什麼!?我都可以應徵專利工程師了...產業轉型的浪潮下，專利工程師發展好嗎？

大家好 今天又來到小星星講職場人生 我們這個節目就是希望可以邀請一些業內人士來分享他們的工作經驗 然後讓有志往這個方向去發展的朋友能夠有參考的價值 我們今天特別邀請到在這個專利的部分非常有經驗的一個朋友來跟我們分享他們的工作內容 太開心了 我們來到了內湖科學園區 這個很多臺灣的科技業的總部都設在這個地方 然後這地方人才濟濟 等於說全臺灣最厲害的人才都集中在這裡 所以我們在這裡也可以很容易挖掘到一些人才 今天非常開心 這個我們Ted 百忙之中我們邀請我們Ted 那他目前Ted就是在這個內湖科學園區這邊上班在這邊工作 那我們先來問一下Ted 你現在的工作主要是 負責幫公司的創意部門把點子變成專利的一個專利小組的一個小組管 所以你算是主要是負責專利工程的部分 聽到專利我就想到非常 腦袋裡面第一個印象就是高大上 你的背景本身就是專利或法律的相關的嗎 不是我沒有這方面的這個背景 可是就是自我充實 因為也關注這部分 然後我本來的背景是工業設計 ID啊 所以你本來是在ID就是擔任設計師 然後後來是什麼樣子的因緣際會呢 就老闆需要嘛 總公司因為我們是在專利 我們在創意部門嘛 那總公司這邊的專利 其實他的業務太繁重了 那老闆覺得說有必要自己的部門內再設立一個專利小組 來就近幫加快設計師們的點子的申請專利這樣子 所以也就是說你本來是你做了ID做了多久 工業設計師做了多久 29年 所以你在工業設計其實算是比較有經驗 那下次來分享一下那個ID設計的部分 一定有機會我們約時間就有機會 所以等於說你本來在ID做了29年 然後後來公司為了成立一個新的創意事業部 需要這個專利的部分 所以就把你指派到這邊來當主管 你可以稍微分享一下 專利工程師大概在做的工作是哪一方面 我大概描述下面的member他們每天 就是要面對設計師們的一些點子 那設計師們的點子會過來諮詢他們 他們都是很專業的比我更專業 我只是幫忙看頭看尾這樣子 那他們每天就是把這個點子做一些整理過濾 然後抓出重點主軸 然後去會提出一些關鍵字 然後透過關鍵字去找一些前案 那前案來告訴設計師們說 別人同樣點子他是怎麼做的 那你必須要迴避 因為那已經是前案你申請就過不了 那專利是針對那個技術方案 並不是隻有點子 空有一個點子在美國或許還可以申請專利 可是在臺灣或別的國家 他們認定的方法不一樣 不見得能申請專利 必須要附加於一個就是說 類似你怎麼做到 怎麼把這個點子做出來 那專利就要保護那個技術 我們叫技術方案 那透過這樣就是設計師 因為有我們member的幫忙 他可以加速這個過程寫出一些草案 那草案再變成送進立法院 立法院就要去審核 就是我們的總公司這樣子 也就是說 現在設計師會有很多天馬行空的想法 那你們的專利工程師必須去確認 這個東西是可以合法的去執行 或者合法的去開發 合專利法 合專利法的去開發 專利法有些定義 那這個就是法院或者主管機關 不要說馬上到法院 主管機關比如我們臺灣叫自財局 智慧財產局 他們就會去有審查委員 審查委員都是學有專精 他們就會審核你這個申請的內容的技術方案 是不是符合一些要件 比如說產業利用性 新穎性 進步性這些事情 那這些都通過 他就會給你一個證書 那這個證書就是我們叫獲證 獲證之後 這個獲證你就要去繳錢 繳給政府 政府因為你繳錢 那他發給你這個證書 就表示你有這個專屬的權利 可以叫排他權 就只有你可以實施這個方案 所以大家這樣聽很複雜對不對 因為這是他們的專業 那簡單來講就是 避免公司做白工 因為你有時候或者是觸犯到他人的權益 因為有時候我們東西開發完以後 量產的模具都開了 發現說這個是別人的 那你就白忙一場 甚至還要賠錢各地賠款 所以這個工程師主要是做這方面的工作 所以你入行的背景差不多是這樣 Ted他本來是一個工業設計師 然後轉行到這個 智慧財產這專利工程的部分 所以其實我不需要 不一定要有這方面的背景 或者我一定要念法律系 或者什麼相關的 我只要有興趣有心 我都有機會往這方面去發展 對 沒錯 可是當然如果正規來講 是有法律也很好 那他有他的脈絡 可是並不代表一般人 想要進入這個領域不行 那像我就是 因為我也是曾經是設計師 那平常偶爾在工作 就會跟專利事務所 或者專利工程師有很多的互動 然後這個互動過程發現 自己也想要了解 那你也有興趣 那平常就是去涉獵這方面的活動 講習 課程 大概都不會很貴 大概八 九千塊 當然也有萬把塊的課程 就看你自己 然後你去耳濡目染 漸漸你就瞭解專利的一些要求 所以等於Ted他是屬於自學 但是公司剛好也有這樣子的一個需求 所以你就剛好轉型 但我跟大家講 因為臺灣慢慢的會從這種 傳統的製造業轉型為 這個比較靠腦袋賺錢的 比較屬於智慧財產 會越來越重視 所以這一塊未來的發展性 我相信也非常的有前景 那我覺得因為Ted 你雖然說本來是ID起家的 就是工業設計起家 可是你在這個專利的工程部分 你也做了大概三 四年的時間 所以可不可以分享一下 這個工作上面 有沒有什麼值得分享的地方 或是優點的地方 優點 像我們平常就都會關注一些競爭者 或者說領導 我們這行領導就蘋果 或者是Windows 或者是Intel 臺積電也是 那我們就是要關注他們的專利 那你就會事先知道說 人家的專利 他們就表示他們預計 想要朝這個方向走 所以產業的一些預測 或者是你也會看到未來的樣態 比如說筆電的兩年後的樣態 大概是什麼樣子 類似像這些 所以他們會announce 他們就是公告他們 未來兩年 五年之後 會走的方向 因為專利的遊戲規則是 他都會全球公開 特別是因為網路的關係 可是你要會 他有那時候搜尋的一些方法 所以Google也有提供 只是你們不知道 叫Google Pattern 你們可以去查 那他是免費的 可是會有一些落差 不過沒關係 還是足夠用 那基本上你們專利 他有專利法有一些要求 就是你要得到這個專利 必須要公開 而且可被複製性 這個當然也是專業的用語 就是說人家看了你的專利 可以一樣的複製出來 那這個就表示你有完全揭露 那政府才願意 願意賦予你這個專有 專屬的權利 有點就是說排他的專屬權利 所以感覺這個工作算是蠻 能夠看到比較前瞻一點的東西 那感覺也是蠻跨領域的 就是說各個領域可能都需要 專利工程師的這個角色 你學化工 他們產生一個新的配方 那就要請熟悉化工的專利工程師 來幫你做這個專利的擬稿 然後送進去申請 那所以制裁局也會指派 那個熟悉化學這些知識的審查委員 來審查你的專利 所以感覺這個 我聽了覺得還蠻高大上的 所以通常都是在比較大型 中大型以上的公司 才會有這樣子的職位 對 因為行有餘力 那中大型公司 他纔有辦法去養這樣的人 然後去保護他自己辛苦創新的 一個知識財產 那小型的公司不是說就不行 他不會自己養 大部分就是委託外面的事務所 來幫他 所以我們這個領域會有兩個領域 兩個工作環境 一個是事務所的環境 一個是in-house產業內的環境 所以看你想要往哪邊發展 都是屬於專利工程師的範疇 那除了這個以外 我最想知道的是 薪資水準應該是 感覺這麼有前景 他的薪資水準大概落在 如果以一個有一點點經驗 應該說應該這樣講 如果沒有經驗的人呢 我們落差就是差不多就是 進到這個產業應該都差不多錢 就那樣工程師就差不多那個錢 那如果有一個 五年八年左右的經驗呢 你在hire人 你在找人進來 差不多落在什麼樣子的一個情況 事務所的給薪方式我不知道 可是我們自己給薪 當然會有一些核心 HR會有一些核心的標準 可是就我知道 可以籠統的講 大概我們會要求 大概七八年經驗的人進來 那希望他有以前別的公司的經驗 那不管是事務所或者別的公司 那我們大概給的薪水 可能會落在五六萬這左右 那當然表現很好 可能還可以再做一些微調這樣子 所以其實薪水還算不錯 在產業界這樣看起來 應該還算不錯 然後又在 都是中大型的公司才會有 所以福利應該也會比較好 而且比較穩定 所以這工作上面 我覺得這工作應該優點蠻多的 差不多就這些了 分享這個整個產業 還有這個工作的一個前景 還有他的薪資福利感覺都還不錯 所以感覺我應該要好好的來應徵 你現在公司有沒有缺人 真的還不錯 所以大家如果說 現在還在學生的階段 或者是你在公司 現在不知道下一步要做什麼 也許你也可以思考一下 往專利工程師去發展 未來也蠻有前景的感覺 不過這個刀是兩面的 有正有負 有這麼好的一個發展前景 還有薪資福利 那應該也會有心酸的地方 對不對 有沒有什麼心酸的地方 可以跟大家分享的 就是因為專利 他有一些專利法的要求 那不見得每個人都能瞭解 有時候甚至同仁長官 他都不見得了解 他會以他的想法來想專利 那你就要費盡比較大的一些 精力去說明或說服他 那有時候會就是不見得 那個時間有足夠讓你去說明 他也不見得想要了解 舉個例子來說 這樣講好像比較籠統一點 舉個例子比如說 像我們也有發現就是說 比如說我們關注到 老闆就說 微軟有申請到這個專利 那為什麼我們當初有個點子 類似的點子 為什麼沒有申請 那這其中就有很多故事 可能是 當時有提 但是你沒有 人家你提供的資料 沒有不夠成熟去說服 比如把關的人 把關可能是你的 我的總公司的 或者是審查委員也有可能 你沒辦法說服他就過不了 那過不了結果 回過頭來就是老闆問說 為什麼我們沒有申請 而微軟他有申請過去 這個我稍微解釋一下 比如說在20年前15年前 大家應該都不會想像的到 一支手機可以做到這麼大支 大家越小越好 黑金剛 對黑金剛越小支越好 那種303688你記得嗎 這我們同年代的 所以你一定知道 所以那時候如果說 你的會員跟老闆說 我們要申請這麼大支的 手機的專利 老闆會覺得怎麼樣 一定覺得你是頭殼壞掉 還是怎麼樣 所以時空背景也會造就 這樣子的一個誤解就對了 OK 那除了這樣子的 就是容易被誤解的 這個心酸事 還有其他的嗎 還有就是其實 這個工作它 畢竟是以美國為領導的地方 所以大部分 如果你會第二語言很好 比如日文 你就要熟悉日本的這個資料的 專利資料檢索 那可是不可會員 不管你會德文 日文 你都還是要會英文 所以英文的需求是非常大 特別是在做一些DD 我們所謂DD就是說 有時候要查一些 我們到底有沒有侵權 或者人家有沒有侵犯我們的專利 這些的工作量會比較大 你就要去釐清這些事情 甚至要去檢索 那檢索對英文的閱讀數量 是非常的巨大 所以英文能力也要很強 英文是基本 那我可能已經被刷掉了 閱讀 好啦 大家自己去斟酌一下 那還有其他的這個心酸的地方 或者是地方可以跟大家分享 至少我覺得心酸就是 其實工作上沒有不辛苦的 那寫稿這些都 如果你過去的基礎打得很扎實 基本上我覺得就是 是屬於Routine的工作 那你比較辛苦是說 你要幫設計師理出一些頭緒 加值 那最怕的是設計師的點子太空泛 或者是Me Too Me Too就是說別人也有了 那他的點子沒什麼差異化 那你要幫他 你要怎麼幫他 這很考驗自己的創意或聯想力 所以他叫做工程師 你要幫他做一個 做工程化 要幫他鋪畫 幫他加值 強化 好 那我差不多是這些 那我來問一下好了 因為剛剛聽下來 這個工作是屬於 公司的成本中心 就是屬於幕僚單位 然後屬於 感覺是比較非必要性的 會不會在公司的狀況 比較不好的時候 比較容易被裁撤 是 因為他是非必要單位 不是直接第一線 他屬於幕後的支持 就是鋪畫幫忙設計師 所以當公司如果說整個不景氣 他可能會被Review 那可是其實我覺得 像在這邊我也會覺得說 其實他看起來好像是一直 因為專利維護是需要花錢的 所以看起來是要花錢 可是實際上 如果公司運用得當 專利是可以帶來 能夠賺來錢的 可是我覺得臺灣 目前只有一部分的公司 有做到這一部分 就是他可以把這個專利 這個算是頭腦財產 能夠把它活用 比如說大家不是會追劇嗎 追劇為什麼 像中國大陸會講IP劇 IP的意思就是 他是有授權的 有去拿到版權 所以你會知道說為什麼 會在這個網站可以播放 可是在另外一個網站不能播放 或者是非法的播放 就是因為他在這個授權金 那這個就是有活用這個智慧財產 哪怕一齣劇 他也是一個財產 那他可以透過授權或者賣斷 來拿到這個金額 那你的薪水就來自於這裡 所以他不是一個 成本中心的概念而已 他搞不好也是利潤中心的概念 他可能可以賺錢的 像臺積電這一塊就做得很不錯 好那我再來想想 你們這工程師 你如果是設計師我都不知道 但是你加了engineer我知道 你抓草 米抓草 晚上三更半夜不回家對不對 工時都超長的 工程師都這樣 我覺得有點誤會了 其實設計師也是 你抓草 米抓草 不是很浪漫嗎 沒有 不是很浪漫 我是過來人 可是我想講的是說 因為電子業普遍對 偶爾大家來看是蠻辛苦 也蠻拚命蠻努力的 可是在專利這部分反而還好 就是說基本上偶爾加班 然後當然特別的case 當然要配合老闆的需求 可是平常其實只是說 大概我不敢說早久晚午 可是基本上你可以 可以自己控制上下班的時間 只要follow著公司的要求 那你可以自己早一點來或晚一點來 早一點來就早一點走 晚一點來就晚一點走這樣子 還算蠻規律的 不過我覺得這應該也是看公司 因為一些公司可能 老闆不見得這麼覺得 至少你們公司是這樣 這個我們公司或者 應該說根據我們這個 專利的function 或者這個小組 基本上運作這三四年來 大概狀況都是差不多這樣 所以家庭生活 我認為還可以顧得到 好那我再請問 你們這個常要進修 因為常要renew 是不是常要花大錢去進修去學習 renew是一定要的 只是說會因為一些 比如說立法院修正 或者美國的301條款 然後他修正了什麼法 然後跟你的專利智慧財產有關 你就可能要配合著 一些坊間的一些工會 比如說全國工業總會 他們就會幫大家辦一個講座 那你就要花一下小錢 有時候甚至也是免費 但那個錢大概幾百塊 或者七八百塊 那你就去update一下 去參加那個seminar瞭解一下 最新的判例 你纔有辦法follow這樣子 所以我覺得 當然萬把塊的那個課程 我以前也有上過 我甚至到臺中去加強自己 然後上了四天 那種我想收個萬把塊 是正常的 可是我覺得 你要涉入這個領域 其實基本上 除了考那個執照 證照執照 當然要花比較多的錢 平常的進修 基本上是比較容易的 所以剛剛有聽到那個金額嗎 其實比你出去吃一頓牛排還便宜 所以還好 所以辛酸的部分 差不多就這些了 這個Ted分享 他的這個整個工作的 這個高興的地方 或辛酸的地方 他都分享的非常的淋漓盡致 最重要的是 你不一定是要學法律的 或者是專利法相關的人 纔能夠涉足這一個行業 其實你只要願意都可以 而且進修的金額好像還好 等一下順便幫我報個名吧 OK那我們最後 還是希望這個老前輩 可以來個真心話不冒險 人家說這個女怕嫁錯郎 男怕什麼 路錯航 所以我們最後還是要來一個 真心話不冒險 什麼是真心話不冒險 就是Ted你講真心話 讓我們身邊的親朋好友 或者是線上的朋友 想要進入這個產業 或進入這個行業 不會冒險路錯航 所以你一定要講真心話 假設再回到三年多前 一樣的狀況 一樣的背景 一樣老闆需要你這個職位 你依舊會接受老闆的指派 進到這個專利工程的這一塊嗎 會 因為這個領域 其實還可以幫助你跨部門 比如我現在在電子業 那將來假設在電視臺 他需要專利的這一部分 制裁的授權 其實主要怕你走得不夠廣 你其實很容易可以 跨到那個電視臺去 而不會一直在電子業 感覺你好像要走這個 媒體的樣子 因為妹妹有在電視臺 你妹在電視臺 會聽她講到這些事情 你會接受這樣的指派 但是你建議大家走 專利工程是這一塊嗎 對 建議 因為這個將來就是 臺灣要升級 你必須要用腦袋來賺錢 好 講得非常好 那我最後來問一個比較通俗的 假設我現在畢業 今年畢業 或者是我在工作上面 有遇到一些瓶頸 我想要走專利工程是這一塊 你建議剛入行的人 是直接到產業界去學習 還是直接先到事務所去 我比較建議到事務所 可是當然任何的事情 因為可能你沒有 這方面的背景 可是你要先開始去 涉略這個領域 加強自己 然後至少講起來 不會好像外行 你有稍微有一些智慧 然後再來就是找到一個 事務所願意給你機會 那比如試用三個月 那在這三個月 你也願意做出一些小成績 覺得你可造之材 那這樣我覺得 從事務所的磨練是 我覺得還不錯 雖然比較辛苦 可是這 就相信這個磨個幾年之後 你就可以往產業界跑 那產業界跑就會有 某種程度的一個生活品質 你的意思是說 薪水也會增加啦 然後工作的時間 也會比較正常 對 因為你要結婚生子嘛 你也可能有要家庭顧到 OK 那我們今天非常感謝Ted 願意跟我們分享 他的整個在專利工程師的 這一個部分的一個 工作內容的分享 那包含他之前說 他是這個ID 就是工業設計師的這個 工作經歷有29年 我們希望下一次 那我們今天非常開心 我們這個 這個小新星講職場人生 今天來到內湖 然後跟大家講 這個專利工程師的一個 發展願景也好 或者是辛酸的地方也好 我們期待有更多人 來分享你們的工作專業 如果你有轉職的經驗 或者是你在你的工作上面 你很希望能夠分享一下 那我們歡迎大家跟我聯絡 下面有我聯絡方式 我們期待下次跟大家分享更多 小新星講職場人生 我們下次見囉 掰掰 邀請你來品嘗一個 天下第一好吃的牛肉麵 純牛骨下去熬煮 師傅的黃金比例配湯 去熬煮成就 這一個牛肉湯的極度 這一包就厲害了 是阿英師傅用一甲子的功力 研發成的滷肉包 師傅最注重的就是口感 最好就是來自於 半筋半肉它的比例 讓你吃到牛筋的Q嫩 牛腱肉的滑嫩 不會柴 銷魂頂湯 澳洲牛 牛腱肉的半筋半肉 再來就是我們的便當 成就了這一個 天下第一的牛肉麵 你都看完了還不趕快訂閱 趕快訂閱吧