伊朗核武器：真實的威脅

各位茶友好 歡迎做客春秋茶坊 我是李肅 又到了我們一起喝茶喝咖啡喝飲料聊天的時候了 好 那我們我先把我這個茶倒上哈 今天我喝的茶呢 是金駿梅 今天呢 想來聊幾句伊朗戰爭的最新的情況 上個週末有一個實際上是比較嚴重的一個事態發展 就是在上個 星期四 一直到這個大概是五月星期五早上這段時間吧 伊朗向這個英國的海軍基地 就實際上是英美的海軍基地 就迪格加西亞島在這個印度洋上面發射了兩枚彈道導彈 這個彈道導彈呢 有人說是中程導彈 我是感覺到這已經屬於這個洲際彈道導彈 那麼這個兩枚彈道導彈呢 有一枚在飛行中呢 就發生了事故 自己就掉下去了 另一枚呢 就被美軍的這個反導彈給攔截住了 打掉了 這個嚴重的是什麼呢 就是說這兩枚導彈給人的信息呢 是說 他的這個射程 他這個就是迪格加西亞呢 距離這個伊朗的是大約有四千公里的樣子 這個距離呢 跟這個伊朗距離英國的這個首都 倫敦法國首都的巴黎這個距離差不多 也就是說 伊朗的導彈 伊朗的彈道導彈已經具備了達到英國主要這個歐洲主要城市的這個範圍 原來爲什麼說這個這個是一個嚴重事態呢 因爲原來大家一直知道伊朗自己也聲稱說 我們這個導彈是爲了防衛的 不是爲了進攻的 所以我們這個導彈呢 最遠的射程兩千公里 而現在一下子看到了 哪止兩千公里 是四千公里多了一倍 所以這樣的就是歐洲國家是不是會感到緊張 當然了 就是伊朗發射這兩枚導彈到底目的是什麼 也許目的就是爲了展示說 伊朗具備洲際遠程打擊能力 那麼你大家要小心了 你對伊朗怎麼怎麼來做 我這個可以達到四千公里 說不定如果我瞄準遠一點還能達到更遠的地方 當然可能達不到美國 但至少歐洲是覆蓋主要城市覆蓋 所以伊朗這個威脅說是 如果你美國襲擊我們的基礎設施 打上我們的石油設施 摧毀我們的發電設施 那我就不客氣了 我對周邊周邊國家的基礎設施打擊 那現在由於打了這兩顆導彈 儘管這兩顆導彈都沒有達到目的地 但是至少說搞不好我要去打歐洲國家 如果你美國真要是做出這個行動 會不會有這樣的情況 當然了就是說以現在的這個情況 歐洲國家也不見得就需要過度的擔心 因爲第一呢 這個伊朗這種導彈的數量不會太多 因爲原來他都是說研製是那種比較短程的這個導彈 最多就兩千公里的這個射程 他要新研製武器 他要新生產大規模生產武器的話 那這個信這個情報系統 偵察系統應該能看得見應該知道 沒有就說明可能這個數量不會太多 第二呢 就是說這個伊朗發射這個導彈一共就發射了兩枚 第一枚就出事了 掉下去了 就說明他這技術不是很好 第二枚呢 被美國的這個攔截導彈給攔截了 說明美國也好 歐洲國家也好 具備防護這種導彈的能力 所以可能不必過度擔心 當然了 就說歐洲人這個心理上這個擔心是可以理解的 也許現在歐洲人心理上的擔心大於實際上的威脅 但是這裏面是爲什麼還說這是個嚴重事件 就涉及到核武器的問題 就是這個更說明了有必要阻止伊朗研製核武器 研製導彈 因爲去年六月美國襲擊伊朗核設施的時候呢 理由就是伊朗距離製造出一枚核武器一枚核彈只有幾個星期的時間 而那個時候大多數人並不知道伊朗擁有射程能夠達到四千公里的導彈 還以爲他只能達到兩千公里 那現在看到伊朗具有這樣的能力 就是可以運載核武器運載到四千公里的地方 那麼在這我們可以去設想一下 如果伊朗擁有了核武器 再加上這種洲際彈道導彈的運載工具 那麼對全世界的威脅 尤其是對於歐洲的威脅是不是就是很大 真到了那個時候 伊朗會不會就是利用這種我們已經具備的核能力的手段和這個載具的手段 我們能夠向你發射核武器 用這種核訛詐來脅迫對手國家 讓歐洲也好 以色列也好 讓美國就範 不不不 就想我們可以想象一下 就是伊朗核武器如果能夠威脅到倫敦 威脅到巴黎和或者是這個柏林 西方該怎麼應付 所以目前至少可以說伊朗對世界構成核訛詐和核威脅的能力已經被大大降低 這個對於世界的安定應該還是好 你千萬別告訴我 伊朗如果擁有這些手段不會進行核訛詐 甚至會發瘋發射出去 那除非你不瞭解神權政府的這個邪惡 美國總統川普呢 他在說說美國正在和伊朗進行談判 停戰的問題 他說美國的這個談判代表實際上是他的女婿庫什納和這個美國的中東和平特使威特科夫正在以他們爲首進行談判 而且呢 現在是有消息說呢 是伊朗的議會的議長在跟他們談判 是不是在直接談判呢 不知道有人說是在進行間接談判 但是說了這個伊朗議會的議長和一些官員呢 從伊朗飛到了巴基斯坦 巴基斯坦作爲中間的調停人來安排這個談判 川普總統的說呢 就是雙方談判已經達成了十幾項的共識 他說的就是昨天他在記者會上說已經達成了大概15項的共識 所以呢 他說這個由於談判正在進行 就是說他原來發出這個48小時的這個最後通牒 如果這個霍爾木斯海峽不開放的話 他就要攻擊伊朗的這個發電廠 那他說由於這個談判在進行呢 他把這個發出攻擊的這個令呢 就是最後的期限推遲到這個星期五 再做決定 但是在另外一方面 這個伊朗的外長和伊朗議會的這個議長都表示根本沒有這種談判 這是胡說八道 這你美國你想拖延時間是吧 你想給自己找個臺階下 我們根本沒有這樣的情況 但是我們這個雙方我們信誰呢 我覺得大概美國方面更可信一點 因爲通過伊朗的一些渠道和一些信息 也在說雙方正在通過中間人互相互通信息 甚至是說有電話聯繫 但是這些構不構成雙方的談判呢 這有每個人有不同的解釋 但是我相信至少雙方在接觸 在談這些問題 那與此同時 以色列和伊朗都沒有停止這互相這個襲擊 美國也沒有停止 雙方之間的這個攻擊還在進行 我們的一個網友也提出了一個問題 就是在伊朗戰爭這個問題上說 是這個美國總統川普推遲了對伊朗發電廠的攻擊 這釋放了一個什麼信號 是不是美國快要結束這場戰爭了 那我的感覺是說 川普總統最新的這些表示 包括貼文 包括他記者會上所說的 顯示他希望儘早結束戰爭 而且我認爲這算是他是一種妥協 就是說他戰爭原來所聲稱的目的是不是完成了 儘管是大部分人完成 但是可能也還有沒有完成的部分 大部分美國原來設立的初始目標其實是完成了 比方說 伊朗的核設施被摧毀了 伊朗導彈製造能力基本上被摧毀了 伊朗的海軍被摧毀了 順帶着伊朗空軍也被摧毀了 那麼還有一個目標就是當時是有四個目標 還有一個目標就是更迭伊朗的政權 就是要換掉這個神權政府 號召伊朗的反對派起來 去奪取政權 去自己管理自己的國家 這個政權這個目標 就更迭政權這個目標是不是已經實現了呢 那現在應該說大家可能說法不一樣 有一種說法啊 可能也認爲說這個目標其實也實現了 因爲就是說盡管伊朗的政權沒有垮臺 但是實際上這個政權的最高領導人 哈梅內伊死了對吧 一些最主要的那個當權者別死了 基本上就是說那個領導集團被團滅了 比方說這個最高國家安全委員會的祕書他死了 伊朗的國防部長死了 革命衛隊司令死了 伊朗軍隊總參謀長死了 伊朗的情報部長死了 這個情報部長剛剛 現在伊朗說是已經找了人去替換了 但是是不同的人了 那還有就是說跟這個伊朗 伊斯蘭革命衛隊的這個屬下的這個巴斯基民兵 這個民兵的最高指揮官死了 甚至是他新選出來的最高領導人 哈梅內伊那個兒子 現在也生死不明 反正他是不敢露面 一面都不敢露 說話都是人家給他讀 他連自己聲音都沒有 別人讀他的聲明是他的聲明嗎 現在都不知道 總之這個政權實際上是被打垮 那麼即使是在成立新的政府 人員也是換了 有不同的人去做 立場會不會絕對跟過去一樣呢 這都不清楚 也許就不一樣 換了人 尤其在專制政府下 換了人其實會非常的不一樣 所以了 如果說伊朗沒有了核能力 沒有了導彈能力 沒有了海空軍 伊朗對外進行威脅的能力 已經被大大的削弱了 在這種狀況下 所謂的更迭政府的這個目標 至少在一定程度上應該是實現了 所以其實美國實現了原來的目標 是不是應該撤走了 那還現在還有一個問題 霍爾木茲海峽問題 伊朗不斷的就封鎖攻擊通過的商團郵輪 這個問題實際上美國跟海峽的安全 沒有直接的利益 美國不需要通過海峽運輸的石油 美國自己有石油 美國自己石油還可以出口 所以完全可以把霍爾木斯海峽問題交給其他國家 讓他們去直接跟伊朗去打交道 因爲那些國家 西方國家也好 日本也好 需要從霍爾木斯海峽運輸的石油 所以美國完全可以放手 好像是川普總統也是講過這樣的事情 也暗示過說我們就放手 不管 還有一個我們的觀衆的評論 他說爲什麼川普在霍爾木斯海峽問題上會有所讓步呢 其實我們剛纔已經說了 最主要的原因就是現在把小型的零星的攻擊 現在還止不住 儘管大規模的攻擊可能沒有 零星的攻擊還是止不住 霍爾木斯海峽你每天放出一兩顆導彈 一兩個無人機 三四個無人機打中一條船 其他船就不敢過了 所以這個是有讓步的情況 但是川普總統是發出了攻擊發電廠的威脅 如果你繼續的封鎖霍爾木斯海峽 那我索性把你發電廠給打掉 讓你全國沒有電力 當然我相信伊朗做好了一些預案 就是那些臨時的地點有那些燒油的移動式的發電設備 但是供電的能力應該不大 所以說全國供電不太可能 所以如果是把伊朗的所有這些發電廠都摧毀掉的話 那就相當於直接斷掉了伊朗的主要能源 讓伊朗感受到這種壓力 說你繼續封鎖霍爾木斯海峽 你本身的經濟也好 政治也好 都會受到嚴重打擊 爲什麼說政治上面也會受到嚴重打擊 經濟上打擊 我們可以理解 沒有電了 生產全部都要停頓 政治上是什麼樣打擊 就是說如果是沒有電力了 老百姓的生活受到了嚴重的影響 冰箱也不能用了 所有電器都不能用了 家裏邊也沒電了 也沒有照明瞭 怎麼辦 伊朗人民會不會就是由於這種情況會埋怨 去怨恨伊朗政權 說你繼續打戰爭 繼續你也不妥協 搞得我們現在生活是這麼樣的不方便 這麼樣的艱難 有這種可能性 就是鼓勵人們對伊朗政權的不滿 同時美國認爲 伊朗現在抵抗的主要力量 伊斯蘭革命衛隊 正在利用國家電網提供的電力 來持續進行戰爭 所以如果斷掉了電力 肯定會造成伊朗當局採取報復行動也好 對人民鎮壓也好 都會受到影響 應該也是這樣 就是說它那些臨時的發電設備 能夠維持多大的範圍的電力供應 應該是不大 但是反過來與此同時 假設美國真的去攻擊了伊朗的油田也好 攻擊了伊朗的發電設施也好 它會有反作用 因爲你這樣會造成伊朗石油生產能力的下降 而石油生產能力的下降 對於全球石油的供應 就會造成影響 全球的油價就會升上來 因爲現在到現在爲止 美國沒有去禁止伊朗的石油出口 伊朗的石油還在源源不斷的向外運輸 因爲美國怕如一旦伊朗石油停止供應的話 世界石油市場上供應就會減少 馬上價格就會上去 供應不足 需求還是那麼多 價格就會上去 同時就是說 伊朗議會議長和伊朗的一些人也說了 說如果美國對於伊朗的基礎設施 包括石油設施也好 電力設施也好 如果你進行攻擊的話 那我就攻擊伊朗周圍的周邊地區 美國的盟國 我就攻擊他們 我就打他們的基礎設施 包括他們那些能源也好 電力也好 供水系統也好 尤其是一些這個海水氮化設施 我就攻擊把他們全毀了 讓你們的人民生活也非常的困難 還有一種可能就是說 如果美國攻擊了伊朗的電力系統 當然會有一些人去恨伊朗政府 但是也有一些人會反過來恨美國 因爲畢竟是你去襲擊了 摧毀了伊朗的供電系統或者石油系統 你造成了我們的困苦 也許會對美國更加仇恨 也許會對正在抵抗的伊朗政府 更加的支持 完全有可能是這樣 而且另外還有一個情況 就是說 對於專制獨裁國家政府來說 他最重要的執政的目的 不是保證人民的生活的安穩幸福 他是要保住政權 這是最重要的 他認爲如果政權都不在的話 伊朗都可以不存在 都是一樣 你讓中國共產黨說 你爲了人民的利益 你放棄你的執政地位 怎麼可能 不可能的 伊朗這種政府也是一樣 他爲了保住政權 他把人民的疾苦 人民的福祉 永遠放到第二位 甚至第三位上 也就是說 你即使是摧毀了發電廠 他也不會放棄政權 他也不會讓步 所以就是說 對於專制獨裁政府這種邪惡 你不能估計過 就是說你不能估計過太低了 他們的那種思維方式是不一樣的 你民選政府 今天你遇到了這個問題 你搞不好的話 下次不選你了 你就下臺了 另外換人了 專制政府不一樣 專制政府不是民選的 它是用槍桿子 用權力壓制出來的 那麼對於霍爾木斯海峽 現在的情況 已經有 因爲這個世界的傾向 現在也開始轉變 原來是說 川普總統呼籲 大家都來護航 保衛霍爾木斯海峽的安全 大家沒有一個國家響應 一個都不來 但現在已經有20多個國家 最新的數字就是22個國家 表示願意協助保護 霍爾木斯海峽的安全 這種情況其實也是被逼無奈 因爲美國總統川普已經暗示過 說美國軍隊可能 我就不管了 因爲這跟我也沒關係了 我的目標都大部分達到了 我就撤軍了 我就宣佈這戰爭結束了 贏了 走了 有人是這樣估計 當然就實際上 美國沒有這樣 還沒有這樣做 但是至少美國總統 川普已經表示了 他正在考慮 逐步的縮減 在伊朗這個地方的軍事行動 而且他的理由說是 我們這個目標已經非常接近實現了 同時他也說 我們不需要霍爾木斯海峽 我們有的是石油 那麼那些需要霍爾木斯海峽 通過的那些郵輪石油的國家是誰 英國 法國 德國 意大利 日本 都需要 所以這些國家 包括澳大利亞 西班牙 這都是美國的盟友 都拒絕派軍艦來跟美國合作 或者說是至少是我表示不願意 沒有 一個國家都沒有表示願意 但是現在方向變了 現在就是說工業化 工業化七國集團的 另外六個國家 加上荷蘭發表了聯合聲明 說是已經是做好了準備 要確保航道安全 其中英國 法國說是已經採取了具體措施 就是要派軍艦 或者是提供相應的支援 包括英國首相斯塔莫已經批准了 美國使用英國的軍事基地 實際上是兩國共同管的軍事基地 但是在英國領土上面 迪格加西岸空軍基地 還有英國境內的其他基地 但是他說是用於執行防禦性打擊任務 什麼叫防禦性打擊任務 這個說法自己可以確定的 總的來說就是允許美國使用基地 原來在開始的時候 英國是拒絕美國使用英國境內的軍事基地打擊了 現在讓北約的祕書長 他也說了 現在有20多個國家正在協作 致力於確保海峽通航 那麼改變立場的原因 主要就是經濟原因 經濟利益 大家沒有利益的話 誰都不懂 因爲伊朗的衝突 直接造成了世界能源的價格飆升 都威脅到了所有這些西方國家的經濟 那麼要確保霍爾木斯海峽安全 因爲霍爾木斯海峽通過的石油運輸量 是全球石油運輸量的20% 五分之一 現在基本上就斷掉了 當然就是說對於一些國家 什麼中國 土耳其 印度 這個是斷掉 但是對於西方國家沒啥好處 所以要保護航道的安全 已經到了刻不容緩的地步了 同時還有就是說 在伊朗事故上面 美國總統川普已經是多次表示 對西方盟國的不滿 多次表示對北約的不滿 說是你們這幫人都不負責 我實際上現在跟這個地方 已經沒有關係了 這石油我不需要 你們連自己的石油通道 都不來保障 都不承擔責任 你簡直都是懦夫 川普甚至還威脅着北約盟友說 如果你們這一次不來協助美國 到霍爾木斯海峽護航的話 北約未來就會很難看 什麼意思 我可能退出北約 北約可能就不復存在 那個時候你要北約盟國 要想保衛自己 沒了美國 你還能保住嗎 就發出過這種威脅 所以這些國家想來想去 我相信也是被迫的 無奈的 原來就是坐山觀虎鬥 你去幹 你去打 你去保衛 反正你軍力強大 我們不管你 現在好像是一看 不行 美國搞不好真的就不管了 就撤了 我們怎麼辦 還不如我們現在就至少先表示同意 至少先表示說 我們要保障安全 有沒有動作再說 因爲實際上我們還要看到 到底這些國家 有多少個國家 能派多少的海軍的軍艦艦艇 去協助保護霍爾木斯海峽的安全 現在還不知道 他現在只是發聲明而已 具體的行動還都沒有做出來 沒有看到 好了 我們今天和大家一起喝茶喝咖啡 喝飲料聊天的時間就到了 我是李肅 我們下次節目再見