在他鄉 非典型中國人在加拿大，如何為了自己和他人的權利“吵架”？【在他鄉 10】

上期我們聊了扇貝從翻譯到導演 再到保險人的職業轉變 本期節目讓我們一起領略 她是怎麼為了自己和他人的權利去吵架的 抱歉我開車比較野蠻 你覺得我開車有點野蠻嗎 好 確實 說實話 好快點衝 衝到第一個車位 車位在這裡 一個又一個坑 這是有固定車位的嗎 對 這是我租的 這是需要買的 主租的是吧 對 這都沒有線 你怎麼判斷呢 我習慣了 就堵在這裡停了好幾年了 我大概堵這個位置 這裡冰上全是冰啊 哦 好了 你在這裡不適應的話 你很容易摔 第一年我經常摔跤的 我現在都在這個冰上能跑步的 你看 這個十年的修煉 我們家有個貓 牠可能會怕你 沒 怕我 牠馬上就知道我帶了一個陌生人回家 牠就會馬上躲起來 家裡有點亂 錯過了 來嘛 這個橘貓 嗯 看看這個 好 走了 躺著 牠害怕 牠管著 怕我 來嘛 沒關係 嚇死了 牠不知道這個人是誰 牠沒打開過電腦呢 你這是跟牠講成語嗎 對 因為我已經就差得差不多了 最近牠也沒好好學 你看這是10月份 11月份的事情 牠有段時間一直在學 你看這個 這個你可以拍一下 這些都是之前的 牠的中文複習卷 我說您60分萬歲 牠考了68分 第二學期 這個是我們這個 公司在打官司 我現在是我們公司的這個 就是總統 你好 然後我還要給他們去打官司 就是業主 他是 加拿大你知道是有業主 業主委員會的 業主委員會不是一個空有的虛名 他有什麼法律上的東西 你都要負責任 他有一個是president 有一個secretary 然後你要經常開業主會議 討論一些細節 什麼修房屋了 哪裡有洞了 有螞蟻問題嗎 這個什麼 這那的 然後物業費了 要不要漲價了 或今年我們這個垃圾 有沒有亂扔了 就這些事情 然後去年還是前年開始 我們談上一個事 就是一樓 一樓的這個房客呢 就是房東呢 前房東把這個房子裝修之後賣掉了 給他現房東 現房東後來出現發現他的租客 發現這個房子裡面有那個 怎麼說呢 他把這個地板拆掉之後 發現裡面是長毛了 也就是他其實浸過水 然後呢 他就把我們的業主委員會給告了 這跟我們有什麼關係 也就是因為他前房東 前房東他在賣房子的時候 他在裝修的時候 根本也沒有告訴我們業主委員會 然後呢 他希望找人能夠背鍋 他把我們業主委員會告了 希望我們能夠出一部分錢 cover他的粉絲 我堅決沒有同意 也不接受協調 老子他媽就是要在法庭上跟你見 你們這種流氓狗屁 跟我們有什麼關係 跟我們這個業主委員會有什麼關係 你自己賣了房子 兩個做什麼不知道勾當 你也沒有讓業主委員會知道 然後現在要把我們告 讓我們分你錢 你都是傻子嗎 你知道嗎 所以就是這個事情 他們就是之前是接受協調 我們接受了 然後我就問這個協調員 我說這個協調是不是就是意味著 我們要出錢只是多少的問題 他說是的 Fine We don't accept it 然後就不協調 不協調之後呢 就開始要上庭了 上庭現在是在4月9號 要上庭 你是業主委員會代表嗎 我是主席 哦 那麼厲害 沒有人願意做這個事 我來做 之前我還是他們家委會的主席 家委會的成員 就是那個學校有家委會 家長委員會 他們也是經常要開會 就兩個月開一次會 關於學校的家長利短 費用啊 budget啊這些東西 然後最近學校的安全問題啊 這些各個派會 我是委員 因為我沒有做主席的原因 是我跟教長說我可能馬上要搬家了 因為他一作業做兩年嘛 所以我說臨時走也不太好 然後我就做委員 你看 我其實你說那個 你說我是一個典型中國人嗎 其實不是 你看這種事情我都會參與 對對對對 我非常積極啊 而且老孃就是要跟他幹 這個東西不是金錢和這個時間問題 就是一個正義的問題 難道不是嗎 這明明不是我們的問題 我們就要背鍋嗎 對啊 中國人不就是不愛出頭 多一事不如少一事 你這個還是 這個委員 這個這個主席真不是我要當 是因為樓上本來主席主席搬家了 搬家之後沒人做主席了 然後二樓 二樓是一個租客 他的這個房東呢是secretary 所以他不可能是演 既是secretary又是president 所以他必須有一個人做president 然後樓上剛搬來 他也不瞭解情況 說被迫成為president 所以也沒有辦法 所以你肯定又得有一個人的 然後一樓是在跟我們打官司的人 你找誰找誰 你說只有這四戶人家 有兩個要做secretary和president 不過你也有打官司的經驗 反正就是 這個是一個小額法定業 就是錢的問題 然後你需要呈堂證供 你就把自己的這個前後經過說好 然後你把證據的這個東西羅列給他 這個你有經驗嗎 準備好了跟他對比 然後他就是看法官怎麼判 對這邊魁省用的法律 跟我們國內有一點點像 他好像是一個法系的 對一個法系 都是大陸法系 civil law嘛 都一樣的 是 都一樣的 是的 所以 我覺得你這個性格 你應該去學一個什麼paralegal 對啊 你知道我上次打完我的離婚官司 法官還給了我一個list 說這些書你可以去看看 你要不要轉行 跟我說 法官笑死我了 還給我一個list 我說這不就是法律書 對啊 他說你轉行算了 確實你適合幹這個 但是你真的幹了這行 就覺得好累 肯定是這樣子 因為上一次我自己上庭的時候 特別搞笑 就是 因為它是家庭法庭 它不是小額法庭 它是一個很嚴肅的流程 對吧 先是雙方舉證執證 什麼雙方各自陳述 對吧 然後是舉證執證 然後再是辯論 自由辯論 然後對方就是很能說嘛 然後法官還幫我 我覺得他是變相幫我 他說對方律師其實 用法語說 對方律師其實你沒有必要 拿這種噱頭套對方 對方本來就是個 你就是原告 他其實不是一個專業人士 你不要給他挖坑 就這個意思 你挖這個坑 就是沒有必要 因為他也沒有律師的意思 所以我覺得法官有變相 在幫弱勢群體的意思 我覺得 對啊 我也沒有律師 而且這裡的律師 我跟你講 大部分都不咋的 是嗎 因為他是收小時費的 對 他只為這個小時負責任 而不是為結果負責 這就是為什麼 我就是打完這個官司 我跟很多朋友就說 這裡的律師真正好的 根本不可能接你這種case 他一個小時收500、1000的 他可能接到很好的case 因為這個是大家都需要的 真正你這種破銅爛鐵的小case 下面的律師200的 一個小時的 都是就沒什麼能力 他就是按照書本照懇宣科 你給我200塊錢 我一個200塊錢 給你做一點文書就好了 還有很多人是 他自己做出庭律師 和做協調員是同一個角色 做協調的人 他是不適合做律師的 你知道嗎 因為我第一個律師是做協調的 所以他就非常soft 他的辯論的時候 完全不aggressive 就是他舉著那個 對方如果很aggressive 他就不知道該怎麼辦 所以我覺得他是很不滿意的 哪怕我們有理 或者我們有很多的證據 但說話很soft 我不是覺得是一個好事 所以第一個後來 我也不知道他是真的去了 小額法庭做法官呢 還是他覺得我這個case handle不了 然後反正他就跟我說 我現在就是沒有辦法接了 如果你願意的話 我給你推薦個別的 推薦個別的比他還難 然後我就實在忍不住了 每次他就給我弄完這一輪 然後那個之後 我都會打電話給他 反正說我覺得他跟我合作 可能心理壓力也蠻大的 他是個葵瓜嘛 白人 但好像他可能覺得 我的錢不太好掙的 反正我就每次他唱得挺久 我就跟他羅列 這我不滿意 那不滿意 我們應該怎麼說 你有沒有plan B 你只有一個plan A 這樣辦了 人家有個plan C 你不是被你壓 就把你壓死了嗎 你有沒有這個兩條路走路 scenario你也沒有想好 如果他這樣變 我們是不是應該這樣說 如果他這樣變 我們也準備了這些 應該是這個樣子 但我覺得這樣纔是 qualified的律師 但他完全沒有 他就是 OK 那我回去再研究一下 然後又浪費時間 又浪費精力 又浪費我的錢 然後也沒有成果 你不覺得很爛的律師嗎 然後回來我就覺得 後來我還聯繫了一個 別人推薦過我說很好的律師 他就跟我說Madam Sun 你要想一想 值不值得我重新接這個case 你現在已經到中間階段了 就是說可能下一次開庭 他基本上就會判了 那個時候大概是在 四五月份的時候 去年 七月份就結束了 判完嘛 他就說你要想一想 到底值不值得走這一步 因為我讀你的材料費 就要花六千塊錢 你願意出這個錢嗎 然後 但是呢 就是我只要讀了 那我也不能百分之百保證說 我很快能把你這個事情搞定 但的確 有很多人推薦他是一個 很有能力的律師 但你讀一下材料要六千塊錢 就瘋了嘛這不是 所以後來我也沒有讓他讀 反正這個材料讀來讀去 不就是我自己的事嗎 我自己比誰都更清楚 這個是怎麼回事 後來我現在發現 覺得是一個絕對明智的選擇 就是你自己出庭 因為你自己比什麼都 比誰都瞭解 你的律師還不瞭解這些前因後果 你們之間的糾結 和他不放過你的原因 和你不放過他的原因 對不對 他還要一個一個去問 而且他會糾結在 撫養費的問題 我跟律師說 他給我兩百撫養費 和三百撫養費 對我來說沒有區別 我只要把這個事情很快解決 撫養費並不是一個重要的 但是律師認為要爭取你的權益 一塊錢也是要爭取的 那我花多少錢顧你呢 你要去跟我一個小時爭一塊錢 那我一個小時還付兩百五給你呢 三百給你呢 所以我覺得這個 拎不清的律師你知道 這個腦子有問題 你說這個人 怎麼會是一個好的律師呢 他可能很擅長做很多 很好的paperwork 把這個firing做得很好 有什麼用呢 你辯論的時候你贏不了 或者讓人覺得 這個人是一個不行的人 後來我就把他刪了 就是實在不行了 我還很壞 我還最後有一筆 大概兩千塊錢我沒有付 他每個月都催我 你再不付就不行了 你要付錢 過一個月 因為我就是 就沒付他 我就一直拖著他 一直拖著拖著拖 拖到我自己贏的那個月 我告訴他我付給你了 我說我就付給他錢 我告訴他我贏了 我也不需要你 就是這樣子 然後我覺得 他估計從此也不會接 中國人了吧 你看留下了難以磨滅的印象 然後你說生活 肯定就是這樣子 你不把這個事情搞定 他就把你搞定 把你搞定之後 你就沉淪嗎 那你生活就不要繼續了嗎 所以你唯一能做的 就是把它搞定 搞不定吸取教訓 下次把它搞定 不就是這樣子嗎 這個東西不就是這樣 無論在中國還是在加拿大 我覺得道理其實只能這樣 所以我其實蠻不理解 你說大部分人都說躺平躺平 他怎麼躺平 他遇到了事他該怎麼辦 不處理 他不像你一樣 就是去積極的參加各種活動 你會遇到各種狀況 他就是在家裡天天宰的 其實沒有機會去遇到很多 比如他遇到不公的待遇 很正常的 比如說我現在不是一個 想要惹事的人 當我的孩子在學校遇到了 被歧視或不公的待遇 你該怎麼辦 就做縮頭烏龜嗎 我肯定是吵架的 那也就是你這種性格 我還幫姐妹吵架 我還告訴她你這個被歧視的 來我跟你去吵架去 那你的性格是需要爭一下搏一下的 但很多中國人的話傳統一點 他會壓抑他會不開心 對那肯定會 肯定會不開心 但是他覺得忍一忍 我不惹事 這事就過去了 我咬咬牙 那這個不是壞的 對孩子來說也是一個壞的例子 因為你孩子在這個長大 你不能讓他變成一個不能不累的人 他必須要學會這套社會的規則 去爭取他自己的權益 對 所以我其實很多事情 我都是讓他看著 你看看著老媽怎麼搞的 你看看著學好了 衝過去吵架 然後他又覺得這樣子 他在想他可能不能表達 但他其實是知道 就是你媽媽還是很能衝出去 就是爭取自己的東西的 那其實是一個好的 你希望孩子以後是這樣子的 不要吃虧 對 但這件事其實你想 回到我的爸媽 我自己的成長家庭 其實我爸媽也不支持這樣子 也不是這樣子的 是啊 只是他們可能給了你一個相對寬鬆的環境 會潛意識你允許 我想起一件很小的事情 我在一年級的時候 你知道中國當時一年級和二年級 會組織這個學校的鼓號隊 要訓練鼓號隊升旗的 禮拜一 我不知道你們現在還 就是我們小時候也升過旗 然後他會選擇這個整個學校的音樂鼓幹 去訓練鼓號隊 入選鼓號隊 然後升旗表演 我當時覺得是非常光榮這件事情 而且我一直都是文藝鼓幹 然後一年級二年級肯定有我 對不對 然後訓練的時候很不幸 就是那一年正好我們訓練的時候 來了一個新疆老師 我們是江南人 體罰是沒有的 老師頂多很嚴厲地批評你 但是他不會打你 但這個新疆老師打人了 然後所有人在訓練 他打錯 頭上打一下 或者手上打一下 就是拿一個什麼鞭子這種東西 頭上那個 就是 然後所有人都很害怕 我們沒有遇到過這樣的事情 小學的時候我爸媽還不至於打我 後面我考試不好 我爸媽開始打我 但是還沒有到那個時候 就一年級的時候 你就忽然有一個老師很兇 你開個小餐 你打錯一個拍子 他就啪打你一個頭上就上來 那我就覺得很不開心 然後我記得他打我第三次的時候 我就扔下鼓跑了 我就擺了他一眼 我扔下鼓不幹了 就是走了 一年級 你看當時也就七歲 然後也沒有人教我 我就覺得這是一種不公平的待遇 走了之後 你看怎麼你整個鼓哨都全走了 就因為大家都不能忍受 但是沒有一個人帶頭你知道嗎 就沒有人逃跑 逃跑的人都跑了 然後結果第二天 就是我們班主任到我家來加訪 我說加訪肯定是我惹禍了唄 然後就跟我爸媽說這件事情 說你們家扇貝 昨天那個鼓號的訓練的時候 大家不開心 他就不幹了走了 然後現在的問題並不在於他走了 是所有的人都走了 走了之後我們就沒有鼓號對了 該怎麼辦 所以希望你們跟那個扇貝說一下 這個怎麼辦 就說了這件事情 但是老師也很無聊 老師沒有用一種負面的消極的 去評價我這個行為 而只是客觀陳述這個事情 我爸媽也就是 哦有這樣的事情 你們會做這種事情 這是一個問句 他也沒有評價 但你還是很忐忑嘛 他們在開會 你在房間裡面躲著 然後你在偷聽嘛 不就是這個意思 然後等老師走了之後 我就很忐忑 也不知道我爸媽會批評我 還是怎麼樣 我認為他們不會贊成我 但是他們會不會批評我 我不確定 然後他們也沒說什麼 什麼都沒說 也就吃飯 什麼該幹嘛幹嘛做作業 什麼他們就是吵在牀上看電視到最後 然後我就很擔心 他們兩個就在討論這件事情 就說那個 我爸說我爸 我媽說老善你看那個 你女兒那個 五號隊這個主任呢 怎麼回事 哎這女人真是沒法子 我媽說 我看老師不對的 打人就是不對的 我爸說嗯打人是不對的 居然沒有評價我 他們沒有認為說我不應該這樣子走 他們只是說這個老師不應該打人 這不就是讓我氣焰很囂張嗎 也就是變相證明我是對的呀 那就是一年級的時候 你會有這種的想法 就是說父母其實變相在支持你這種 面對不公待遇的時候的這種反應 那我就覺得就是對了一件事情 然後你會發現老師也沒有說你不對 只是覺得 只有你做得出來 沒有人做得出來 然後呢 老師就每個學生都會開個會 就說我們現在股東會還是需要人 希望你們還是回去 然後他們都回去了 我說我堅決不回去 我就不回去 所以從此以後的這個 二年級到六年級 我每次都很羨慕的看著他們敲的鼓 打的鼓 然後升旗 但我堅決不回去 然後我跟你講最有意思的事情是 這個老師同時還教的我當時 然後我週末有的時候會去表妹家 我表妹在學鋼琴或手工琴 然後我去她家遇到這個老師 是她的鋼琴老師 然後我還跟我舅舅說 舅舅你小心這個人打人的 是跟老師說 啊 什麼回事 我真的覺得我爸媽就被迫成為了一個西方式的生活 因為我這個小孩 應該說從傳統影響講 是一個非常不一樣的中國小孩 他們就是 他們會覺得說你這個人從小就很有自己的想法嘛 對 你要讀什麼書啊 你要去哪裡啊 你要辭職啊 我從來都不會跟我爸爸說 他們會覺得都挺意外 你怎麼現在又在電視臺 然後說這個怎麼又辭掉了 或者什麼 怎麼又來家賣飯了 就是他們就會覺得很被動 但是反之他們也知道 管不住我的時候 他們就會覺得說 我們自己管好自己的生活就好了 是 同樣的 現在這個階段 應該說是我比較困難的階段 因為有帶孩子 你的事業正在發展嘛 孩子也是需要你的時候 同時你還要處理一個跨國的複雜的感情關係 之前還在弄離婚 其實理論上我完全可以跟我爸媽說 你們來幫我一段時間 你們在這幫我帶孩子 我可能安安心心的更好 發展我的事業 但我不好意思說 因為我不好意思說 因為你其實也沒有管他們嘛 對不對 他們管他們自己的 我管我自己的 我爸爸現在完全就是西方爸媽 跟我爸媽打電話 我說爸你在幹嘛呢 哎呀你跟我打電話不是時候 我現在馬上要去打乒乓球了 你下次再說吧 我跟我說媽呢 哎呦他要馬上跳舞去了 沒有時間跟你說 爸 就那樣子 好吧 所以他們在前年 我離婚比較困難的那個階段 他們精神上來支持我 他們來了 完全是為了支持我 就是精神上 精神上來支持說 哎呀你爸媽還是站在你那邊的 我說這個其實夠了呀 你讓他還耗在這裡給你 為了你帶孩子 他們自己現在老人生活多寶貴 好不容易孩子帶了出去了 不用他管了 自己瀟灑了 他還要來給你帶孩子煩不煩 所以我沒有權利要求他們來帶 只是我會透露一下 我說你們最近 今年有沒有打算來加拿大 沒有 算了 就那種你知道嗎 所以也很卑微 但是其實也就是互相尊重嘛 對對對 你也不要綁架嘛對吧 對 那你們的這個家庭關係 確實挺稀釋的 就家庭界線比較明顯 對 還有他們的生活 我其實沒有覺得 我家庭界線很明顯 一直到我的男朋友 我的新的男朋友說 我們家的家庭界線很明顯 是啊 然後我就驚呆了 然後我就會 因為我經常鎖著他 他管我的閒事 是 我跟我的男朋友吵架 我說這事是我的 你不用管我 你只要告訴我要的東西 我就可以搞定我自己的事情 但他老是要幫你做事情 我就很煩 別人是我的事情 你一定要做 所以他會 所以我潛意識我明白了 在他以前西人的家庭長大 反而他沒有這種界線 比如說他姐姐要幫他做事 他要幫他媽媽做什麼事情 他們就是全部混在一起的 反而更像一個 傳統的家庭 我們家反而更像一個 非傳統的家庭 是 然後他就有一次 跟我朋友聊天 說我們家家庭界線 我爸媽來都非常尊重的 有時候我們半夜 兩個人在吵架 吵架 我爸媽出來 怎麼回事怎麼回事不睡覺 然後他們也不會幫我 也不會幫他 哎呀不要吵了 我們要睡覺 吵到別人煩不煩 幾乎把我們兩個人 臭罵一頓就睡覺 就那種你知道 感覺這也不是我媽 也不是 就我鄰居感覺 所以他們還是 但我覺得是很好的 因為你要是過多的幹預 反正他也覺得會不開心 因為我也不會領好 你知道嗎 我也覺得他們多管閒事 對你父母這種界線感 我覺得是 中國傳統家庭所缺少的 比較少的 對 作為父母覺得 被我訓練出來的 對你是我的孩子 不管你多大 你都是我孩子 我就是管你的事情 是應該的嘛 但你父母 我覺得這點特別好 這樣就會減少 兩代人產生矛盾的可能性 還有一個事情很有意思 比如說在經濟上 前兩年 我就不是打棺材 花很多錢嗎 我就會跟我爸媽說 我花錢很多錢 就是說到這個錢的事情 我爸就晚上說 哎呀那你要錢嗎 那我給你打一點 我說不要 我說那個 你們現在最重要的是 把自己養老的錢準備好 因為我現在 也不能回來陪你 我媽來了一句 對 不要給女兒了 我們養老很重要的 老頭你瘋了嗎 這是後媽 就在門口 在那裡 在前面 在這裡 這個人 剛纔在給我們拍錄像 對嗎 你要說你好嗎 嗨 好害羞啊 為什麼 因為都拍他媽媽呀 他帶的是午飯嗎 就是他的午餐包 你們需要自己做好午飯 他帶的 你要麼就在學校訂 要麼自己帶 午餐包 今天再問最後一個問題 為什麼你選擇 來到這裡生活 蒙特利爾是個 特別不一樣的地方 它是一個法語的城市 所以我當時剛來的時候 覺得是一個 非常不一樣的加拿大城市 非常有意義的浪漫 然後覺得說 也有一個機會 學一門新的語言 就來了 沒有那麼複雜 然後未來也會 繼續選擇在這裡生活 對啊 在這邊挺好的 但不一定會在城裡面 會搬去鄉下 做鄉下人 有可能 好今天採訪到這裡 拜拜 好謝謝