Drohnen über New Jersey - neue Erkenntnisse und offene Fragen

[Musik] vor kurzem habe ich hier schon einmal über das Auftauchen der mysteriösen drohen über New Jersey Großbritannien und auch Deutschland berichtet fast täglich gibt es mittlerweile neue Berichte bezüglich dieser drohen sooh es kürzlich die landebahne des Flughafens New York aufgrund diverser drohenüberflüge kurzzeitig gesperrt des Weiteren gab es Berichte über große schwarze Dreiecke mit hellen Lichtern an der Unterseite in New Jersey häufen sich die Berichte über mysteriöse Drohnen die über Wohngebieten kritischer Infrastruktur und sogar in der Nähe des Trump Anwesens in badminster gesichtet wurden Bürgermeister Michael melham aus bellville zeigte sich besorgt und vor der transparen von der Regierung obwohl es eine landesweite Besprechung zwischen Bürgermeistern Landes und Bundesbehörden gab wurden nur wenige Informationen preisgegeben melham kritisiert die Mangel der Kommunikation und warnt vor Verschwörungstheorien eine mögliche Erklärung die drohen könnten nach radioaktivem Material suchen das Anfang Dezember bei einem Transport verloren ging nach offiziellen Angaben wurde ein Container mit radioaktivem Material im Hafen von Newark abgefertigt doch am Zielort stellte man fest dass der Container beschädigt war und das Material fehlte wie und wo genau das Material verloren ging ist unklar es könnte sich während des Transports auf unbekannte Weise verteilt haben Experten vermuten dass die drohen in einem Rastermuster fliegen um Spuren davon zu lokalisieren die Bevölkerung wurde gebeten Ruhe zu bewahren keine Drohnen anzugreifen oder Piloten mit Lasern zu blenden melhem fordert klare Antworten von der Regierung sagen Sie uns ob diese drohen von uns stammen oder was Sie suchen die Sorge wächst gerade in der Vorweihnachtszeit ob die Behörden die Situation im Griff haben aufgrund der Aktualität der Thematik habe ich zu dieser heutigen Sonderfolge einen besonderen Gast eingeladen Autor und Publizist Andreas Müller seit 2007 betreibt Andreas sehr erfolgreich die Internetseite Wissenschaft aktuell der täglich mit interessanten News aus den Bereichen Kosmologie Archäologie Raumfahrt Ufologie außirdisches Leben und psphänomene erweitert ihm habe ich zur aktuellen Situation bezüglich der drohnensichtungen einige Fragen gestellt [Musik] zuerst eine Frage bezüglich der Begrifflichkeit aufgrund der Tatsache dass es verschiedene Beschreibungen dieser Fluggeräte gibt und einige auch etwas nicht irdisches hinein interpretieren sprechen wir bei dieser Sache von UFOs oder tatsächlich von Drohnen also wir müssen vielleicht zuerst mal sehen dass wir hier zwei Dinge beobachten zum einen die offiziellen bestätigten Sichtungen die auch mit detektionen hergehen Sichtung und Detektion also von Militär und Regierungsbehörden die ganz klar davon sprechen da gab es Überflüge und sogenannte Einbrüche in militärische Sperrgebiete die so nicht sein sollten auch hier von Flugobjekten die deren Herkunft man bis langang nicht kennt und dann gab es diese Sichtungen die einhergehen mit unzähligen Foto und Videoaufnahmen über zivilem Gebiet meist vielleicht in der Nähe von solchen Einrichtungen aber auch in der Nähe von zivilen Einrichtungen wie Flughäfen in Washington z.B und irgendwelchen Wasserwerken und so und da vermischen sich schon zwei Dinge und während die einen ja also in beiden Fällen passiert ja was am Himmel und im einen Fall sind heißt es es sind Drohnen die über unsere militärischen atomaren Sperrgebiete fliegen und im anderen Fall wird diese Begrifflichkeit übernommen weil die Leute tatsächlich ja nicht nur irgendwas sehen sondern irgendwie was auch hören und ähm es gab sozusagen diese Vorlage das sind Drohnen und jetzt passiert halt ist was ganz spannendes wie ich finde passiert ähm die Sache hat sich verselbstständigt und man sieht auf ich habe also bislang äh das habe ich ja auch geschrieben auf KWI nicht über die diese Dinge als UFOs berichtet denn ich habe eigentlich noch keine Aufnahme gesehen die man irgendwie zeitlich und örtlich dieser Geschichte genau zuordnen konnte die Objekte zeigen die exotisches Verhalten aussehen oder Flugmanöver zeigen ähm das sind alles Dinge die ich hier sehe die sich teilweise sogar an irgendwelche Richtlinien von amerikanischer Flugaufsicht halten und schön ihre Lande und navigationslichter auch mit Rot und Grün einhalten und im Landeanflug beleuchtet sind das sind natürlich nicht immer Dinge die sich auf den ersten Blick als Flugzeuge oder Hubschrauber enttanen aber in ganz vielen Fällen hören wir sogar die hubschraubergeräusche und wir sehen teilweise dass ein Governor nicht in der Lage ist ein Sternbild von Dingen zu unterscheiden die er für drohen hält ich glaube halt einfach dass ganz viele Leute zum ersten Mal jetzt dann vor die Tür gegangen sind S und sich mal nachts für länger als eine Zigarette den Himmel angeschaut haben und alles mögliche da sehen was sie nicht kennen was sie vorher noch nie gesehen haben und das ist wirklich glaube ich die Mehrzahl dessen was wir über diesen zivilen Einrichtungen sehen dazu kommt jetzt noch dass wir mittlerweile in den USA die Situation haben dass es tatsächlich drohen gibt wie wir sie hier in Deutschland z.B auch gar nicht in der Form kennen also Walmart und Amazon und und wie auch immer beliefern teilweise mit Drohnen und das sind natürlich keine keine kleinen DJI Drohnen sondern das sind größere Quadcopter z.B die müssen ja auch ein gewisses Ladevermögen transportieren können es gibt von der Firma ich glaube pivotel heißt s mittlerweile in Amerika in ein zugelassenes drohenfugzeug für Personen da passt ein vielleicht sogar zwei Personen rein das ist tatsächlich so groß wie ein Kleinwagen Biert aber mehr oder weniger auf einer drohentechnologie ähm und die Armee hat von denen schon über 1000 Stück abgenommen und die sind auch im Einsatz man kann dafür so eine Art Führerschein machen Privatpersonen äh haben die auch und die sind tatsächlich auch schon fotografiert worden in New Jersey oder New York bei Tageslicht da gibt's eine Aufnahme und das ist ganz klar diese blackfly oder Helix heißt das Modell kann man googeln habe ich auf KWI auch gezeigt und verlinkt ähm und das passt natürlich also das da widersprechen sich die Aussagen und Schilderungen der Zeugen teilweise ja gar nicht aber die haben sowas halt genau ich habe es auch noch nie im Einsatz gesehen und ich würde mich wahrscheinlich auch mal die Augen reiben wenn ich sowas sehen würde aber ähm ich bin da tatsächlich ich persönlich bin da gar nicht so weit weg von der offiziellen Position der US-Regierung die das in in Pressekonferenzen ja gesagt hat der Kirby dass man hier wirklich mehrheitlich Dinge sieht die sich an Regularien halten weil es eben konventionelle Flugkörper sind äh oder sogar Sternbilder ähm die die Leute einfach nicht gewohnt sind und für die Leute nicht bekannt sind und die dann schnell auch mal kennt das nachts ein fernes Flugzeug wenn ich jetzt mit der Vorstellung rausgehe ich suche nach nach einer Drohne die über meinem Wohngebiet fliegt dann sieht ein fernes Flugzeug vielleicht schnell mal wie eine nahe Drohne aus und äh ich will hier nicht unterstellen dass die Leute irgendwie in der Hysterie verfallen oder in der Panik aber ein gewisser Hyp der auch medial und sozialmedial absolut befeuert wird denn ich sehe diese Aufnahme die ich persönlich als Flugzeuge oder drohen was auch immer erklären kann die sehe ich auch auf CNN die sehe ich auch auf was weiß ich als drohen ja das ist halt so eine so eine Bestätigung und die Leute sagen ja auch ja die erscheinen immer erst wenn es dunkel wird ja weil äh wenn es hell ist und ich draußen bin und seh ein Flugzeug D erkenne ich es wahrscheinlich in der Nacht aber eben noch nicht also das ist ja alles Dinge und jetzt wird's dann halt für für die ufoschung bisschen spannend oder oder auch gefährlich oder traurig weil was wäre jetzt tatsächlich ich will ja nicht ausschließen dass da nicht das eine oder andere UFO sich reinmischt und da daumher fliegt aber die wir haben absolut chaotische information Situation medial vor allem befeuert die aus allem drohen machen und aus allem manchmal dann auch jetzt mittlerweile schon UFOs wobei ich ganz frohind bin dass das bislang nicht der Fall war und wir haben auch gar keine Quellen Qualitätsprüfung also wenn wir in die sozialen Netzwerke gehen da sehen wir Videos die da eingeschleust werden im Rahmen angeblich dieser drohenwelle die gar nicht aus der aktuellen Zeit stammen wenn wir uns an das an den Vorfall auf dem Flughafen in Manchester erinnern der ist hat sich eigentlich im Juni vergangenen Jahres Ereignis wenn er sich in der Form überhaupt ereignet hat M wir sehen z.B eine Aufnahme von dem was auch immer ich nenn es jetzt mal gerne UFO aus Brasilien dass sich so dreht und und wirbelt das sieht man im Kontext der amerikanischen ostküstendrohenwelle und vermischt sich da mit mit den Videoaufnahmen von der Ostküste also das ist wirklich äh und niemand niemand stellt offenbar auch in der Berichterstattung da wissenschaftliche Ansprüche an die Analyse dieses Materials bestes Beispiel dieser Governor der den Orion als drohen hinterm Baum ähm vermutet und sagt das können keine Flugzeuge sein weil es bewegt sich nicht nein bewegt sich nicht oder für ein für für für jemanden der draußen steht scheinbar nicht natürlich bewegt sich auch der Sternenhimmel aber sehr sehr langsam und also das ist wirklich so eine schiere Situation das muss man sich mal vorstellen da stehen dann die Leute im drohenfieber und schauen eine Viertelstunde dem Orion hinterher es gibt Vermutungen dass diese drohen in Verbindung mit verlorenem radioaktiven Material stehen könnten hältst du diese Theorie für plausibel und was würde das für die Gefährdungslage bedeuten also über diesen Vorfall mit dem mit der Suche nach atomarem äh Material im Hafen kann ich natürlich auch nur spekulieren ähm natürlich es ist bekannt dass es drohen gibt die die genau das können und die dafür eingesetzt werden aber äh soweit ich das mitbekommen habe be begrenzt sich das ja nur auf ein relativ kleines Gebiet und das würde jetzt absolut nicht diese ganze Welle an Sichtungen erklären ähm aber das zeigt ganz schön äh mit wie viel äh droh oder mit mit welcher Technologie und welcher bandreitern Technologie wir es da zu tun haben mittlerweile und die meisten von uns stellen sich wahrscheinlich unter einer Drohne eben nur so eine DJI kaufhausdrohne vor und ich glaube du hast es selbst mal in einem in der anderen Sendung schon aufgezählt was es mittlerweile alles für drohenmodelle gibt und mit welchen Reichweiten und flugdauern wir haben es da auch mit unheimlich viel Spekulation zu tun und das sieht man wenn man wenn man einfach mal man muss man muss das ja nicht skeptisch tun sondern einfach kritisch die Berichterstattung anhört ganz oft fallen so Dinge wie ich habe sowas noch nie gesehen oder mir ist nicht bekannt dass hier Flugzeuge fliegen od also das ist so diese das hört man immer wieder ähm aber das hat ja keinerlei Relevanz also nur weil jemand vielleicht irgendwelche flugruten nicht kennt heißt das ja nicht dass da nie Flugzeuge entlang fliegen nur weil jemand seine sein sein vielleicht eingeschränktes Wissen über drohen ansetzt um um eine Sicht um eine Sichtung die er hat sich zu erklären oder eben nicht zu erklären heißt das halt und das ist das was ich eben meinte mit diesem Qualitätsmanagement das findet in der aktuellen Berichterstattung auch von den großen Medien eigentlich nicht statt also es gibt ja auch mittlerweile verschiedene Statements der Regierung und der Behörden Kirby als White House sprcher z.B ist ja bekannt dass er eben auch sagt zuerst ähm also es gibt hier äh wir haben zwar diese der bestätigt zum einen die Drohnen Überflüge gleichzeitig sagt er wir wissen aber nicht woher die drohen kommen wer sie fliegt und was sie wollen und gleichzeitig sehen wir aber kein Risiko und gefahrenptenzial und das ist natürlich auch eine absolut äh chaotische und und und falsche Informationspolitik denn jeder jeder hört die Diskrepanz in diesen Aussagen wenn ich nicht weiß selbst wenn es nur drohen sind wenn ich nicht weiß welche Absicht die haben und welche Last die sozusagen mit sich tragen die könnten ja alles mögliche transportieren kann ich auch nicht kategorisch ausschließen dass wir hier ein Gefährdungspotenzial und Risiko vorliegen haben besonders nicht wenn das über welchen eigentlichen Sperrgebieten passiert und das ist natürlich eine Informationspolitik die absolut die dann noch sozusagen eins drauf legt und jede verschwörungserzählung noch befeuert statt sie statt sie irgendwie versuchen mit ordentlicher Informationspolitik zu vermeiden und dafür kann man nur spekulieren gibt's dafür einen Grund oder ist es einfach nur schlechte Informationspolitik das gibt's auch besteht die Gefahr dass durch mangelndde Transparenz seitens der Behörden unnötig Angst oder Verschwörungstheorien geschürt werden ja also das glaube ich schon wir sehen ja die durch diesen also das ist im Prinzip so ein so ein sich selbst aufbauendes System also durch die Berichterstattung die qualitativ nicht gut fundiert ist die Leute gehen natürlich jetzt auch vermehrt raus das könn so könnte ich mir z.B auch erklären warum sich diese Welle so ausbreitet in andere counties und in andere Bundesstaaten weil jetzt jeder mal rausgeht und guckt und es ist ja eigentlich eine ganz natürliche Haltung und jeder sieht dann natürlich auch Dinge am Himmel die er vorher nicht gesehen hat weil die Leute vielleicht nicht mehr so oft an Himmel geschaut haben das ist ja das was sehr schade ist eigentlich und so breitet sich das dann auch und wenn jetzt noch dazu kommen wenn jetzt noch suggeriert wird dass das äh dass das gefahren sein könnten oder wenn die Leute sehen wenn die Leute die Diskrepanz in den regierungsaussagen hören ja wir wissen gar nicht was da über uns fliegt aber wir braucht keinen Sorgen zu machen dann entsteht natürlich auch so eine Situation die wir ja schon haben wir haben Abgeordnete wie der budgat der fordert dass die Dinge abgeschossen werden sollen äh man kann man mag sich das gar nicht vorstellen was passiert wenn jemand diesen so so so so eine bemannte Drohne abschießt die da Zivil äh umherfliegt mit allem Recht weil der Typ der da drin sitzt äh den Führerschein den Flugschein dafür hat und eine Zulassung von der Flugaufsichtsbehörde der halt vielleicht nachts mal ein Ausflug macht damit und da schießt irgend so ein Texaner auf den also das muss man das ist wirklich so eine Situation die wird gefährlich und wir haben das ja auch schon gibt ja solche Aufnahmen wo die Leute ähm was schießen Gott sei Dank war das ein Flugzeug was viel zu hoch geflogen ist aber Projektile kommen auch irgendwann wieder runter m und das ist also tatsächlich es ist glaube ich tatsächlich man kann das ganz gut aus zum aus meiner Sicht ist es eine absolut chaotische Situation aus allen Perspektiven und für die ufoorschung selbst ist es noch dramatischer weil wir in ein Gemengelage angekommen sind wo sich schwer unterscheiden lässt und wo auch eine gewisse Müdigkeit Eintritt glaube ich also mir geht das zumindest so wenn ich jetzt Twitter aufmache oder Ex ähm also ich es es ist so eine Flut von ganz vielen Videos auf denen ich alle auf denen ich vermehrt Dinge sehe die ich mir erklären kann wo ich dann irgendwann sag dafür habe ich jetzt die Zeit nicht me das hundertste Video von einem Flugzeug anzuschauen nur weil es jemand anderes nicht als Flugzeug erkannt hat ähm dass uns da vielleicht auch eine spannende tatsächliche ufosichtung durch die Lappen gehen würde es ist natürlich schwierig da eine Entscheidung zu treffen in welcher Form berichte ich und berichte ich oder berichte ich nicht über jedes einzelne neue Video dass ich dass ich vielleicht auch mal mir nicht erklären kann also es gibt da schon zwei drei Videos wo ich sage okay da habe ich jetzt nicht direkt eine Erklärung dafür das liegt aber nicht unbedingt jetzt nur an mir sondern teilweise auch weil das Video nicht mehr hergibt wir sehen die üblichen die üblichen Lichter am Himmel da we mir nicht so genau erklären kann aber also da sich zu entscheiden okay wie gehe ich damit um ich habe mich dafür entschieden über diese sichtungswelle nicht als UFOs zu berichten sondern als drohen hab da ja anfänglich ein Statement dazu auch gegeben warum ich das auch so tue schon als hier in Deutschland auch ein paar Überflüge gab und habe dann eben diese Einschätzung von Mika Hanks übersetzt der das glaube ich auch ganz gut zusammengefasst hat und eigentlich zu einer ähnlichen Einschätzung kommt jetzt liegt da natürlich das Risiko drin dass man das eine oder andere gute Video vielleicht gute UFO vielleicht übersieht das war es für diese Sonderfolge ich bedanke mich ganz herzlich bei meinem heutigen Gast Andreas Müller für seine spannenden Einblicke und Einschätzungen zu aktuellen droh Thematik falls ihr mehr von Andreas lesen möchtet schaut unbedingt auf seiner Seite Grenzwissenschaft aktuell vorbei wo er täglich über faszinierende Themen aus Wissenschaft und Forschung berichtet und natürlich auch an euch liebe Zuhörer ein großes dankees schön fürs einschalten wenn euch diese Folge gefallen hat dann lasst mir gerne ein Feedback in den Kommentaren da mich würde auch interessieren ob ihr euch öfter Gäste zu spannenden Themen in diesem Podcast wünscht bis zur nächsten Folge [Musik] ه [Musik]