ち株ですね、何パーセントの株、 あるいはこの人が持っている誰かどの会社の債権とか、 それを全部自我総額で換算して、 2000億人民元のお金を持っているんですよという意味ですね。 じゃあ彼は明日私この2000億人民元を全部、 どこかに誰かにあげますと言ったら、 それできるかというとできないですね。 なぜかというと会社の株は勝手に売っちゃダメだし、 株主としてはこの株を売りますよという場合は、 まず宣言しないといけないし、 一気にたくさんの株を売っちゃうと崩落するから、 誰もそんなことをやらないんですよ。 もちろん自分の土地は例えば香港の一方地で、 土地を持っている建物、別荘を持っていて、 この別荘をまとめて例えば1億香港ドル、 例えば10億香港ドルの価値があるとしましょうか。 10億あります。 じゃあ私明日10億欲しいですから、 そのお金を全部売りますよと言ったら、 誰が買うんですかと。 誰も買わないでしょ。 だからその3,500億人民元とか、 2,000億人民元とか、 あくまでも彼らが持っている資産を、 今の時価で換算したお金なんですね。 この会社の30%の株を持っているとしたら、 この会社は本当に例えば今年が終わった後に、 配当金を配当するかどうか、 あるいはこの会社の方針はどうするかというと、 残り70%があるじゃないですか。 残りの70%の人が賛成しない限りは、 勝手に処分できないし、 会社の方針を勝手に変えることもできないじゃないですか。 実際に偉い人で意見は尊重されるんですけど、 プラスそこまでの地位になった人は、 何かのコネクションがなければ、 一人の努力でそこまでなるわけがないんです。 だからいろんな利権関係が絡んでいるから、 2000億人民元が全部自分で、 自分独断で処分できるかというと、 それもできないんですね。 だからそういう数字はあくまでも、 参考として見ればいいと思います。 企業自体の動向は見えるんですけれども、 本当にその人が、 じゃあ明日は3500億人民元を全部出しますと言えば、 出せないですね。 以前、どこの報道だっけ。 前ニュースを見たんですけど、 ジャック・マーが香港である不動産を買うために、 銀行からロンを借りたんですね。 その定当権としては、 自分の持っている株の0.何%を銀行に定当権で出して、 銀行からロンを借りて、 不動産と家を買ったんです。 投資物件ですね、あれは。 だからすぐにジャック・マーさんが、 俺は1億香港ドルの現金でその家を買いますと言って、 よろしいかというと、 それも出さないんですけどね。 そういうお金持ちはみんな頭がいいし、 現金で買うよりも、 ロンで買った方が彼にとっても儲かるんですか。 資産が大きい人のほど、 ロンで物を買ったり使ったりした方が、 その中の利差で儲けるから、 その方が儲かるんです。 中国ではそもそもこの不幸という言葉にはね、 ネガティブな印象があるような感じますね。 そうですね。 中国のインターネットでも。 中国は基本的に、 中国の幼い頃から、 教育ですね、 例えば誤算も幼い頃からの学校の勉強では、 基本的には反資本主義ですね。 つまり資本主義がよろしくないですよ。 我々が目指すのは共産主義なんですけど、 共産主義の初級段階としては社会主義で、 つまり社会主義の方針としては、 みんなのために企業を経営して、 国が企業を経営して、 その儲けた利益をみんなに還元するんですよと。 公共事業に還元する。 だからそれは集団所有経済と国家所有ですね、 全民所有経済がいいですと。 資本家はあくまでも自分の利益のために、 資本が増えるためのために事業をやっているだけで、 そういう人たちが儲けても、 作業者の福利構成のためにお金払わないし、 社会にも還元しないですから、 だからそういう人があまりよろしいイメージがないという、 そういう教育とそういう文化が強いですね。 今の中国のインターネットを見ても、 資本が悪いですとか、 全部資本のせいですとか、 それ言ってるんじゃないですか。 そうですね。理由としては、 中国はみんなの富については、 しっかり考える時間が足りなかったんですね。 ヨーロッパとかアメリカとか、 そういう国が農業社会から工業社会、 そして現代社会の数百年がかけて、 少しずつ変化できましたけど、 中国ではこの変化は、ただ数十年で起こりました。 だから今の人々は、 お金、どうやってお金を稼ぐかとか、 どうやってお金を使うか、 そういった考えがまだしっかり根付いてないようです。 だからお金持ちになること、 イコール良いこと、 という単純な考え方になりやすいかもしれません。 個人としては、 お金持ちになることはイコール良いことですね。 金が多ければ多いほど良いんですけど、 逆に周りの皆さんから見れば、 会社を作っている人は、 自分の社員を採取している。 報酬採取している。 この人は採取でお金持ちになっているんですよ。 そういう目に見られることが多いですよね。 そうですね。 だから地域や自治体によっても、 お金に対する考え方も大きく違います。 社会全体的には理解があまり深くないと感じますね。 だからそういった背景がある中で、 そもそもヨーロッパ、欧米は、 富、お金、本当は何の意味が、 どのように考えているのか、 塩さんどう思いますか。 実はそこは、 単純に富とかお金という考え方については、 東も西もなくて、 単純にお金自体というものは、 お金というのが、 労働力の一般投下物じゃないですか。 つまり私はそこまで仕事をしました。 給料をそこに持っていて、 それを使っていない限りは、 私はそれを使って何と交換できるような、 一般の投下物なんですね。 使っていなければただの数字で、 使った時点では、 何かの他の人の労働と交換できて、 それが何かのおいしいものを食べたり、 例えば自分の欲しいものを買ったりすることができるので、 これは西も東も同じですよね。 ただし、 中国ではなぜ極端に、 例えば自分としては、 どうしてもお金持ちになりたい。 ただし他のお金持ちを見ていると、 お前はサッシュだという、 という考え方になっているかというと、 やっぱり教育ですね。 我々の小さい頃からの教育の中で、 西洋社会の中で、 個人の私有財産に対しては、 すごく重要視されているんですよね。 生産資料の私有性と、 個人財産の私有性で、 これは必ず守られるものじゃないとダメだと。 法律によって、 神聖なるものですね。 むしろこの聖書の中で、 富が神聖なるものと書いているんですけど、 ただし、 中国人の考えでは、 特に中国は社会主義社会になってから、 富が教育の中で、 良いものだと教育されない。 ただし現実を見ると、 現実を見ると、 金を持っている人は自然と、 たくさんの良いものも買えるし、 良い生活も送っているんですから、 逆に権力者だと、 権力を持っている人だと、 お金を持っている人の財産を、 自由に操ることができるんですね。 だから、 両極端の感情があって、 自分としてはお金持ち、 一番理想的なのは、 権力を持ってお金を持って、 それが自分のお金が守られるんですね。 他人のお金を持っていたら、 お前は左手だという、 という考え方が強いですね。 つたきのデータに戻りましょう。 この中国富豪のランキング。 このランキングを振り返ると、 2024年の中国の経済は、 どう変わってきたか、 よく分かりますよね。 そうですね。 2000年代は、 製造業とか、 不動産から多くの富豪が生まれて、 2010年代、 都市化に進むながら、 不動産とか、 インターネットの時代に、 不動産も今、 どんどんどんどん下げていって。 今は、 前のトップ3の中に、 2社がテンセントと、 TikTokですね。 つまり、オンライン。 みんなもう、 スマホしかいじらないという証明ですね。 4番目のPinduotemというのが、 安いものしか買わないんですね。 Taobaoと、 新エネルギー。 新エネルギーですね。 電気自動車。 つまり、 全体的に何が言えるかというと、 全部安いんですよ。 農夫産券も安いし、 TikTokも一番安い娯楽で、 テンセントもお金かからない娯楽で、 Pinduotemも安い。 多分、 電気自動車も、 ガソリン車と比べて安いですね。 ネドイースも安い。 つまり、 全部安いところに集中していくんですね。 それだけは言えるんですよね。 何でも安く、 安くないとみんな買わないです。 お金使わないです。 あるいは、 無料。 無料じゃないと使わないです。 そうですね。 次は、 どんな業界で、 新しい自体のトレンドになるでしょうか。 多分、 次は、 2番目の農夫産券が、 相変わらず、 売上が保てると思います。 なぜかというと、 どんなに消費が落ち込んでいても、 ベースのものが必要ですよね。 飲料とか、 水飲食とか。 今後、 他の飲食業とか、 飲食業というよりも、 飲料業界ですね。 単純に、 安い飲料とか、 毎日飲まないといけないものを、 作る会社さんが、 上に上がっていく。 多分、 ITの方とスマホの方は、 相変わらず上位を保つんです。 8番、9番は、 どんどん落ちていく。 不動産もどんどん。 でも、 この2番目の中産産は、 飲料界だけじゃなくて、 医療界も。 医療業界ですね。 そう。 万泰集団。 ワクチン。 ワクチン生産した企業です。 そうすると、 多分、 次は、 多分、 そのブームがないと思います。 コロナも、 あくまでも、 この3年じゃないですか。 コロナのワクチンは。 そう。 終わった後には、 やらないと思いますけど。 多分、 この2番は、 落ちていくと思います。 隙に出るのが、 多分、 IT業と、 6番は、 私は、 成長が、 続けて伸びるかどうかは、 分からないんですよ。 電気自動車は。 今の市場が、 常に飽和してるんじゃないですか。 遥かに、 必要以上の量を生産してるから。 次は、 成長が、 伸び悩むと思いますよ。 そんなに伸びないと思いますね。 では、 今日の動画は、 ここまでです。 このチャンネル、 面白かったら、 高評価と、 シェアボタンよろしくお願いします。 次の動画で、 会いましょう。 バイバイ。