第二季《學不完的知識》EP10 以攝影親近大自然

有溫度,有深度,有情感,有美感,有故事 中學生podcast給你無限可能 學習無極限,知識學不完 讓我們一起探索不同的領域,學習不同的知識 跟着學不完的知識podcast節目來學習有趣的知識吧 你好,歡迎收聽新一期的節目 我是主持人劉曉媛 今天也算是學不完的知識最後一期節目了 而今天我們邀請到了徐順業老師來和我們分享自然攝影 你好,徐老師 嗨,曉媛好,大家好 那徐順業老師是興趣多元的跨域實踐者 他既當過體制內的老師,也經營過純素咖啡館 相信將比完善人改變社會的力量 因而視教育爲志業,多年來持續探索教育的可能性 目前在體制外從事人文藝術與生態教育工作 那我們來進入今天的主題 現今的時代已經是人人一臺手機,人人一臺相機的時代 拍生活中的點擊其實已經像摸心一樣自然 我們用它進入家人、朋友、旅行的風景 甚至隨手拍個美食照 那在現今攝影對我們易如反掌的時代 相機和手機難道就只能來進入生活所在了嗎 大家有沒有想過 大自然或許也可以成爲我們的攝影對象呢 就想問老師啊 今天的主題是以攝影親近大自然嘛 然後其實就很好奇說 爲什麼主題是通過攝影就可以親近大自然 其實我們也只是按下一個拍攝鍵的動作 爲什麼就可以親近大自然了 很好奇老師其實對於這個主題 就是以攝影親近大自然是怎樣的想法 就是怎樣理解這個以攝影親近大自然的 對我來說親近自然應該有很多種方式 攝影只是其中一種途徑 那如果本來就很喜歡自然的人 大概他有他自己的方法 有些人喜歡散步 有些人喜歡爬山 有些人就是喜歡到海邊看海 有些人喜歡潛水 所以有些人可能喜歡種植花花草草 我覺得那也可以算是一種跟自然親近的方式 所以對我來講 親近自然有很多的美好跟意義 值得我們去發現 那我只是在嘗試用不同的方式 不同的路徑 來邀請不同的適配的對象 來去有機會去看見自然 親近自然 所以這個部分比較像是 我想說青年羣體 就是青少年你們 總學生 很多大家都人手一機 所以都有攝影的工具 但是可能攝影的工具 或者說鏡頭總是常常指向的 可能是自己原有的生活 自己的衣食住行 自己的自拍 跟朋友的合照等等的 那如果我們是用一種 我們已經很熟悉的 記錄生活的方式 來去面向一個新的 我們未必瞭解的對象 或者領域去做探索的話 它會不會發生新的火花呢 我是帶着這樣的想象來 來去開始書寫這篇文章的 所以並不是說一定要用攝影 或者是攝影是最好的途徑 而是攝影可能是 當代人 尤其是當代年輕人 很直接 甚至是很日常的 一個記錄生活的方式 就好像以前的人 他可能會寫日記 但現在的人可能會拍Vlog 來記錄生活 所以記錄的形式發生改變了 那我總是在思考說 面對不同的羣體的時候 我們可以怎麼樣用他們 某一些熟悉的方式跟途徑 去帶他們進到一個 他們可能是比較陌生 甚至是未知的世界 所以就是 不是說因爲有攝影 才能親近大家 其實就是看大家 是以什麼途徑去觀察生活 去體驗生活 去親近真正你周圍的世界 那其實說到拍攝這個東西 其實我有遇到一個情況 就是可能我當下看到 這個食物 就是這個東西 非常的美麗 就是原本的這個植物 可能我覺得今天很漂亮 我很想要拍下來 那當我拿出手機 我拍攝的時候 我就會覺得 我好像拍不下 我肉眼上看到的美 我記錄不下來 我眼前看到的美 感覺會有差距 跟這個原本的東西 和照片來相比的話 那老師 其實是有什麼攝影的小技巧 可以讓我們把那個物體 原原本本的美 我們看到的美拍出來呢 其實這裏面有好幾個面向 一個是你說還原 就是我怎麼樣還原 但是你說如果還原的是美 那美 它可能不是擁有實體的 它可能並不是一個 很具象 很具體 然後每個人都會看到 一樣的東西的 那樣的存在 對嗎 因爲同一個人的樣貌 同一個 同一棵樹 同一朵花 在你眼中跟在我眼中 在不同的人眼中 它會找到不同角度的美 某些人被它吸引的 可能是它的輪廓 某些人可能是因爲 它的色彩 甚至某些人可能是因爲 它的 不是非視覺的東西 可能是因爲 它的氣味 它的芬芳 然後感覺到一種美 所以 如何抓住美 我覺得這是 其實可以是很複雜的問題 但我們試着簡單來講的話 其實 美是一份 內心的感受 所以對我來講 你只可以不斷地嘗試 就是 其實 並不是停留在腦中 一直在用構思 然後再試着用很多的 構圖的語言 等等等等 與其如此 比起如此 或許 作爲一般人的話 就是非專業學習的話 我覺得反倒是 你怎樣不斷地在 開放的嘗試當中 一種放鬆跟自由的嘗試當中 去捕捉 比如說你看到一朵花 你剛纔說的一棵植物 當你看到一棵植物 你覺得它很美的時候 我該要怎麼拍呢 這可能是你在腦海裏面會 浮現的第一個印象 第一個問題 但是 你看到它的當下 你會決定想要拍它 肯定是因爲 那一刻你 感受到了 某一種美 所以 與其問 怎麼拍它 倒不如問 這棵植物 它在什麼地方 感動到我 它帶出 它對我而言 有那樣的一種美 那 可能我更加 跟那一份我感受到的美 有所連結 我就可以再 嘗試用我的鏡頭 去記錄下 那接下來就是 可能是不同腳步 不同光暗的 甚至是不同後置的嘗試 但是我覺得那些 都還是要不斷地回到 去 去對應 你心中那份美的感受 所以我會覺得 它應該是一個很 放鬆 開放 跟自由的一種 一種積極的嘗試 美其實是 內心上的感受 不是所有人都能認同的 就是大家都各有 自己認爲的那個美 對嗎 嗯 我覺得 這是部分正確 爲什麼我這麼說 因爲 美必然是有一種共性的 如果美是這麼獨立的東西 那你跟我之間 就不可能共同去欣賞 一件作品 一個對象 對嗎 所以美它有它的共性 但是 美之所以 美的東西 之所以讓我們覺得 這麼有意思 這麼多元 就是因爲 它既有共性 但是又有獨立性 它沒有標準的答案 它不像 數學 數學題 有一個固定的 正確與否的答案 那這個 不是非黑即白 不是 對就是錯的 這種關於美的東西 其實反而就是 它的價值所在 因爲每個人看到 同一組植物的時候 他看到的是 不同植物的美 那 所以他試着想要去表達出來的 就是 這個 他自己讀到的 視角 當中 他看到的那份美 那你說 它完全屬於自己嗎 那當然不是 你記錄下來了 一定會有人 感受到美的時候 就是代表 這個人跟你有所共鳴 所以 我既回答說 美它的一些特性 但是 我會覺得 這可以是一份理解 但我們在 接近自然 在做拍攝的時候 它其實可以不需要考慮這麼多 它可以只是很自然的 就是試着去 去記錄下來 因爲這個照片它首先應該是 對你而言是有意義的 它對你而言是 有趣的 然後 你要不要跟大家分享 這纔是第二個層次 你可以只是自己收着 你也可以發到 社交媒體 你也可以上傳到一些 比如說我介紹一個網站 就是iNaturalist 它是全世界最大的一個 觀察網站 那你上傳到那裏 不只是可以 爲你的自然觀察 做一份記錄 它也可以 有可能 有潛在的可能 可以成爲 科學研究的一個 數據 一個貢獻 所以它可以有很多的延伸 但是在那個當下 應該是 爲了你自己 跟巴胡內心的 一個記錄 但是 我覺得還有另外一個問題是 如果我本來就對自然 很無感的 因爲剛纔的問題 好像都是在導向 我已經覺得 很美了 我想做記錄 那這個東西大概 不需要 不需要任何人的引導 我很自然的 就會這樣做 因爲攝影本來就是 我日常 會記錄生活的方式 所以 爲什麼我在文章當中 可能會分享一些 我的經歷 我在 自然當中的一些 觸動 以及 分享一些照片 然後 分享 這些動物啊 植物啊 的一些 特徵跟細節 其實就是 打開大家的想象 因爲 可能 長期生活在 城市當中 生活在很多 人造的建築 人造的設施 的環境當中的 我們現代人 其實有的時候會感覺 好像 自然跟我們 很有距離 好像自然是某一個 遠在他方的存在 好像是 某一個要付門票 纔可以去遊玩 要請專業嚮導 纔可以帶我們去的 國家公園還是什麼 但事實上 我們 應該就是活在自然當中 其實我們是 完全沒有辦法 站在生態的角度 我們沒有辦法脫離 自然環境 獨自生存 人類作爲一個物種 是沒有辦法脫離環境 脫離自然環境 然後獨自生存 所以其實 有的時候我們可能 只是視而不見 但實際上 我們就處在自然當中 我們跟自然當中的 萬事萬物 有千絲萬縷的關聯 所以其實 我的這篇文章 以攝影 情境自然 作爲一個邀請 它背後有一個 有一個關懷 有一個期許 就是 在一般日常生活中 很多時候 會在認知上 覺得自己跟自然 實際上是隔裂的 這樣的一羣人 有沒有辦法通過 自己的 五官 五感 眼睛 就是視覺 聽覺 嗅覺 重新去 認識這個 其實就在我們身邊的自然 然後跟它 去欣賞它的美 然後發現它的意義 所以 我在想 從這樣的角度 來看的時候 當我們 看到一棵植物 我不知道它是什麼 我不知道它的名字 或者是一隻蝴蝶 或者是一隻甲蟲 我不知道它名字 我對它 不是很瞭解 但是這個時候 如果我開始 想要把它記錄下來 我要怎麼樣做記錄 或者說 當我看到一個 我有點好奇的 或者是覺得 有點漂亮的 生物的時候 不管是蝴蝶 甲蟲 還是一棵樹 我怎麼樣跟別人分享 所以這個時候 攝影就可以進入 就可以介入進來 我們可以用攝影 來去探索 這個物種的 不同 這個對象的 不同的面 可能我就會 在拍的過程裏面 發現 我只是匆匆一看的時候 我會發現的某個 神祕的結構 或者是 優美的細節 所以它 應該是這樣的一個過程 不知道這樣有回答到你嗎 就是我好奇 你自己 本來算是 喜歡大自然的人嗎 我覺得 還算是 可能就是沒有特別的去 特別多的去接觸到 什麼綠色植物 這樣子的東西 但我會很喜歡去 多看 我會很喜歡拍下來 因爲我覺得有時候 他們跟 某一個景物 可能人文景物 這樣子搭在一起的時候 就可能特別好看 會有這樣子的感懷 OK 那你覺得你自己 最常做的 自然記錄 是有哪些呢 拍雲朵 對雲朵有一種特別的 可能有一點 特別的情感 這樣子 可以抱起一下嗎 就是 會介意分享嗎 它爲什麼會給你 一份特別的情感 也不懂怎麼說 就是 不懂從幾時開始 我就會很喜歡記錄雲 那雲有一種 有一種很像 感覺很溫暖的感覺 我也不懂怎麼說 因爲每次 就是會很喜歡看天空 如果剛剛好天空的時候 就會有那種 一團一團雲 就有那種 特別像棉花的雲 我就會很喜歡看 對 那小源或許 已經掌握了 自然觀察的 其中一個美好 我想說 你會被雲感動 雖然你現在 沒有辦法很清楚 記憶那個開始是怎麼樣 可能是某一天 某一天 心情特別好的 黃昏 你看到天空有一朵 特別像棉花糖 的雲朵 或者也有可能是 某一個 心情特別不好的日子 但抬頭看 遼闊的藍天的時候 有一份釋懷 說不定就是某一個 這樣的平常日子 開始留意到天空 雲朵的美妙就在於 同一片天空 但是 好像 每一個剎那 在抬頭望的時候 雲朵的形狀 質地 都會發生變化嘛 所以總是可以有很多 想象 可以有很多心情 那 其實 自然觀察 親近自然 給我的感受 也是一樣的 就哪怕是那些 常見的物種 可能 當 我們下一次 再次 與它們相遇的時候 好像都會 從它們的 當下的 舉動 或者是 當下的 那個環境 再看到它們 怎麼跟環境互動啊 等等 所以會有一些 更多的新的發現 就是這樣子的一種 就是 我可以從 你對 雲朵的那種 喜好跟記錄當中 去感受到 跟我在 做自然觀察的時候 很類似的東西 所以 如果你只是看 當然你也可以把 那朵雲 留在你心中 我覺得那也完全沒有 任何 不足的地方 但是當我們開始 着手記錄 或者是 甚至我開一個 賬號 然後 這個賬號所有的照片 都是雲朵 那當我回頭看的時候 可能就會發現 哇哦 原來 某一年某月 某日 某一片天空 有那麼 奇特的雲朵 我曾經 很專注地 站在那裏注視它 然後把它記錄下來 所以 這可能也是 自然觀察 跟自然攝影 可以給我們的 真的 就是有感受到 在這麼城市 這些高樓 大廈中 真的很難去 真正有機會 去一個 大自然 或者說是 就算是很靠近 我們的天空 落日 也未必會有很多人 去注意 去 好好的 去看一下 靜下心來 去觀察一下 大自然 那希望大家 就是可以 去通過 攝影 這個途徑 或者說是 通過其他的途徑 多去體驗一下生活 去與生活融合在一起 獲得另外一種 與自然親近的體驗 自然攝影 就像感恩小仁說的 自然攝影 其實它是一種 途徑 那如果 我們不只是看看 我們有一份好奇 所以通過 自然攝影的方式 多一份停留 在這個對象上面 多一些不同角度的 好奇跟觀察 那可能我們就 藉此 更加 深入的 認識 到眼前的對象 所以有的時候 可能這個途徑 本身不一定是最重要的 因爲我們 這一篇文章的目的 不在於 培養大家成爲 專業攝影師 或者是把作品拍得 非常非常優秀 更加像是 通過這樣的途徑 我們怎麼樣可以去 感受到 像小云在 看天空的雲彩 那一般的平靜 那一份活在當下 的那一份感受 所以 我覺得清靜自然 有很多的面向 自然攝影 它也有很多的面向 那 它可以讓我們 更多的去 清靜這個 我們本來以爲 跟我們生活距離 很遙遠的 大自然跟生物 更多瞭解 有哪一些 生物 它其實跟我們 共同生活在 這片土地上 同時 在個人的生活層面 好像它也是一個契機 就是 讓我們可以在 忙碌 起伏的生活當中 可以有一個住足 跟 安靜的片刻 哪怕只是單純的 享受自然的美好 欣賞着 生物的 生命的 奇妙 這片景緻的 美 好像也 可以是 非常好的目的本身 感謝今天的嘉賓 徐順業老師 爲我們分享自然攝影 那本期學不完的知識呢 就來到了尾聲 感謝大家的聆聽 希望呢本期節目 爲大家提供了 有趣的知識 讓學習成爲一段 比愉快的旅程 如果錯過了之前的節目 也可以到中學生 官網、臉書、IG、YouTube頻道 收聽節目或閱讀文章哦 我們再會 拜拜