李克強不孤單,中共高官神秘命案層出不窮,文革時期的朱德、譚甫仁、李震,建政初期的高崗,革命時期的劉志丹、項英、葉挺…..多少內幕諱莫如深。| #菁英論壇 | #紀元香港 #EpochNewsHK
中共歷史上神祕的高官死亡
最著名的當然就是林彪了
林彪的女兒到現在還堅持
她的媽媽葉群和林業國劫持了林彪
最根本的時刻就是林彪的思想態度要翻掉
文革開始
中共的歷史早期就有一些懸案的
比如劉志丹 向英 葉挺這些人的死亡都是你了
公安部長你證
他是1972年被人發現
吊死在公安部大院的地下室
身體是跪坐在地上的
中共建政之後
第一個神祕死亡的應該是高崗
他不但是中央人民政府的副主席
還是軍委副主席
他那時候的鬥爭
最主要是跟周恩來跟劉少奇
這種高級官員神祕死亡案件其實特別多
獨裁者需要的是為所欲為
按照毛澤東的話就是和尚打賞無法無天
歡迎收看精英論壇的歷史節目
我是石山
有人群就有政治
有政治就有鬥爭
有鬥爭當然就有陰謀詭計
共產專制因為它的制度更封閉
政治形式更原始
所以它的政治陰謀也更加詭譎
今天我們就談一下
共產黨歷史上一些知名的高級官員
神祕死亡事件
今天我們有幸邀請到
旅居美國的中國歷史學者裴毅然先生
今天他會連線參加我們的討論
另外在現場的
有《大紀元時報》的總編輯郭軍女士
還有獨立電視片的製作人李軍先生
在節目開始之前
還是提醒大家訂閱
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我們每個星期六會有一期節目
在乾淨世界獨家首播
在這裡要多謝大家的支持
說到中共歷史上神祕的高官死亡
最著名的當然就是林彪了
官方的說法是林彪政變未遂
乘飛機逃亡蘇聯
結果掉下來死在蒙古國的溫都爾汗
但實際上我知道其實有各種不同
各種各樣的說法
所以先問一下裴先生
您是專門研究中共歷史的專家
林彪的這個死
他的死法有什麼其他的說法嗎
關於913事件
主要的說法是兩種
就一個是叛逃說
一個是劫持說
那麼也就是說是林鬥鬥
就是林彪的女兒
到現在還堅持是
他的媽媽葉群和林業國
劫持了林彪往蒙古去的
至於256號專機失事的原因
到今天還是一個謎
美國專門有一個北大的
就專門研究這個
但是那研究了這麼多年
40年還有50年了
到現在很難把他
找出他的確切的
這上面飛機上到底發生什麼事
也有人說是飛機自己掉下來失事
也有說是被導彈打下來
那是誰打的
誰發導彈也說不清楚
裴先生您知道中共方面
有人去專門研究這個
俄羅斯現在已經解密了一些材料
他們有人去研究這方面的東西嗎
根據我所找的信息
我認為是機長潘景寅
他不願意跟隨林彪飛到外面去
他知道他叛國了
他這時候他明白了
但是按規定他迫降的話
要把燃油放光的
他沒有放光
這是一個比較大的疑點
第二他在三海關上空
他飛了一個問號
這也是一個疑點
所以說導彈打下來
我看到的材料說
好像沒有檢查那個遺骸的時候
就256號專機的遺骸的時候
沒有發現他的導彈打的那個孔
好像是導彈只是一個傳說
沒有確切的證據來證明
是怎麼回事
那麼913事件的根本的原因
是中共的權力的鬥爭
這不用說的
如果允許我簡單的告訴一下
現在的中青年
他們可能不知道
913事件的背景
就是1970年的8月
1970年的8月九天而終
全部在廬山會議上
林彪 陳伯達是聯合起來
聯合了汪東興
一共要發動打倒張春橋
形勢已經岌岌可危
張春橋已經形勢岌岌可危
這個時候毛澤東為了捍衛文革
而保護了張春橋
但是毛澤東又精通拳術
他只在廬山會議上打倒了
捏了那個軟柿子陳伯達
敲山證對這個林彪
那麼所以他只是要
華武帝李秋做檢討
會後他也通過各種辦法
想要林彪做檢討
林彪就死都不幹
因為林彪知道一旦做檢討
按照中共的慣例 威信全無
並且從此在黨內失去發言權
那麼這樣的毛林的矛盾就加深
那麼廬山會議的實質
最根本的實質就是
林彪的四野派要扳掉文革派
要軍派來代替被打倒的
劉鎮的行政派
而且也不願意跟上海幫
來分享文革設立的故事
所以中共的高層
拳來腳去全部都是用行動說話
他們從不打開窗戶電話說兩句話
這是中共高層的潛規則
到了1971年的8月14日
毛澤東南巡
一路向各地的黨的領導打招呼
批評天偉辦事處
那就批評林彪
而且原話是這樣
廬山這件事還沒有完
有人金魚想當國家主席
要分裂黨金魚奪權
實際上913事件
在中共批判林彪的很多材料裡面
有一個非常詳細的說
說林彪或者說林立果
他那個什麼艦隊
小艦隊是安排了
對毛澤東的暗殺行動
也佈置了各種各樣的行動
你有沒有看到
有沒有研究相關的這些行動
他們的可信度有多少
為了要證明林彪反抗
那麼只能把這個文件
就是571工程的紀要發下去
根據綜合研究
571工程紀要
應該說林彪是不可能看過
如果看過的話
不會寫得那麼幼稚
那隻能是出於林立果的手筆
因為他這個寫得非常
而且沒有必要的幼稚
又寫得那麼入口
這是沒有必要的
而且當年你寫這種東西
萬一隻要有利的人看到
或者知情人一檢舉
那是不得了的事情
這個應該是
我的判斷是
這個571工程紀要
是林立果自己管的
因為我們還知道
林彪這個事
對中共後來的政治
有非常大的影響
甚至可以說影響了
中共政治的大轉向
因為我看到資料說
尼克松訪華的時候
他就當面問過林彪這個事
毛澤東就當他的面說
林彪是反對我和你們交往的
裴先生你有聽說過這件事嗎
這個是這樣
我查了中共公開的
毛澤東的文字的文獻的記載
沒有寫得那麼細
但是我在網上查到了
中國文化大革命文庫第三版
收錄了這次詳細的談話
那麼這次
由於是他1972年的2月21日
1972年2月21日
尼克松訪華原定
跟毛澤東談話是
談15分鐘以節性的
但是由於談得比較投機
就談了70分鐘
那麼根據網上的材料
我看了看
我覺得還是可信的
那麼他上面
但是毛澤東對這個問題
他畢竟太敏感了
他只是帶過 一筆帶過
他聽聽點水
如果他不好展開
他也不願意展開
況且在跟文貴中談
這個也沒有什麼必要
對 中共建政之後
林彪絕不是第一個神祕死亡的
頂級的高級官員
第一個神祕死亡的
應該是高崗
高崗倒臺的時候
他不但是中央人民政府的副主席
還是軍委副主席
還是國家計劃委員會的主任
那個紀委主任
權力非常巨大的
但是結果他突然落馬死亡
高崗也是反毛嗎
或者他是怎麼回事
其實高崗他不是反對毛澤東的
他跟毛澤東應該說
私下裡關係還是很不錯的
毛澤東也比較喜歡他
他那時候的鬥爭
最主要是跟周恩來跟劉少奇
大概到1952年的時候
毛澤東在私下裡頭
他跟高崗就談到了
他對劉少奇有意見
他對周恩來有意見
他覺得毛澤東有可能是暗示他
所以他那時候就開始針對
周恩來跟劉少奇
那麼在通過各種會議也好
包括他去拉攏一些人
去聯合起來
來針對劉少奇和周恩來
但是劉少奇和周恩來
發現這個事情之後
就開始跟他針鋒相對的鬥爭了
有點像今天這種
比如說浙江派跟福建派
跟習近平這種關係
他下面兩個幫派這樣鬥起來了
鬥到後來的時候
其實毛澤東後來發現
高崗好像弄不過他們
因為周恩來跟劉少奇
所以毛澤東大概到1953年
他專門有一次發了個言
他說現在我們有兩個司令部
一個司令部是我
我是陽的
另外一個司令部是在陰處的
陰暗處的一個司令部
周恩來和劉少奇得到這個話之後
這誰啊
這不就是高崗嗎
就把高崗打成什麼分裂黨的陰謀家
說他是篡黨最高權力
這位高崗來講
他肯定是不會承認的
因為他覺得他是功臣
他最早的中共的根據地
是他創辦之一
他在東北收復東北
他也是立了功的
而且抗美援朝也是立了功的
現在在政治地位上
跟周恩來都是平起平坐的
你怎麼來跟我定性
但是那時候就是
把他給相當於軟禁起來了
後來一直就壓到最後
他吃不消了
最後他自己是自殺了
對 高崗是怎麼自殺
你有沒有看到有關的材料
自殺呢
說他是吃了很多安眠藥自殺的
因為我看過一個內部流傳的材料
說他是開槍自殺
他脾氣很暴
拿起槍來說
誰要怎麼樣
我就跟誰
最後下面的人
那些要抓他的人圍上去
他就自己把自己打死了
裴先生請教另外一個事情
在中共黨內也傳過很多很多
各種傳言的一個神祕的案件
就是上海市委書記柯慶詩
1965年的這個死亡
因為柯慶詩是留蘇的
他算是毛澤東的一個特別的支持者
然後他在四川成都死了
據說毛澤東對他死亡很懷疑
說懷疑是不是黨內高官
誰搞鬼啊
尤其是劉少奇 周恩來這一批
你們都搞地下工作的
你們幹這個事熟門熟路的
有人說文化大革命跟這個有關係
裴先生您怎麼看
實際上情況不是這樣
那個柯慶詩在黨內呢
資格是很好的
因為他是第一批跟劉少奇
跟蕭敬光去留蘇的
那麼但是呢
他後來呢
1949年以後
好歹說我連任整風以後
他就逐步的就是投靠
他原來是跟王明的
後來就轉靠轉投這個毛澤東了
但是呢
他的發跡呢
是在1958年的1月南寧會議上
他大出風頭
什麼叫大出風頭呢
就是他緊跟毛澤東的大躍進
當時毛澤東的大躍進是受到黨內
劉少奇和周恩來
包括鄭小平他們
叫務實派的叫反冒進
是抵制的
但是南寧會議上呢
毛澤東說周恩來是右派
只有50米
那麼柯金石去幫毛澤東
這麼說嘛
毛澤東就提拔他
58年的1月南寧會議
58年的5月
柯金石進
跟李景全他們
一起進了譚政令
一起進了政治局
59年的廬山會議
那麼他又緊跟老毛
向張聞天發難
那麼又得到毛澤東的歡心
所以他成為毛澤東的親密戰友
毛主席的好戰友 好學生
那麼到了60年的11月
他再升級
就是華東局第一書記
正式成為這個官員
就是封疆大吏
65年的1月再升副總理
他4月去世
他1月升副總理
那麼有人就說
他是什麼政治陷害了 謀殺了
那麼其實不是這樣
那麼因為我的材料
是根據陳平顯的回憶錄
正式出版的
死亡經過是這樣的
就是說64年的初
柯金石已經發現是肺癌
他在華東醫院
做了肺液的切除手術
65年的初
他到廣州去療養
3月到達成都
4月5號李景全 呂大章等
四川的黨的領導
是念召在成都的朱德賀龍
柯金石
那麼柯又特別愛喝酒
放開肚子
從晚上6點喝到9點
零睡前又吃了一些油炸花生米
引起急性的 出血性的一腺炎
那麼消息馬上傳到北京
北京 上海各派出一支
有著名專家組成的醫療小組
趕赴成都
那麼經濟搶救
但是無效
我引一段陳平顯的原話
叫4月10日
我和魏文博等同志趕到成都
聽取了搶救小組的彙報
證明對柯的搶救是盡了最大努力的
後來有些人造謠說柯金石是被害死的
這完全是無稽之談
張春橋也專門派人調查柯金石之事
妄圖陷害我和賀龍 李景全等許多同志
剛剛裴先生說這個陳平顯
是後來柯金石之後的上海市委書記
在文革期間
是張春橋他們的主要攻擊對象
因為我在成都的時候
民間是傳得繪聲繪色
說他跟朱德 賀龍在會上喝酒
喝了以後就吵起來了
吵起來以後
說賀龍拔出槍
因為據說賀龍是毛澤東親自批准
可以隨身帶槍的
拔出槍 砰一槍就把他打死了
所以為什麼這個事給我印象特別深刻
高官神祕死亡
通常都跟權力鬥爭有一些密切的關係
所以才引人入勝 引人關注
尤其是裡面有一些很古怪的情節
當然有一些級別沒那麼高
所以關注的人不是很多
是吧 郭總編
文革期間這個事情特別多 對吧
對 中共的歷史早期就有一些懸案
比如劉志丹 項英 葉挺
這些人的死亡都是謎了
就說項英吧
他是毛澤東早期的政敵
紅軍長徵的時候被留在江南
沒有跟著出來
後來他是新式軍的政委了
毛澤東能控制的是八路軍
新式軍他其實控制不了當時
後來新式軍被國民黨團滅了
就是晚南事變
中國還有很多這類的書
項英是被自己的衛兵最後殺掉了
就跑 就包圍了
那葉挺是被國民黨抓了
這個事情之後
毛澤東才完全控制了新式軍
後來葉挺被釋放
飛機回延安的時候
飛機就失事了
葉挺就死了
就這個事情當然就成了一個謎了
中共高官死亡
文革時期當然是最多了
最大的一件事就是公安部長李政
他是1972年被人發現
吊死在公安部大院的地下室
那是通暖氣管道的地方
被發現的時候
脖子上綁著這個電線
掛在一個暖氣的
就是暖氣管道上
身體是跪坐在地上的
這種情況當然也非常可疑了
跪坐著怎麼自己吊死
是啊
最後後來調查
公安部所有的副部長當時全抓了
下面高級官員都被調查
抓了一大批
對 之後查了一年半
什麼也沒查出來
只好用自殺來結案
毛澤東搞文革的時候
第一件事就要控制北京
公安部最重要了
所以拿掉了當時的公安部長羅瑞卿
換了謝富志
公安部當時所有的高官都換掉了
所以另外從軍隊調了一批人
進駐公安部
主要是林彪的人
結果到1970年林彪出事的時候
謝富志又突然病死了
李政當時就當了部長
他是原來軍隊的人
所以要更換掉
我們看到的結果是
李政死了
公安部所有的副部長級
這些人員全部都換了
換了換去
最後換了
真來真去換了華國鋒
沒有派系 大家都放心
老實人
李政這個案件
絕對是中共高層權力鬥爭的一個產物了
沒錯
還有就是陶勇
陶勇是上將
三野最能打的四中隊司令
也是後來的九兵團的司令
九兵團就是在朝鮮打長津湖的部隊
原來是宋世倫是司令
陶勇是副司令
打完長津湖
宋世倫被換掉以後
陶勇當了司令
陶勇後來去了海軍
當過東海艦隊的司令
文革的時候
陶勇是海軍副司令
也是南京軍區的副司令
就是68年
陶勇被人發現死在一個井裡
頭上還有傷
當時文革期間就根本談不上調查了
就直接當成那個自殺就處理了
後來有記載
陶勇是前一天和上海警備區的司令
偷偷商量救陳飛顯
陳飛顯當時是上海市委書記了
被打倒了
兩人當時商量是怎麼救他
結果第二天就被發現死在井裡了
文革期間還有一個案件
就是昆明軍區的政委
譚普仁被殺案件
譚普仁是中將
那個案件時間是一個關鍵點
就1971年的9月13號林彪出逃
譚普仁是10月17號被人開槍打死
而且兇手就還跑了
結果昆明軍區全面戒嚴了
查這件事
當時在中國傳得很廣
說昆明軍區戒嚴
很多小道消息在那裡傳
抓了很多人
之後昆明軍區保衛部的部長都廝殺了
最後查出來
原來是昆明軍區保衛科的一個人幹的
這個人姓王是河南人
說他當時因為一些歷史的
這個家庭的歷史問題被調查
一氣之下就把政委殺掉了
但是這個案件其實還有其他說法
就是因為譚普仁是老事業的人
原來是四十四軍的政委
據說呢
傳說林彪要他打掉之後來的飛機
實際就要中共來訪問緬甸回國
經過雲南的時候
反正就是有很多內幕了
但實際上呢
那個姓王的兇手其實是自殺的
刑兇的槍也不是從他那裡找到的
所以還是留下了很多嫌疑
這個案件一直查了兩年多
最後還是有很多疑點也不了了之
這個譚普仁這個案件
裡面有很多種說法
有情色說法
有國民黨特務的說法
有這個階級報復
還有權力鬥爭
各種各樣的說法
但到底是怎麼回事啊
在外面的人很難把它搞清楚
請教裴先生啊
1934年蘇共的政治局委員基洛夫
在列寧格勒被暗殺
也是掀起了驚天大浪的
這個案件好像也是非常懸疑的一個案件
他在死的時候呢
被刺殺的時候是政治局委員
中央書記
列寧格勒州委書記
他是在辦公室內被槍殺的
48歲
那麼這個真相到現在為止還搞不清楚
為什麼呢
因為兇手呢是抓到了
抓到了兇手是一個訪民
是因為工作安排不得志
他居然暢通無阻的就這麼走進去了
手槍打死這個基洛夫以後
他本人包括相關的證人
都很快的就被處決了
那麼刺殺的動機呢
史記認為是三種
第一種呢是爭風吃醋
第二種呢是德國人在阻止這件事情
因為這個兇手在此前是
數次進入德國領事館
事發的次日
第二天呢
德國的領事就回國了
再也沒有回到德國
第三種說法呢
是斯大林清除政治威脅
因為基洛夫當時黨內的呼聲很高
並被認為是斯大林的當然的接班人
斯大林親往列寧格勒去參與調查
作為藉口來大清洗
那麼到了1934年的案子
到了年底的案子
到了1936年的8月就審判
託斯基和基諾維耶夫恐怖中心
他那時候就開始反恐了
並且除此之外
十月革命時期的五位
政治局委員中的兩位
一個是基諾維耶夫
一個是賈密涅夫
那麼五名紅軍元帥
被處決了三人
近百萬人公開或祕密的處決
一共當時合共黨人據說是兩百多萬
據說近一半被開除黨籍
那麼到了後來
有一個前克格勃的將軍逃到了美國
在美國寫回憶錄
他說基諾夫的這個案子
是斯大林手下的那個賓格烏
也就是所謂克格勃的特務同志雅各達
一手策劃的
因此建議來清除散佈派
所以說在這個意義上
我們民主政治是保證參與者和民間
各個方面都有好處
所以說政治公開化
是杜絕這樣的暗槍操作
減少政治的黑暗度
來實質性的體現人類社會的進步和進化
沒錯
其實前蘇聯有很多調查出來的東西
已經證明當年蘇共是偽造歷史
做的一些事情
現在因為文件已經解密了
但是在中共絕不能修改
還是要繼續按照以前的說法去寫
它是需要這樣一個東西
是吧 郭總編
其實專制體制
尤其是個人獨裁的專制體制
這種高級官員神祕死亡案件其實特別多
我想主要是因為這種體制
更多的是一種個人的效忠
而不是制度的效忠
制度效忠體制
它是需要規則
需要公開化的法律和規矩
但是個人效忠恰恰它就不需要這些規則
因為獨裁者需要的是為所欲為
按照毛澤東的話
就是和尚打賞 無法無天
很多事情無法拿出來說
就需要靠暗中來進行
而且沒有規則
就沒有內部的這種妥協的程序
一切都是用陰謀詭計來搞定
但這種模式其實是無法持續的
獨裁者的理想
就是大家對他又愛又怕
往往這是獨裁者上位之後的
很高潮的第一個階段
然後就變成了不愛了
但是很害怕
再到了又恨又怕
到了這個階段
高官突然死亡
神祕死亡的案件
就會持續就特別多
等到下面的人
就是隻有仇恨
也沒有害怕的時候
也就是這個獨裁者
就到了最後階段了
通常這個階段很短很短
就像齊奧塞斯庫
就十幾天就發生突變了
這就是一個獨裁體制的
一個最大的特點
這種個人獨裁的體制
和我們現在一般所認識和了解的
我們現代社會的體制
有很大的區別
它的底層的下層的邏輯
也不太一樣
今天我們非常開心
三位嘉賓給我們探討了
這方面的問題
我們以後有機會
會跟大家多討論有關的問題
今天非常感謝裴先生
也謝謝兩位嘉賓
當然更感謝各位觀眾收看
我們下次節目時間再見