世相訪談-視頻播客 對話51歲奧斯卡獲獎導演：他把死裏逃生，活成了日常｜視頻播客·世相訪談

山脈總是呼喚著我。 我經常覺得，如果我在追求某件事時感到恐懼，那我就走對了路。 當我決定搬進我的車裡並開始攀爬時，內心充滿了許多懷疑。 我的父母非常非常生气和失望。 我並不是以為攀岩這行當能當作一項職業。 恰恰相反。 但正是對這件事的追求，引領我走進了我生命中的其他一切。 我曾經有過不止一次接近死亡的經歷。 我曾在許多攀登中失敗過。 恐懼依然是我所做之事中不可或缺的一部分。 但你不能讓那種摧殘你、使你癱瘓的恐懼主宰你。 我的名字是陳吉米。 我是一名攝影師、電影製作人、專業滑雪者、登山者，也是一位父親。 我是在美國長大的，我的父母都來自中國。 他們對我寄予了很高的期望。 當我長大後，我父母說：你可以當律師、醫生，或者從事金融業。 又或者是一位教授，博士。 多年來，我一直認為，沒錯，這就是我必須做的事。 但當我發現攀岩時，那是一種我無法不去做的事。 我不得不這麼做。 而在我二十多歲的時候，我做了一個非常明確的決定。 我告訴我父母：你們看，我要休一年的假。 我將專注於攀岩和滑雪。 我會把它從我心裡釋放出來。 所以我搬進了我的車裡。 我開車去了優勝美地。 我清楚地記得，當時我心想：好吧，既然我要攀爬，那我就要成為我能成為的最出色的攀岩者。 最終，我有超過七年時間住在車內，從21歲到28歲。 我的父母非常非常生气和失望。 我記得我打電話給我妹妹，問她：媽媽和爸爸情況怎麼樣？ 而且我妹妹會說：「媽很擔心。」 她一直說，我養大了一個無家可歸的人。 是的，我確實無家可歸過。 當我決定搬進我的車裡並開始攀登時，內心充滿了許多懷疑。 我每天醒來都會懷疑自己當初的決定是否正確。 我其實內心充滿了猶豫。 儘管我擁有相當大的自由，但也有許多日子，我並不清楚自己在做什麼。 但我依然堅持走在那條路上。 我在2011年遭遇了一次非常大的雪崩。 而在一場本該讓我喪命的雪崩中。 我活下來了。 這.getHost 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8 Kurzweil 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.1enzhen 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123:8080 144.123.123.123 我做出了這麼多正確的決定。 我從來沒有真正受過傷，也從未在任何災難性事件中受困過。 所以這真的讓我深受打擊，因為它剝奪了我對自己判斷力的信心。 這也讓我再次深感困惑。 我二十多歲時所有的疑慮，全都回來了。 我心想，我在做什麼？ 而且，為了參與這種充滿極高風險的活動，冒著如此大的風險，真的值得嗎？ 也許我需要安定下來，找份工作。 因此花了一些時間。 幾個月來，我認真深入地思考過，這是否真的想要做的事。 我發現，我依然非常熱愛待在山裡。 而我依然需要置身於這些荒野之地，才能感到生活滿足而充實。 我拍的許多電影都是關於人們追求那些不可能實現的夢想。 當你追求一個極可能失敗的夢想時，你便將自己的全部存在都押了上去。 而且你非常、非常脆弱。 因為如果你把一切都投入這個夢想，而最終失敗了，那將是徹底的存在的失敗。 你明白，當你可能無法得到某樣對你而言極其重要的事物時，堅持追求它需要多大的勇氣。 對我來說，這就是勇氣的定義。 我攀岩已經超過三十年了。 當你置身於特別高大的山脈之中時，會感到自己非常、非常、非常渺小。 你所擔心的那些自認為非常嚴重的事情，在攀爬時也會變得更加微不足道。 一旦你離地面兩個身長的高度，你就會變得非常專注，其他一切都無足輕重。 你只是專注於當下。 這是一場身體上的戰鬥，但更是一場心理上的戰鬥，因為你時時刻刻都在與自己的恐懼搏鬥。 你必須戰勝這種恐懼，並管理這種恐懼。 你每向上迈出一步，或每向上攀登一米，都是你克服恐惧的具體體現。 我們尋找那些看似不可能達成，或是從來無人能夠完成的目標。 你正在尋找最輕的繩索，最輕的冰攀裝備和冰爪，以及最優質的外套，既輕便又能有效抵禦外界環境。 有時你並沒有足夠的時間做到完全準備就緒。 有種恐懼能幫助你，也有種恐懼會嚴重削弱你。 當我們感到恐懼時，往往很難正確評估風險。 我們一起思考恐懼與風險。 真正的風險與 perceived 風險之間存在差異。 你必須能夠明確界定真正的風險與 perceived 的風險。 你需要能夠放下所認為的風險。 在我職業生涯的早期，一位我的導師曾告訴我，人生中有兩個巨大的風險。 風險過高與風險過低之間，存在著一個界限。 在兩者之間找到恰到好處的平衡，是人生的一大挑戰。 我們通常關注冒險過多的含義，但我認為同樣重要的是要考慮冒險過少的情況。 如果你不冒風險，就無法獲得任何東西。 但這並非冒險行事，而是採取極其精確計算的風險。 這通常就是我看待人生的方式，這通常就是我看待攀登的方式，這通常就是我在山中做那些決定時的態度。 我上次真正突破自己極限，是在大約兩週前攀登珠穆朗瑪峰北坡的時候。 我們稱之為超直線路線，它基本上是筆直地沿著珠穆朗瑪峰最大岩壁的中間攀升率。 那張臉實在太龐大了，當你轉過拐角，第一次看到珠穆朗瑪峰北坡時，它就是你所能想像到的最令人恐懼的景象。 令人敬畏，但同時也極具威懾力。 我們踏上這段旅程，試圖攀登並沿著北壁直接滑下。 花了六年時間和三次遠征才完成。 今年10月15日，我們攀登了珠穆朗瑪峰的北壁直線路線並成功登頂。 而我最好的朋友之一，吉姆·莫里森，完成了該路線的首次滑雪下坡。 在我們登頂的那一天，這已是連續第四天攀爬，期間你幾乎沒有進食，幾乎沒有睡眠，也幾乎沒有喝水。 那真的是一場巨大的災難。我們完全被擊垮了，徹底摧毀了。 我哭得相當痛快，因為那種如釋重負的感覺實在太好了。 你知道嗎，這是六年來頭一回，我連續兩週醒來時，不再為這次攀登、為我的隊友、為我的孩子們擔憂。 如果我出了什麼事，我只會非常感激大家都能平安回家。 而對於所有持續相信這種不可能夢想的人們。 對我來說，攀爬是一種極佳的人生隱喻。 有時你必須做出決定，是繼續攀登，還是掉頭返回。 而在我拍了第一部電影的梅魯山，我們距離頂峰僅剩一百公尺，也已經攀爬了近二十天。 我們已經準備了一年多，即使我已經看到山頂，還是決定折返。 放棄與明確決定轉向之間有著巨大的差異，後者是基於你評估了風險，或真正審視了什麼對你而言是重要的，什麼是不重要的。 我女兒七歲時就決定要攀登大峽谷，我為此感到非常驕傲。 這是一段我見過無數成年人在途中折返或哭著放棄的攀登，連成年男子也不例外，你懂的。 對我來說，更重要的是她為自己設定了這麼遠大的目標，而且只要她明白其中的原因，掉頭回來也沒關係。 而且我覺得，回頭去體驗那種失望與挫敗感，也是一堂很好的課，日後也許可以再試一次。 而且我知道，她總會有另一次機會去嘗試。 我仍然喜愛攀爬的某些方面，例如挑戰自我時的感覺，以及在山中所感受到的敬畏之情。 當我年輕的時候，我很多動力都帶有某種自我中心的成分。 我想要征服這段攀登之路，我渴望登上頂峰。 隨著時間的推移和經驗的累積，我逐漸真正體會到攀岩過程中夥伴關係與整個過程的可貴之處。 而這對我來說，已變得比登上頂峰更加重要。