바이오 산업의 미래, 엑소좀과 줄기세포가 바꾸는 치료. 경제적 가치는 얼마나 될까? | 경읽남과 토론합시다 | 최승호 원장 3편

[음악] 자 그러면 이제 한 가지 어 고려해야 할 것은 이제 상업성이 거예요 그니까 상업성이 확보가 되려면 그 자동화된 그런 생산네 예 그 기술적으로 상업적으로 이게 자동화가 되는 것인가 이 부분에 대한 질문 거의 이거 하나 남은 거 같은데 어떻습니까 이게 가능합니까 어 현재 미국 같은 경우를 예를 들어 보면은요네 미국에서 어 줄기 세포를 이용해서 치료를 받거나 또는 줄기세포에서 파생된 그 그 치료제 그러니까 엑소좀이 많이 하는데네 그 엑소좀을 이용한 치료제가 미국 법에서도 아직은 허용이 안 돼 있습니다 한국은 이제 내년 2월부터는 가능하다고 말씀드렸고 1번은 뭐 그전부터 진행을 했었던 거고요 그런데 미국 같은 경우에는 그러다 보니까 그 엑소좀이 거를 뽑아서 이거를 이제 진단 키로 많이 만들고 그니까 예를 들면 이런 겁니다 엑소좀이 하는 거는 이제 줄기 세포나 어떤 암세포나 우리 몸 안에 있는 모든 세포에서 분비하는 일종의 어떤 작은 소 입자인데네 그 안에는 그 세포가 가지고 있는 모든 유전적인 정보를 다 가지고 있습니다 그래서 그 엑소좀이 거를 우리가 추출을 해서 그 엑소좀이란게 예를 들어서 그 환자의 피에서 어 어떤 뭐 A고 하는 점을 뽑았는데이 엑소 점은 간암에서 많이 나오는 점이다 그러면은 그 환자가 간암이 있다고 생각할 수가 있잖아요 그런 식으로 우리가 이제 진단 키트로 많이 쓸 수가 있고네 그 그리고 이제 엑소좀이 거는 아까도 말씀드렸지만 그 유전 정보를 가지고 있기 때문에 지금 저희가 하는 것들은 뭐냐면 어 우리가 이제 그 예를 들면은 그 이런 걸 말씀드려 볼게요 이제 장 장염이 있는데네 장에서는 그 장을 공격하는 그 인자가 있어요 그거를 이제 뭐 tnf 알파 뭐 어려운 말로는 그렇게 얘기하는데 예 tnf 알파라고 하는 그런 어떤 물질이 장을 공격해서 뭐 크럼 병이라 뭐 괴성 대장염 이런 것들을 많이 일으키고 있는데 이런 것들이 이제 장안에 많이 있게 되면 방이 이제 뭐 문제가 돼서 결국은 수술을 받아야 되고 이런 것들이 있을 수가 있죠네 그런데 그 tnf 알파라는 것만 우리가 없애면 되잖아요 없앤다는 거는 tnf 알파를 만드는 그 단백질만 선택적으로 우리가 잘라 버리면 되는 거죠 그래서 그 tnf 알파라고 하는 그 단백질을 만드는 그 그 유전자 거에 반대되는 유전자를 우리가 소점 안에다 넣었습니다네 넣어서 요거를 캡슐 안에다 다 넣어서 먹게 되면네 이제 이게 장까지 내려가서 그고 tnf 알파를 만드는 그 단백질을 잘라내는 일종의 유전 자가의 역할을 하는 거죠 그래서 그런 실험들은 지금 많이 하고 있고 저희가 하고 있는 것도 지금고 단계 하고 있습니다 그래서 이제 요런 것들은 그 뭐 뭐 이렇게 얘기를 들어보면 굉장히 막 거창할 것 같지만 사실 어려운 기술은 아니고요 점이라는 걸 먼저 추출을 해 낸 다음에 거기에 이제 작은 구멍을 을 뚫어서 거기에다가 우리가 이제 아까 말씀드린 우리가 원하지 않는 단백질 예를 들면 이런 거죠 당뇨병 많이 있잖아요네 당뇨병 환자들이 왜 실명하면 그 혈관이 막 자라면서 터져요네 그런데 그 혈관을 만드는 것도 단백질이 아아 그렇 그 단백질을 이제 유전자가위로 잘라 버리면 혈관이 안 나올 거 아니에요네 그거를 우리가 엑소좀에 그 우리가 그 그 단백 를 잘라내는 물질을 구멍을 뚫어서 집어넣어요 넣은 다음에 걸 안약 형태로 눈에다가 넣어 주면 얘가 들어가서 그 단백질을 잘라 버리는 거죠 이제 그렇게 해서 이제 그런 치료제가 나오기도 하고 그래서 엑소좀이 거는 아까 말씀드린 것처럼 뭐 줄기 세포나 또는 NK 세포나 이런 것들은 지금까지 많은 데서 해 왔던 거고 이게 이제 뭐 우리가 뭐 건강에 좋으니 나쁘니 이런 거는 그 두 번째로 노회로 하더라도네 경제적인 측면에서 본다음 하면은 이제 그런 것들을 이용한 엑소좀이 이제 굉장히 무궁무진하다고 할 수가 있는데 미국만 해도 그 연구실로 가는 엑소 존 비용만 어 연 현재로는 지금 한 그 10억 달러 정도 이렇게 되는 걸로 알려져 있습니다 현재 나와 있는 거로만네 그래서 그 연구실로 보내는 그 엑소좀의 비용만 한 10억 달러 정도가 소요되는데 그 엑소좀을 만드는 회사가 미국에도 그렇게 많지 않습니다 그래서 이제 그런 것들을 우리가 이제 어 이제 각국에 이제 그런 연구 단지를 만들 수도 있고요 그 엑소좀을 이용해서 그런 진단 키트라 또는 치료제도 만들 수가 있지만 엑소좀을 이용한 또 화장품들이 또 굉장히 요즘에 많이 팔리고 있는데 엑소좀을 이용해서 화장품을 만들 때 이제 그 줄기 세포 같은 경우에는 이제 오래 보존이 안 되거든요 근데 엑소좀 같은 경우에는 이제 이렇게 저희가 샘플 하나 가지고 나왔는데네 보시면 이렇게 하얗게 뭐 가루가 있잖아요네 액점을 동결 건조시킨 거예요 이렇게 동결 건조시키면 이거는 이제 우리가 몇 년이고 보관할 수가 있죠 그래서 요거를 어 요렇게 이제 뭐 이제 그 녹이는 뭐 식염수 같은 걸 넣어서 이거를 이제 뭐 피부 같은 데다가 이렇게 어 바를 수도 있고 또 주사할 수도 있고 이렇게 되면은이 엑소좀이 가지고 있는 피부 재생 인자가 이 안에 다 들어가 있는 거니까네 그게 이제 피부를 개선하는 거거든요 그래서 최근에 이제 이런 엑소좀을 이용한 그런 화장품들이 생각보다 시장이 굉장히 큽니다 굉장히 커서 어 이제 그 이제 이런 거에 대한 리드가 많은데네 어 실제로는 여기까지 진행을 하려면 지금 말씀드린 줄기 세포나 NK 세포나 이런 거에 대한 모든 배안 기술이 끝나야 되고네 그다음에 거기에서 엑 이라는 거를 추출할 수 있어야 되고 추출해서 이렇게 동결 건조로 만들게 되면 이거를 이제 상업적으로 뭐 전 세계 이거는 세포가 아니기 때문에 사실은 뭐 화장품으로 만들어서 어 이제 수치라고 하는 거는 이제 법적인 제한은 없는 걸로 알고 있습니다 그래서 이제 그 이제 전 세계적으로 이런 것들을 다 팔 수가 있고 심지어 엑소좀이 거는 우리가 그 세포에서만 뽑아내는게 아니라 우유에서 뽑을 수가 있거든요네 그래서 그 유에서 뽑은 엑소좀을 가지고 어 우리가 이제 그거를 먹었을 때 유산균보다 더 좋은 효과가 있더라 하는 논문도 굉장히 많이 있거든요 그래서 그런 거를 이용해서 우리가 장 뭐 질환 개선제가 이런 것도 지금 많이 시도하고 있고 또 뭐 뭐 요즘에 집집마다 뭐 고양이나 강아지 키우는 집들이 많잖아요 그런데 그런 고양이나 강아지들이 이제 기본적으로 피부 병들이 좀 많거든요 그다음에 이제 뭐 뭐 중이염도 많고 또 눈에 또 염증이 있어서 또 결막염도 많고 이런 경우에도 다 그런 동물들을 위한 그런 그 치료제를 다 엑소에서 우리가 추출해 낼 수 있는 거죠 그런 시도들이 지금 많이 되어 있고 또 상품화에서 나온 것들도 꽤 있는 걸로 알고 있습니다 아 그러면이 엑소좀 화장품 말씀 많이 해 주셨는데 이게 어느 정도 효과 그니까 예를 들면 극단적으로 어 60 우리 구독자분 중에 어 주로 뭐 60대에음 많이 계시거든요 60대 구독자분 많이 계신데 그러면 65세부터 만 65세부터 이제 고령자로 분류가 되니까 통계상 그럼 이제 65세 고령자께서이 엑소좀 화장품을 만약에 이게 활용하신다면 예를 들어서 한 한 1년 활용하면 될까요 예를 들어서 한 3개월 잠깐만 그 제가 몇 살로 보이세요 그러면 제가 63년생이에요 그니까 올해 한국 나이로 62세 아아네 피부가 그렇게 많이 늘지 않았잖아요 그죠 어 이렇게 말씀하시는 거 보니까 아 내가 엑소좀을 사실 바르고 있거든요 예 그래서 이제이 엑소좀이 라는 걸 이렇게 그 화장품으로 만들어서 바를 수가 있어요네 그래서 어 이것도 뭐 그 그 나중에 한번 기회가 되시면 한번 발라 보세요이 피부가 얼마나 개선되는지 볼 수가 있는데 얼마나 발라야 됩니까 그러면 이게 그 보통 이제 엑소좀은 이렇게 그 동결 건조해서 두었을 때는 이게 이제 한 2년 정도 간다고 볼 수가 있는데네 이거를 이렇게 액체 섞게 되면은 한 2주 정도면 기능이 끊어져요 기능이 떨어지기 시작한단 말이죠 요런 것들은 한번 여기 보시면은 여기 위에 하얗게이 동결 건조 되어 있잖아요 그 밑에 있는 거는 이제 액체고 요거를 이렇게 동시에 이렇게 섞는 거예요 한 번에 예 이렇게 하면은 몇 년 보관이 되겠지만 일단 이렇게 섞으면네 섞으면 이제 이렇게 되겠죠 예 이렇게 되면 요거는 한 2주 밖에는 기능이 유지가 안 되는 거죠 요거 한 병으로 한 2주 정도 쓴다고 생각을 하면 한 병에서 두 병 정도면 눈에 띄게 좋아지죠 눈에 띄게 눈에 띄게 그러면 이런 거를 방송에서 얘기해도 되는지 모르겠지만 그럼요 그 만약에 이제 엑소좀이란 거를 치료를 받았는데 그 피부가 좋아지지 않았다 그러면은 이제 사실은 이제 저는 성향과 의사니까 환자들한테 이렇게 얘기를 해요 그 여기서 낸 비용에 두 배로 돌려드리겠다 어 그러면 그러면 이렇게 하겠습니다 이렇게이 샘플 두 병을 놓고 가시면 아 그럴까요 예 그러면 제가 정말 한 달 한 달이라 했죠 2주네 2주입니다 한 달입니까 2주를 쓰겠습니다 쓴 후에 이렇게 바뀌었어요라고 제가 근데요 바르는 거는 이제 유지를 하는 거고 실질적으로는 이제 요렇게 동결 건조된 거 요거를 한번 그 이제 주사제로 이제 맞아보면 주사맞을 예 뭐 그건 아니지만 아닙음 요거를 이제 이렇게 잘 그러면 어쨌든 이거를 자 아 제가 뭐 이거를 뭐이 광고하라 나온 건 절대 아닌데 이제 샘플을 보여 드리려고 이제 이런 이러한 엑소 점의 어떤 종류를 보여 드리려고 가져온 건데 한 써 보세요 예 아니 근데 저희는 이게 직관적으로 이야기를 해야 됩니다 그러니까 어쨌든 어 60 아까 말씀 질문드린 대로 65세 고령자로 분류된 구독자분이 한 달 정도 이것을 사용하면네 반시 찾아올 55세 럼 보인다라는 거죠 예를 들면 반드시 저회를 찾아올 겁니다 아 맞습니까 65세 연령 구독자분이 55세 몇 살 같이 보이냐고 55세 럼 보이 예 그럼 맞는 거네요 아니 그러면 8년 8년인가 7년인가 아니 65세가 55세 럼 보인다 맞습니까 나는 62세가 내가 55세로 예 그러면 52세로 보인다 예 그렇게 되는 겁니까 예 좋 좋습니다 그러면 뭐 거의 이제 질문이 거의 끝나 가는데이 질문 좀 드려보도록 하겠습니다 아 최근에 뭐이 즐기 세표 치료 관련해서 뭐 여러 병원이나 한의원이나 뭐 이쪽에서 그런 타이틀 같은 거 걸고 이렇게 하는 경우들을 종종 이렇게 지나가다 보면 보거든요네 근데 지금 그까 대표님께서 하시는이 연구 분야 하고 뭔가 차이가 있는 거 같아요 왜냐면 25년부터 국회 통과되는 거니까네 그동안에 여러 병원이나 한의원에서 줄기 세표 치료라고 내걸고 있었던 것은 사실은 아니지 않나라는 아 그건 아니에요 그건 아니고 그러니까 지금까지 허용된 거는 뭐냐면 그 이제 이제 아까 초대에 보여 드렸는데 줄기세포를 추출을 해내는 그 이제 우리 몸에서 만약에 추출한다고 하면 지방에서 줄기세포를 뽑을 수가 있고 또 피에서 뽑을 수도 있어요 그다음에 골수에서 뽑을 수도 있어요 그런데 이런 데서 뽑아서 낸 줄기세포를 배양하지 않고 추출한 해서 그거를 바로 주사하는 거는 문제가 안 돼요 이제 그런 거는 이제 예를 들어서 뭐 피부라 그가 또는 뭐 어 무슨 그 연골의 어떤 뭐 염증이라고 이런 거를 우리가 이제 신선 줄기 세포라고 이제 흔히 그렇게 얘기하는데 배양하지 않은 것들은 지금까지 법적인 제한을 받지는 않았어요 근데 이렇게 생각해 보면 될 거예요 예를 들면은 이제 어 어떤 어떤 이제 아이가 이제 뭐 며칠 굶주렸다 말이에요 그러면 이제 밥을 한 그릇을 줘야 되는데 쌀 한 톨 준다고 배가 안 부르잖아요네 마찬가지로 이제 작은 부위에는 그게 효과가 있을 순 있지만 이게 이제 어떤 그런 그 이제 전체적인 그런 면역 질환이라 그가 이런 것들을 이제 호밍 효과 그런 걸 나타내기 위해서 치료 효과를 나타내기 위해서는 기본적인 그런 숫자가 필요하다 그래서 배양이 필요한 경우가 있고네 배양을 하지 않고 아주 부분적인데만 치료를 할 수 있는 거 신선줄기 세포 그런 것들은음 우리가 어 효과가 되게 제한된다고 보시면 될 거예요 그 그니까 예를 들어서 뭐 그 그 적은 숫자를 가지고 이제 어떤 전신적인 질환을 치료한다 이러면은 그건 잘못된 말이죠 그런데 이제 적은 숫자 예를 들면은 우리가 보통 골수에서 피를 뽑게 되면은 한번 뽑을 때 그 안에 세포 가 10억 개 정도 들어 있거든요 근데 그 중에서 줄기 세포는 한 0.01% 밖에 없어요 그러면은 줄기 세포가 한 10만 마리 정도밖에 안 되는 거죠 그런데 이게 보통 한 번 주사를 맞을 때는 1억 2억 셀 이렇게 맞아야 된다고 말씀드렸잖아요 그러니까 10만 개 100만 개 가지고는 어떤 치료효과를 나타낼 수가 없는데 골수에서 뽑아서 어떤 무릎 연 골이라 그가 요런데 아주 부분적인 데는 치료가 어느 정도 효 있을 수 있다 그렇지만 좀 더 큰 부라가 전신을 위해서 치료받는 거는 이제 반드시 배양이 필요하다 이렇게 말씀드릴 수 있겠습니다 아 말씀 감사합니다 배이는거나 또는 그 치료하기 위해서는 이제 반드시 어 어떤 그 검증된 기관에서 허가를 받아야 되는데 그런 허가 기준이 어 까다롭고이 쉽지 않습니다 그래서 이제 그 세포를 키울 수 있는 세포 처리 시설 이게 이제 국내에는 뭐 대학병원 다 포함해도 이제 뭐 한 50여 군대 정도밖에 없는 걸로 알고 있고 첨단 재생 의료 기관이라고 해서 그런 데서 세포를 받아다가 이제 환자한테 치료할 수 있는 첨단 재생 의료 기관 그것도 이제 지금 막 허가를 내주고 있지만 그것도 상당히 제한되게 있죠 그래서 그렇게 어 검증된 기관에서 치료를 받아야 된다 그 그거는 뭐 필수라고 말씀드릴 수 있겠습니다 아네 의견 주셔서 정말 감사하고요 정말 우리 이 한국 경제가 참 어렵고 또 대외적인 환경도 참 혼란스러운 상황인데 어쨌든 그 다음 먹걸리 또 다음 유망 산업으로서 바이오 산업이 우리 경제 좀 하나의 견인차로서 역할을 해 주기를 좀 바라는 마음인데 또 그 바이오 산업 중에서도 또 우리 대표님께서 하고 계시는이 줄기세포이 연구분야이 산업이 또 하나의 큰 역할 또 한국 경제를 성장시켜 주는 하나의 또 줄기로 작용해 주기를 바라는 마음인데 마지막으로이 질문 드리고 싶습니다 뭐 그동안에는 기대를 못 했었던 마치 K 컬처 어이 하나의 산업이 어 한국 경제를 좀 나름 견인하는 역할 해 왔던 것처럼 K음 드라마 K 무비 팝 뭐 이런 것들이 한국 경제를 나름 이렇게 기분 좋게 해주는 역할을 해주고 있는데 이제는 또이 K 바이오가 그런 역할을 해주기를 바라는 마음인데이 줄기세포가 경제적으로 어떤 효과를 줄 것이라고 어 기대하고 계시는지 말씀 한번 부탁드립니다 그 제가 어금 에 대한 얘기들은 굉장히 많이 있는데 실질적으로 이거를 정확하게 키워서 또 정확하게 치료를 받는 거에 대한 그 프로세싱에 대해서 모르는 곳이 의외로 많이 있더라고요 그니까 미국이라 그가 중국만 해도 정부 차원에서는 상당한 기술들을 갖고 있는 거는 틀림이 없는데 전체적인 시장에서는 전혀 거기에 대해선 아이디어가 없고 그리고 또 그걸로 인해서 파생된 뭐 아까 말씀드린 엑소좀 같은 치료제라는 또는 뭐 화장품 같은 거 이 그런 것들을 정량화할 필요는 있거든요 그래서 뭐 엑소좀이게 최근에 이런게 있어요 뭐냐면 엑소도 우리가 크게 보면은 이제 둘로 나뉘게 되는데 이제 하나는 진짜 엑소좀 하나는 가짜 엑소좀 이렇게 나눌 수가 있는데 엑소좀이게 크기가 비슷하다고 해서 다 엑소좀이 하는게 아니고 실제로 유전적인 물질을 다 포함하고 있느냐 하는게 엑소좀 있데 거기에 이제 뭐 이제 가짜 엑소좀으로 얘기하기 어려우니까 뭐 식물성 소점 이런 식으로 이름을 붙인다든가 이렇게 되면은 이제 그런게 혼돈이 올 수가 있거든요 그래서 그런 거를 정량적으로 또는 그 기능적으로 우리가 다 분석할 수 있는 데이터가 다 있기 때문에 그대로 맞추어서 우리가 어떤 표준화 절차를 거친다면 그거를 이제 제일 먼저 선도해 나갈 수 있지 않을까 이렇게 판단하고 있습니다네 어 의견 주셔서 정말 감사하고요 아마 여러분들이이 즐기 세포에 대한 이해 또 의학적 관점에 대한 이해 바이오산업에 대한 이해 그리고 또 경제적으로 그게 어떤 의미가 있는지 그 부분에 대한 어떤 퍼즐을 좀 맞춰 나가는데 충분히 어 도움을 받았을 거라고 생각이 됩니다 어 괜찮으시다면 우리 대표님만 허락해 주신다면 대표님이이 성형과 와 대표님 회사이 링크 같은 것 좀 고정댓글로 좀 고 싶은데 예 괜찮으시다면 아 저 저 감사하 예 꼭 그 댓글로 고정 댓글로 좀 달아놓테니까 여러분 관심 있으신 분은 한번 어 확인해 봐 주시길 바라고 저는 어떤 그 경제적 대가를 받고 하는게 아니라 제가 지금 방금 오히려 여쭤보고 그것을 어 제가 요청을 드려 보는 겁니다 아 이렇게 한 시간요 동안 그 경희남고 토론합시다 처음 출연하셔서 토론에 응하는데 어 소감 말씀 여쭈고 마무리할까 합니다 어떻게 어 어떠셨습니까 저도 처음에 이제 그 줄기 세포라고 엑소좀 이런 거를 경제 방송에서 이제 저희 제가 나가서 무슨 얘기를 할까 고민을 좀 했는데요네 어쨌든 뭐 잘 이끌어 주셔서 아닙니다 그 조금이라면 이제 저로 인해서 이제 어떤 줄기 세포나 또는 뭐 NK 세포 이런 거에 대한 개념이 좀 있으시기를 좀 바라고 이제 보통 일반적인 분들은 대부분 이제 줄기세포라는 거에 대한 거를 이제 개념만 알고 계시지 그니까 그 어떤 그 정말 치료 효과라든지 되면 이게 독이 될 수도 있거든요이 왜 이런 말씀을 드리냐면 제가 안타까운게 줄기세포가 국내에서 허가가 안 됐다고 해서 이거를 한국에서 을 한 거를 외국을 가지고가서 맞는 경우도 있었고 외국에서 검증되지 않은 데서 줄기세포를 맞다 보면 줄기세포 자체가 서로 뭉치는 그런 성질이 있거든요 그래서 혈관으로 맞다가 혈관을 막는 그런 사고도 있을 수가 있어요 그런 것들을 충분히 커버할 수 있는 그런 검증된 그 지식을 갖고 그런 치료를 치료에 임해야 되는데 아무런 개념 없이 맞다가 이제 그런 문제가 생겨서 지어는 뭐 그 사망하는 케이스도 있고 그렇습니다 그래서 이런 거에 대한 거는 이제 조금 더 이번 기회에 이제 조금 더 깊이 좀 공부들을 하셔서 정보를 좀 더 얻으신다고 분들은 도움이 될 수 있으리라 전 판단하고 있습니다네 정말 여러분들께 어 많은 도움 되셨기를 바라고요 오늘 정말 긴 시간 좋은 의견 또 좋은 지적인 그 정보를 공유해 주신 아 최승호 전문의 최승호 대표님께 감사합니다네습니다 감