【和100位女性聊天】 扔掉情緒垃圾，我現在過得比王鐵梅還自由 | 和100位女性聊天&Laura（下）

別人的那種惡意的目光也好 不友善的話語也好 其實就是扔在我門口的一堆垃圾 我要做的不是把這個垃圾收下來 把門關上 而是把垃圾扔回去 然後告訴他我不接受這樣的垃圾 我只接受禮物 我要把那些 就是對我的誇獎更加地放大 這樣子的話 我得到的那些正向反饋 纔能有利於我的 這個身體的放鬆跟自信 如果有一天 你真的知道你真實的需要 就是跟你的身體好好相處 好好地吃飯跟生活 那你就自然而然會知道 那個放鬆是什麼 你就存在於每一刻 上一刻發生什麼事情 不記得了或是怎麼樣 都沒有關係 每一刻我能得到的 就已經是我得到的最好 人要懂得怎麼說服自己 因爲你不爲你自己的理想努力 就別人就會PUA你爲他的理想努力 你不爲你自己的人生負責 別人就會讓你爲他的人生負責 你覺得你現在的狀態 是屬於一個 身體能夠放鬆的人嗎 我覺得這是一個非常好的問題 甚至就是 我會很認真地去想這個階段 我本來想跟你說 我覺得我不是 但我現在想想 是的 是因爲 我之前的時候 我很早大概17年18年的時候 我很愛發朋友圈 會發一些我覺得很好看的 一些身體的局部的圖片或是 我不是說我自己 就是我在網上搜的一些 包括是一些模特 包括一些藝術照 然後我常常發一些 就是這樣的一些身體的照片 發在我的朋友圈 然後我的朋友們都覺得 我可能是個 就是那些不知道 我做什麼職業的人 可能覺得我是個色癖頭子 對吧 每天發一些性感的圖片這樣子 但是其實是因爲 我在那個當下的時候 我很羨慕這樣身體那麼舒展的人 他們的舒展很放鬆 又很有力量 他們的身體 所以我非常的喜歡 所以我其實早期 是一個很緊張的人 非常緊張 因爲我們剛纔有聊過 我的性經驗很糟糕 然後又加上 我的生命經歷了這麼大的事情 所以我的身體 絕對是非常非常緊張的 所以我其實有一個階段 那麼在中間的這個階段 就是我在自主創業 做性教育的品牌 這樣的一些東西的過程當中 當我越來越瞭解性 我嘗試了跟更多的人約會 然後得到了更多正向的反饋之後 因爲我早前 我也不是一個自信的女孩 我也覺得 人們喜歡跟我相處 應該是因爲我好玩吧 到後面發現不是的 是因爲我漂亮又好玩 開玩笑 總之在那個過程中 當我得到越來越多 正向反饋的時候 我對於我的身體 有更多的認識的時候 我逐漸跟我的身體 有了一些很和諧的相處 但是我真正放鬆 反而是在去年 就真正地感覺到 能夠放鬆下來 去年發生了什麼事情 是因爲我們去年之後 我的創業就停止了 我休息了一年 在這一年裏面 我第一次感覺到了 什麼都不用幹 前面的十年裏面 不是在生孩子 就是在還債 創業 然後很多糟心的事情 遠身家庭也好 各種東西也好 你就很難停下來 真的停下來 因爲前面還了債之後 還是有一點點積蓄 然後去年就很悠閒地 生活了一年 玩 認識新朋友 三人過程中 也有那種沮喪 懊悔 跟自己做鬥爭內耗的時候 爲什麼我還沒有找到 想做的事情 爲什麼我不去工作 爲什麼不像別人 要做個網紅 也會有這種時候 但是總的來說 去年一整年 正是因爲經歷了一個 完全躺平的時候 我才慢慢地真的會覺得說 哇 放鬆真的好好 我才慢慢地知道說 人其實每天就是 好好地吃飯 好好地睡覺 把自己當人看 而不是當成一個賽道 或是一個物品看 有能力的話 就是去關愛你身邊的人 然後跟他們聊聊 他們的現在 然後好好地做飯 我爲什麼說 這些跟身體會有關係 是因爲當我慢慢地 對我自己 真正在追求的這些事情 把更多的時間 分配給具體的生活 和具體的人之後 我的身體才真的放鬆下來 當我很願意地 就是隻是在好好地生活 就是睡好每一個覺 吃好每一頓飯的時候 我的身體有這樣的 健康的狀態之後 心力纔會好起來 然後當我的心力 跟身體都有了之後 我就會覺得 我每天都覺得很幸福 就是我真的擁有 很多的東西 我今天可能可以 認識一個神父 明天我可能就有朋友 來家裏採訪我 然後因爲我本來就想說 我準備好了 我休息了一年半之後 我終於休息好了 我決定要跟更多的人 去分享我的故事 我以前會覺得 去分享我的故事 可能會給一些人 帶來困擾 他們會覺得 爲什麼你做到 我做不到 我覺得可能會帶來 這樣的困擾 包括我的一些經歷 對於中國女性來說 它實在是太少見了 我又在做一個 跟性相關的職業 對嗎 我覺得這些對她來說 可能太突破 太沖突 但我現在會覺得說 我說這些故事 是要說給那些 想要變好的人聽的 這些東西對他們來說 可能會是一個啓發 這些都來源於 我的身心力量足夠充足 我足夠地放鬆 我不在意別人 對我說的這些東西 什麼樣的感覺的時候 我就覺得很好 我就覺得 哇 我真的很感激 比如說你會來 做這樣的一個採訪 也來做這樣的一個對話 我不知道會被 什麼樣的人看到 但我就覺得 我有一個這樣 想要去說出去的願望 然後你就替我實現 我就覺得 哇 就很好啊 所以我會覺得 整個的這種 所謂的放鬆 它絕對不是 只是生理上的說 你的身體能夠很柔軟 就叫做放鬆 而是你的身心 是真的很健康的 然後你對於 你的心力也是很充足的 你對於你的生命 你是感受得到 你每天都在很具體地 去幹這些事情的時候 你才能夠放鬆下來 如果你每一天 都有很多 所謂的人生大目標 要去實現 要報復 要成名 要怎麼怎麼 你是很難有 這種放鬆的機率了 因爲 其實不是別人不放過你 是你自己不放過你自己 你就覺得你 應該怎樣辦 那未必 那也許是一個 外在社會對你的需要 而不是你自己真實的 外在社會的那個需要 是三撇的那個需 但你自己真實的需要 到底是什麼 可能你不知道 但是如果有一天 你真的知道 你真實的需要 就是跟你的身體 好好相處 好好地吃飯跟生活 那你就自然而然 會知道那個放鬆是什麼 你就存在於每一刻 你會覺得 哇 每一刻都很好 我就只需要存在在這裏 上一刻發生什麼事情 不記得了 或是怎麼樣都沒有關係 但這一刻就已經足夠好 就是每一刻我能得到的 就已經是我得到的最好 這段說得真好 這個要拍一下 那一進來就看到了 這是什麼酒 威士忌 威士忌啊 對 壽數還挺高吧 對 15年的 43 對 也很高了 你知道了 就是人 喝酒也是一種快樂 對 喝酒能讓自己放鬆 就是我們前面提的這個話題 就是人們在緊張的時候 總是在想一些求生的策略 我要怎麼樣活得更好 我要怎麼樣活下來 但是當你在放鬆的時候 你想的事情就是毫無邊際 天馬行空 就什麼都可以 反而是那些很天馬行空的 會給到你很多 爲什麼那個東西 能跟這個東西結合在一起 那大家可能又會產生一個疑問 你現在是因爲 已經有了一點積蓄 然後也有閒 所以你才能放鬆 那他們在日復一日的工作中 那他該怎麼放鬆呢 我覺得就是 大家可能沒有聽到 我前面提到 我有兩個孩子要養 就是 我覺得首先 大家會有這樣的想法 是因爲這是一件 他沒有做到的事情 所以他在給自己找藉口 罵得好髒 但第二點是 老實說 我有沒有在焦慮說 錢這件事情呢 有的 但我 所以我中途 去上了四個月的班 我上半年四個月 去做一個項目 去給我籤合同做一個項目 但我在那個工作當中 感覺到我沒有活力 就是完全是 每天罵罵咧咧的 就是狀態很差的時候 我就知道 No 那不是我要去的路 我覺得這是一個 這是一個不是 你有沒有錢 有沒有閒的問題 這是一個 你是否要爲你自己的選擇 負責的問題 就像是 當我覺得 我仍然想要住在 一個這樣的房子裏面 因爲它能夠滋養我 支持我的時候 我就會想辦法去創造金錢 讓這個房子 它繼續在我的名下 可以繼續住下去 所以我會積極地想辦法 這個就叫做 我在爲我的選擇 去積極地負責 當我想要去談評的時候 我今天去談評 我仍然會去談評 但我明天又覺得 覺得說 不行 我要創造更多的機會的時候 我就開始去 像以前如果有一個人 跟我說 我要來採訪你 要來分享一下 你的這個東西的時候 我的第一反應就是 啊 這樣好嗎 就是不要吧 就是我覺得 我的很多生活 可能別人知道 別人會羨慕死的 就是 我在看那個 我在看 周吉凡爾賽 我在看那個 就是那個 好 好 好 就是王鐵梅那個片子 叫什麼來着 好東西 我在看好東西的時候 我沒有什麼感受 別人會有 我的朋友們就覺得很好的時候 我覺得很平靜 是因爲 我實際上的生活 就是跟他的那個狀態 差不多 甚至高過於他 並不是指我們的有錢程度 而是 我的那種自由灑滿程度 就是 我跟男人的關係就是 我會非常知道 我要怎麼跟男人相處 然後 以後我們這個家 都是共籌出來的 我們的那個投影儀 我們的那個烤箱 都是朋友們來家裏的時候 說你怎麼沒有這個 我就會說 如果你想的話 你可以給我們買呀 第二天門口 就會出現一個快遞 所以你知道 就是 所以我的生活 其實就是跟那個 就是 這個電影裏面 我的狀態 甚至於自由過他 所以 我這個不是在凡爾賽 而是我就是 還是會回到那裏 就是 我就會主動地 去跟這個人說 這個人 他覺得我們家沒有這個 我就會跟他說 那你可以給我們家創造呀 我就是那個主動地 會去爲我所有的需求 去創造那個條件的人 當然了 我也會覺得 如果有一天 我沒有現在這個 比如說 沒有錢了 那我會不會 就是還是這樣的一個 躺平的心態 未必 我只能說這未必 這就是人性啊 但我會 但是我非常地知道 因爲我有過一個 非常差勁的生活過後 我會知道 我的求生本能 會把我立在那裏 再差不會差到那裏 就是當有一天 我發現 哦 maybe 這個事情不行 我不能再這樣躺平了 我還是得 可能找討厭的甲方嗎 怎麼樣子的時候 那我也會找一個 可以讓我poa的甲方 就是 無論這個生活 它糟糕成什麼樣子 我們最重要的就是 學會找到 我自己的那個受衆 就是我 就是我可以去改變的 只有說 在這個當下的環境 怎麼樣去 包裝我的語言也好 去用我的分身 來對付那些 白富美的圈層也好 這些都叫做 我在玩一個無限遊戲 就是我的這個分身 我始終會覺得 身心健康 有心力最重要 不不 我的這個 我的這個一 我會覺得 我一定要身心健康 我一定要 我賺錢就是爲了 讓我不要跟討厭的人 糾纏在一起 有更多的空間 享受自己的時光 但是我的那些分身 二三四五六 可能就開始戴上面具 開始去搞錢 開始去幹活 開始去幹別的了 也是完全可以的 我並不覺得 這有什麼衝突 反而我會覺得 太好玩了這個遊戲 因爲這樣就很無限了 我不會限制我自己 非得幹什麼 跟不幹什麼 但是我的根基在這 我就是爲了 我的這個根基在生活 如果有一天 我的根基改變了 那可能就是 另外一番對話了 那我也會很合理化地 告訴我自己 因爲我現在 要玩一個更大的遊戲了 對 人就是這樣子 就是人要懂得自己 怎麼說服自己 因爲你不爲你自己的 理想努力 就別人就會 PUA你爲他的理想努力 你不爲你自己的人生負責 別人就會 讓你爲他的人生負責 對 這是一個 真的 這是一個 你死我活的關係 是的 是的 是的 所以真的 這個是 我們也會覺得 現在的商業 其實需要更 不是你死我活 跟我來壓榨你 你來壓榨我 我會相信 就是這個 而且這個世界上 已經出現了一些 商業系統是一種 互惠互生 然後我好 你也好 這樣的商業模式 遠遠是有的 我們要更多的就是 知道 這是不是我當下 想要的選擇 如果是的話 我就朝我自己那條選擇 去到那個目的地 像 不能說像男人一樣 像有智慧的人一樣 有什麼想法 然後去到你的目的地 不要管這個中間有什麼 最重要是 如何去到你的目的地 我蠻喜歡奧修的 奧修 哪個奧修 奧修 這邊 奧修 像是一個傳道的人 其實他 其實他本身是 沒有在出書 人們後 因爲他已經過生了 後世的人 是把他的一些 反彈相關的東西 整理成一些書 CD碟 做一些資源 但我很喜歡他的部分 是因爲我一直覺得 就是他們有點像是在 他一直在講 就是人們要存在 然後人們更多的時候 是要去關注自己 然後允許自己快樂 不要一天到晚 給自己造一些神 來監督自己 剛說到身體放鬆 其實表現在很多方面 我覺得哪怕是 我現在也過的是 比較自由散漫的生活 但是我覺得 我依然身體 還是不夠放鬆 可能是因爲 我某些方面的認知 還沒有達到 還是怎麼樣 我現在對於 一些陌生的接觸 會很反感 包括我都不太能 接受按摩這件事情 尤其是你如果讓我說 裸露上身 就是整個後背 這樣裸露去按摩 我都會覺得很緊張 沒有安全感 別人碰觸到我 我都會覺得很緊張 對 我覺得這是一個 看起來像在說身體 實際上是在說 跟你所處的這個世界 越來越沒有連接 其實是在說這件事情 意思是說 我們跟他人 或者跟周遭的這個世界 我們很難有 那個真實的感覺 我有很多的朋友們 會跟我說 他們跟你 有同樣的狀況 然後他們包括說 他們在穿衣服的時候 很多時候的時候 其實人們有沒有想到 大家在問這個問題的時候 後背的那些東西 到底是什麼 我穿了一個背心 我覺得我很沒有安全感 可能會遭到一些凝視 或者是被人討論 對 我這方面也有 我甚至有時候我覺得 我穿這個還挺好看的 但是我一想到 我會招來一些 什麼樣的目光 那我就寧願不穿了 我寧願放棄 這個好看的機會 我都不穿了 對對對 我之前也有過 同樣的狀況 然後我加上我胸很大 這很能說嗎 加上我就是 對 然後我之前 常常穿各種吊帶 然後而且我的吊帶 是吊到這裏的那一種 然後有一次 我有一個老師就跟我說 他說你有沒有 你知不知道 就是你穿這個的時候 其實別人在看你 我的大家第一反應是 關我什麼事 他看我就看我唄 他看我又得不到我 然後我的那個老師說 不是的 我不要跟你討論的不是 你是否在意這個問題 我要跟你討論的是 你真的感覺如何 然後我大概就跟他說 經過我們認真討論 我說我其實是有一點 不舒服的 尤其是有一些男性的眼光 不是很有事 然後有些人 可能還直直連連 然後他就說對啊 所以你是在 你覺得你現在 是一種什麼心情呢 我說我就有點對抗 我就覺得那又關我怎樣 我就要穿就要穿 反正穿了你就得不到 然後他就說 我覺得你沒有必要去 就是這麼的對抗 或者你可以想一想 就是如果你穿這個衣服 完全就是因爲 你覺得你很舒服 你很自信 你想穿 你完全OK 但如果你是因爲 在穿這個衣服的時候 你同樣要接受一些對抗的話 對你來說其實不是很好 因爲你對你的身體 永遠沒有正面的感覺 他當下那個點 就馬上就戳到我了 我就想到 其實我從來沒有過 這種感受 就是從來我不覺得說 這是一個身體的負面的感覺 因爲我其實是在意的 我老實說 我的內心其實是在意的 就是當別人那樣看我的時候 然後而且我內心 會有一點點的去想說 他是不是很惡意的 說一些很難聽的話 我會有這個想法 那這個事情到後面的時候 我就會去觀察 我常常把自己 作爲標本去觀察 我就會去 比如說我會去蹦迪的時候 然後我就跳舞 然後我就去觀察周圍的人 他們對我的一些眼神 然後我就逐漸地去看到 一個事實 第一就是 其實沒有我想象中的惡意 第二部分是 有不友善的目光 然後我的方式就是看回去 就當他那樣看我 我就這樣看他 很認真地就盯着他看 但他並不好看 你看他 你損失了 損失的是你 對我就盯着他看 然後他就覺得 他就會把他的目光收回去 然後我就覺得 OK在這就結束了 然後有 然後我就逐漸逐漸 這個過程中 其實我是在去感知 當我覺得我要去對看的時候 我到底有多少種複雜的情緒 然後我就發現說 我會在意一些 但有一些人 他們目光盯過來的時候 我會盯回去的時候 我覺得那是一種反擊 然後對方就不再看了 然後還有一些時候是 有一些人 他們其實有欣賞的目光 但他們沒有說 於是我給我自己的那種 心理安慰的方式就是 我會主動讓我的朋友們來誇我 我常說的一句口頭禪就是 會誇你就多誇點 就是我的朋友們 他們就是會 當他們在說到 覺得我是一個 很有魅力的女性的時候 我說具體呢 你具體展開講講 是發生了什麼 然後他就開始講講講 我說是這樣嗎 很多這個幕幕 我好像沒有看到 然後還有一些人 就是我還有一個脫謎的方式 對脫謎的方式就是 我們會有非常多的 輔助的活動 我會邀請大家 來主動地觸摸我 我以前是不願意的 因爲我就覺得 我怎麼知道這個人 要帶什麼東西給我 還有就是 我覺得這個人 不會有很好的體驗 不不不 我有很多的小我的想法 一口很大 但是我後面在做這個 活動的時候 當我主動地去邀請別人 來觸摸我的手臂呀 頭的時候 我就會感覺到 其實更多的是一種 很真實的連結 我發現其實我 討厭的 我在那個當中對抗的是那些 我覺得可能會對我有想法的 這些是虛化 這些是幻想 這些其實不存在 就是當我們覺得 穿一個吊帶背心 別人會怎麼想 一方面是so what 跟我有什麼關係 但另外一方面是 那是一個他人的事情 跟我沒有關係 我要收下來的 就是我今天 就是別人在我門 就是別人的那種 惡意的目光也好 不友善的話語也好 其實就是扔在 我門口的一堆垃圾 我要做的 不是把這個垃圾收下來 把門關上 而是把垃圾扔回去 然後告訴他 我不接受這樣的垃圾 我只接受禮物 我只要 我要把那些 就是對我的誇獎 更加地放大 然後這樣子的話 我得到那些正向反饋 纔能有利於 我的這個身體的放鬆和自信 因爲我就會 就像我前面講的那樣 我講這些故事 是想要講給那些 想要變好的人聽 我穿得這麼性感好看 是想要給那些 欣賞性感好看 想要誇我的人看的 當我有這樣的一個 意識上的轉化的時候 我覺得其實就是 在那一刻我覺得 對 我想要的是 那些真實的表達 所以當有人 他對我有這個部分的時候 觸摸也好 誇獎我穿的也好 對我本人 有什麼表達也好 我都會跟他說 會誇你就多誇點 我喜歡聽這樣的話 以及我在很真實地 接受這些禮物 就我會把那些垃圾掃出去 我再也不要去 輕易地接下那些垃圾了 我之前真的常幹 這樣的事情 所以我覺得那個 所謂的 如果別人觸摸我的時候 會不會有怎樣怎樣 那些其實也是垃圾 我們要學會怎麼樣 去把這些垃圾送走 而且過去發生的 可能有一些 不那麼友好的事情 讓我覺得 我再被觸碰也好 穿吊帶背心也好 可能還是會 造成惡意的時候 你就要告訴自己 這是垃圾 這是過去的垃圾 我更要掃出去 然後同時就是 把所有所有 想要對你祝福的人 比如今天跟你說 你很沉靜啊 我覺得你的那個 沉靜是什麼樣子 你的眼神很細膩 這些誇獎 真的去放大 內化成我的禮物 收下來 就把這些東西 好好地收下來 就可以了 這是一個 心裏要過的 一個門檻 這不是一個 很複雜的事情 它完全取決於 你對於你自己的主體性 你放在哪裏 它只是這樣罷了 所以它背後就是真實 我要的是更多 真實的東西 有學到 你剛打的那個垃圾的 比方也挺好 而且我覺得 其實它並不是 實體的垃圾 它就是一個虛擬的垃圾 假如你無視它 那它就不存在 人們老是 只有真的 你真的是看它 你在意它 它才存在了 你不理它 它基本上不存在 對 不要再做垃圾車了 人們老是在做垃圾車 你知道 對 我覺得人們要去學會 做聖誕禮物的那個禮物 她做了一個識人花 她說她看到這個花 就覺得像我 我也是很難懂 是 有點 是嗎 確實 我覺得身體很難放鬆 你覺得是因爲 缺少了跟真實世界的聯繫 或者說越來越弱 對 就像是 因爲現在的生活 實在是太便利了 你知道你如果 想買個麪包 下個單 三十分鐘之後 就送到你家門口 所以你根本不會 去到麪包店 你聞不到 麪包店的香味 你看不到 麪包店的人 在做的那個 真實的麪包的樣子 其實人們對於 很多事物的感知 當它變得 越來越線上的時候 你根本不知道 你要選擇什麼 人們在買菜的時候 如果你沒有看到 一攤菜 你只是看到 那個圖片的時候 其實無法引起 你的食慾 但是你在菜場 買菜的時候 看到那些 新鮮的五顏六色 你覺得 哇 煙火氣 你就覺得 什麼都想吃一點 對嗎 對 所以回到這個事情上 也是一樣的 就是因爲 我們跟身邊的人 如果我們 待在一起的時候 大家都只是在玩手機 其實很難有這樣 很真實的交流的時候 你感受不到 那個滋養跟支持 所以你會越來越 不想跟人接觸 因爲你覺得 人不就這樣 人還能怎樣 那個麪包不就這樣 它還能怎樣 但如果那個麪包 是你看到了 那個人 他親手地做出來 滿屋子的那個香味 你在吃那個麪包的時候 你一定會覺得 那個麪包 比你在線上買的時候 好吃一萬倍 如果你跟人 在交流的時候 也是這樣 很真摯的交流 然後你們在 交流的過程中 免不了就是很自然地 會有一些動作 比如說 他會拍拍你的肩膀 握握你的手 如果我們很自然地 有這麼多的接觸 你就會知道 哇 這個事情 它就是很自然的 它就是很 很舒服的一種方式 一種表達 對 好 那我們本期的聊天 到這裏就結束了 剛剛跟Laura討論的 這個關於身體 和放鬆的這個 我覺得也給了 我很大的啓發 因爲我之前 我是一直計劃 想要給自己拍一組 身體寫真 但是一方面 我很難克服這個羞恥 還有一方面 我總覺得 我自己的這個小肚子 還沒有減下來 我想要在它 點下來之後 我再去拍一組 在我看來 比較完美的寫真 但現在我改變想法了 我覺得我應該 立刻就去拍一組 馬上就去 現在 對 我覺得可能 之後的狀態 都不會有此刻 這麼迫切 想拍的這個狀態那麼好 我就要趁着 這個最佳的狀態 我去拍 這個時候一定就是最好的 它真的不一定是 客觀上最完美的 但它就是最好的 對 好兒子都是你帶過 對 真的很棒 而且我也希望 真的大家都 能對自己的身體 有個全新的認識 對 那我們就跟觀衆 說一個再見吧 好呀 大家拜拜 拜拜 OK