行醫對談 【行醫對談01】如何讀懂《黃帝內經》

各位中醫同道 大家晚上好 能聽到聲音嗎 能不能聽到聲音 大家能聽到聲音的在 直播間裡面扣個1 我看一下 跟大家說一下 我們每次行醫對談 邀請的嘉賓都極其有特點 因為我希望說通過 很多優秀的中醫人 他本身的成長和學習的這種經歷 看到就給更多 我們其他的一部分中醫人的話 能夠有更多的啟發和啟示 那今天晚上呢 我們邀請的這位 這個非常的有特點 第一個特點是 95後 他今年嚴格來說算30歲 30歲 北京大學哲學博士後 北京中醫藥大學醫學的博士 那除了這個之外 年輕學歷很高 這個屬於說 我的本身學歷不太高 那我對這個會學習的人 一直都是比較那個 這個仰慕的 那如果僅此而已的話 我覺得這個還不夠 他身上還有四個非常大的特徵 第一個 第一個特徵是什麼 就是 對整個中醫的框架和體系的理解 我認為是比較到位和深入的 因為為了做這次的對談 我花了點時間 認真去看了孫老師 在B站上面的一些課程內容 看完以後的話 我自己都覺得 這個非常有收穫 而且也蠻欽佩的 因為他對中醫的很多的理解 整個框架性的思維 我覺得非常的到位 那這是體系 就中醫的整個體系的這種構架 是一個方面 第二個 他不單單有這個體系 而且還有什麼呢 還有很清晰的傳承 這個傳承是兩個部分的 我們中醫裡面 實際都有兩條線的傳承 一條線是我們現在所看到的 顯性的傳承 還有一條是隱性的傳承 隱性的傳承 那個比如說 有時候口口聲傳的 或者說我們說的 有一些家傳的祕法 他是有家傳的 家傳的三十六經方 儀經辨氣術 以及其他的一部分的內容 比如說正古禮經等等 這是第二個特點 第三個 極其重視那個靈傳 因為他在上學期間的話 都一直一邊搞研究 一邊重視靈傳 因為這個很符合中醫的特質 中醫如果說僅僅只是搞研究 不做靈傳 那我覺得也沒太大說服力 所以他一邊做靈傳 一邊搞研究 而且靈傳的整個反饋 療效非常的不錯 我沒找孫醫生看過病 但是我有身邊的朋友 我認識的 在行業裡面也算是很頂尖的人 他對於那個孫醫生 也是非常的認同的 那第四個 就他的很多療法和認知 就是一些靈傳上的 一些應用的這種療法 可驗證和可複製 因為他本身也帶一些學生 帶一些學生 包括他現在在做靈傳的時候的話 有時候經常都會有一些人 跟著他學習 而且長期也有在做中醫文化宣傳 包括教育這一部分的內容 那一部分人學完以後的話 回去就可以用 所以我基於這麼幾個核心的點 我覺得對於我們整個中醫的 這種足夠年輕 擁有體系 又專注於靈傳 而且學了這個東西的話 又可驗證 可複製 所以同學就學了你會的 要不然來了一個人 水平很高 但是我們大家都學不會的 那實際的話 這個就只能變成什麼 傳說了 我們看了這個病 只有他會看 他說了我們也學不會的 這個可能也不在我們思考的範疇 那今天晚上我們要跟孫老師 來探討幾個方面的問題 幾個方面的問題 第一個就是 我覺得我們學中醫的人 每個人都必不可少 要走一條大道 這條大道叫經典 我們中醫裡面說的經典 大家普遍認為的叫世大經典 那這經典裡面的話 有一本是最巔峯的 稱之為《皇帝內經》 那孫真人在這個 孫老師 你看我經常說的 把他叫成孫真人 那個孫老師《皇帝內經》 他有相對認真的 他謙虛這麼跟我說 相對認真的去讀了一部分 而且我覺得這個還是滿有心得的 然後對於經典和傳統這部分呢 就怎麼去學《皇帝內經》 怎麼去看裡面的條文 我們可以聽聽他的想法 這是第一個部分 要跟大家做分享的 第二個部分 我們中醫的試診裡面 我覺得脈診很重要 我們上一期 我們有邀請了這個陳志涵主任 來分享脈診 那這期的話 我們讓我們的孫老師 也來分析一下 他對脈的理解 以及說我們學脈 應用脈的一些小建議 那第三個方面 是關於人的睡眠的 他在B站上面有一篇視頻 那個標題叫什麼 那個睡好覺可以多活30年 就睡眠對人很重要 而現在整個市場上面的話 失眠的人又很多 那他對睡眠的理解 怎麼去睡好覺 這個可能對我們 保養我們自身的健康會有幫助 也會對我們一個醫生 在治療失眠這個領域的話 能提供一些更多的思考和借鑒 那最後的話 還想跟大家介紹一下 他的這個鎮骨理經術 因為如果有興趣的 到時候大家可以到B站上面 去搜索孫隱賢 就是我們小助手 把那個孫老師的名字 打在那個什麼 那個下面評論區 大家可以到B站上面 B站上面的話 去那個搜索孫隱賢 他有一個叫那個龍西堂 中醫文化傳播公司的 所以說鎮骨理經術 他那邊有一整個完整的 相對完整的課程 有興趣的同道 到時候可以搜索一下 那今天晚上的話 我們也會請孫老師 來跟我們探討一下 那第五個模塊就非常重要了 那個關於病氣 就病 我們經常說的話 這個我經常有一些 中醫的同道跟我說 他在臨牀當中 最近看了一個很重的病 然後把病人治好了 結果自己病倒了 那到底有沒有病氣 我們在臨牀當中 一直接觸生病的這種 病的這種負能量場景當中 我們如何去保護好自己 讓我們的整個行醫的路 能夠走得更順暢 我們既要幫別人治好病 也要讓自己更健康嘛 是不是 這是今天晚上 我們要跟孫老師去分享的 接下來我們馬上 要邀請我們孫老師 那個來進場的 其實這個問題說簡單 特別簡單 我在北京大學做的 博士後研究報告 專門探討了一個什麼問題呢 探討了道家的修行 對我們中醫的起源 或者說我們學習中醫 有沒有什麼幫助 其實幫助是非常大的 莊子有一句話叫 先有真人而後有真知 什麼意思 就是當和我們現代醫學 或者說西方研究的範式不一樣 西方研究範式是主課題 分離 我作為主體去研究 人類的時候 我一定是把它 當作一個課題去研究 這樣才客觀嘛 對吧 但是中醫包括中國古代的哲學 是主課題統一的 這個觀點我也是聽了 我的博士後導師鄭開教授 他的書裡面 包括上課的時候講的一些內容 我覺得特別好 所以拿出來分享給大家 他是主課題統一的 我們人在認識我們身體 認識我們自然的規律 認識宇宙 甚至宇宙的規律的時候 都不是以第三者的眼光看 而是以第一人稱和第二人稱 合一的這個狀態 甚至是第一第二第三人稱 合一的狀態 這樣的話有什麼好處 有什麼壞處 好處就是方便 當我們要研究 人體的生理規律的時候 我們不需要把眼睛剖開 我們只要把眼睛閉上 把自己的注意力放到身體裡面 就可以找到這個生理規律 壞處就是 當我找到這個生理規律之後 我告訴別人 別人不一定信 因為別人沒有看見 那麼在這種狀況下 怎麼樣纔能有 形成一個大家的共識呢 就是有十個真人 有一百個真人 這一百個真人 他們相互看到了之後 對了對答案發現 我看到的是這樣 你看到的是這樣 我們看到的是一樣的內容 這樣就形成了一個共識 那麼這一百個真人 他們在族群中是有一定的地位的 為什麼 因為當他在把自己的生理功能 心理功能發揮到 開發到一定程度的時候 他的智商和情商都會比較高 他可以在族群中有一定的 不能說統治地位 說優勢地位 他是這個族群中的先進分子 所以這樣的人 這樣靠譜的人 他說出來的話 一般人是會有 就是即便是不懂的 非真人的人也可以聽 也會聽一些 然後當這一百個人 一百個真人 都有這樣的答案的時候 就形成了什麼 形成皇帝內經 皇帝內經相當於是什麼 包括我們的這個經脈系統 相當於是什麼 相當於是真人通過 主課題統一的研究過程中 發現了一些人體的規律 我們稱之為某某理論 什麼藏象理論 經脈理論 發現這些規律 發現這些規律之後 他可以通過這些規律直接治病 但是一些不懂這些規律的普通人 就是後世的一家 他們沒有辦法 直接達到某一個程度給人治病 他就必須要依託於這些理論 那麼皇帝內經就記載了這些理論 讓這些後世的一家 能夠按圖所記 像看人體說明書一樣 把什麼四氣調神 什麼十二經脈什麼的 看了知道 哦原來對經這麼走 原來這個冬天應該這麼養生 通過這種方式 讓笨蛋也可以用好的高的認知 去給別人治病 那麼答案其實已經呼之欲出了 學習皇帝內經的最最簡單的方法 肯定不是在文字裡面去找啊 因為皇帝內經傳承到現在 有很多內容已經散溢 這個甚至比如說 有很典型的臟腑別論 經脈別論 什麼叫別論 就是這有若干的條文 他們在整理的過程中啊 都已經支離破碎 然後整理的人 雖然說知道這些文字 已經散溢很多了 但是他們也捨不得直接刪掉 就把這樣的文字 全部都錄在了一篇裡面 然後稱之為別論 這個看到原文就知道了 這個比如說經脈別論 就非常散的一篇 它每一段可能都講的是 不一樣的這個事情 那在這種情況下 如果我們把頭埋在書本裡面 就會發現有些東西也看不懂 不僅看不懂 甚至可能會被帶到foley 比如說我們非常有名的一家王兵 王兵在註這個六節臟象論的時候 會這個裡面有很多什麼病多少多少天 哎呦是讀違禁詞 就是多少多少天之後 就怎麼怎麼樣 這種他就硬解釋了一下 用這個五行的生成術啊 之類的去硬解了一下 這很明顯是沒有意義的 就是因為它是靈活的運用 加減乘除 這樣算24點一樣 來這個解釋了一下 為什麼他這麼說就是對的 這個沒有什麼內在的邏輯在裡面 只是去湊這個數字 那在這種情況下 內經中肯定有一些內容 它未必反映了事實 這個大家應該也能理解 那麼如果我們在學習內經的過程中 完全的看人家說什麼是什麼 我們就是費盡心思的 去往內經的文本上去靠 那很可能就把 在這個過程中反而迷失了真理 內經中當然有真理 內經中可能百分之七八十吧 都是真理 但就是說如果我們識別不出來 這個內經裡面 哪些是對的哪些是錯的 那就這百分之八十的真理 我們也用不出來 這個我不知道大家能不能理解 還有一件事 就是有些人說內經需要背的 我個人理解就是經典是不需要背 就讀就可以 哪一句話觸動到你了 自然就可以說 這句話沒有觸動到你 那就算背上了也沒有用 我的理解是這樣 所以我雖然這個有的時候 也能講幾句原文 什麼內經、道德經、裝死 也能講幾句 但我其實是沒有花什麼 太大的功夫去背的 這麼說也不對 內經我背過幾十篇 道德經我是成文背的 但是我已經忘了很久了 很多東西我都是靠著是去讀 然後自然而然就記住了 還有一件事情 我們中醫界現在有一個詞 叫做理論創新 不知道大家有沒有聽說過 要評什麼什麼帽子的時候 就對有一個基本要求 這個帽子懂嗎 懂我什麼意思嗎 就是某一個稱號的時候 有一個基本要求 就是有什麼重大理論創新 其實理論和創新這兩個詞 是有一些矛盾的 什麼意思啊 理論我們要的是什麼 我們要的是這個理論 能夠反映到這個世界的現實 世界的真相 能夠和自然發生的這些事 擬合對吧 擬合的越好 這個理論我們就認為它越堅實 對吧 所以理論它是一個 一旦發現之後 它是一個應該固定下來的一個東西 那麼創新是什麼 創新是比如說我 發明瞭一個新的治療技術 發明瞭一個新的 這個非常好用的處方 這些都可以叫創新 但是這其中有沒有理論創新 我覺得是沒有的 不僅是沒有還不應該有 為什麼 就是因為理論在黃帝內經 甚至黃帝內經之前的 這個先有真人 而後有真知的這個過程中 已經固定下來了 那麼還有一件事 就是我在網上發的這些視頻 講了一些東西 可能和我們院校教育不太一樣 那麼這種情況下 我的這個到底算不算理論創新 這一點是值得商榷的 如果我要去評一個什麼帽子之類的 我的這個中醫起源系列 就是我學術一點說法 叫中醫發生學 發生學這個系列是 非常的拿得出手的 但是我這個系列算不算理論創新 我覺得最好還是不能算 對吧 我只不過是重新的把中醫 從這個源頭 然後一步步怎麼發展 梳理了一下 如果說我這個叫創新 一方面是對中醫理論不太尊重 另外一方面也是 彷彿是說中醫理論是一個 公說公有理婆說婆有理的事情 ABCDE五個理論都對 然後有人提出了一個 提出了一個G這個叫創新 這肯定是不合適的 如果一個關於同樣一件事 有ABCDE五個理論 那麼至少有四個是錯的 更有可能是ABCDE都是錯的 所以說理論不應該有創新 理論應該什麼 理論應該統一 所以說我覺得我們 這個我們行業如果再評選 這個帽子的時候 不應該看誰誰誰 提出了什麼創新的理論 而是說誰誰誰 在多大程度上凝聚了學科共識 這是學科帶頭人他應該有的功勞 這個黃振英這個 這樣 我看到有彈幕會說 希望我在黃振英怎麼讀上多講講 其實我下個月就會發 把這個從如何先有真人 再有真知這方面的這個事 完全發佈出來 不僅把這個文字版發佈出來 還會給大家講一下 這個從入門到精通 怎麼一點點體會到 我們身體的一些規律 所以說我覺得這部分 我們就先講到這裡 你下個月就開始發了 可以嗎 劉老師 可以啊 大家期待啊 期待啊 今天我們只是說那個 先聊一聊 因為這個我們講黃帝內經 而且在兩個小時以內 五個部分之一 這麼短的時間 我覺得這個更重要的是 是要有一個方向 有一個基本的思路 那麼有興趣 往這方面更多去了解的話 反正大家記住孫老師的名字 你只要花一點心思 這個不管是 各個平臺你搜一下的話 都能找得到 是吧 那時間也有限 剛才孫老師提到的 黃帝內經裡面 給我的感受 他說理論不要 理論不應該是要創新 應該是要統一 我覺得這個統先放到一邊 我覺得後面這個一很重要 我們其實說的很多的理論 是要回到最 本源的那個點上面去的 本源的那個點 實際就是我們常說的 這種這個理論 那黃帝內經呢 它整個路徑實際就是 指引我們找到 本源的一 那這裡面可能在歷史 傳承的過程當中 有摻雜了很多的 指路牌 可能這個指路牌 不一定是對的 就是百分之二三十 後世的一家 給的 那個一部分 這種這個解釋也好 或者說是那個 那個說明也好 那第二個點 我超級認同孫老師提的 他說 不要在文字上面去雕琢 就是你一定要 你一定要去掰某一個文字 背後到底有什麼含義 或者說有什麼意義 我們中醫裡面有一句話 叫什麼叫 醫者 意義 你這個意義如何 那個一統一的時候 你自然就能得到 所以我經常跟什麼 跟我們一些青年的醫生在聊 我說你要讀懂經典 你要把你的腦迴路調到 跟古人的這種頻率一致的時候 那麼就像一個電波一樣 就是我們電視臺嘛 你調到跟他的 頻道是一樣的時候 你就能接收到他的信息 你的頻道是A 古聖先賢的這種頻道是B 那你肯定收不到他的信息 你哪怕把他的文字都背了 你依然得不到他的真結 所以你剛才提到說 不要去在文字上 我覺得超級對 還有你剛才提到說對答案 皇帝內心是對答案對出來的 是一般先知對答案對出來的 我覺得這個也很對 而這又說明另外一條路 就是類似的這種驗證 最終還是要回到你本人身上的 所以我們看到中醫裡面很多 極其優秀的醫生 那些名家大家 他們都在提升自己的生命 體悟上面下了很大的功夫 這三個 我的感受 剛才孫老師提到這三個點 只融合在一起的話 它是不矛盾的 那我們如果說偏離這三個點的話 在其他地方不斷去找答案 我覺得很難 很難找到那個正確的答案 有可能有一些方法好用 但不一定它符合這個本源的 這種這個醫的 我的理解 孫老師 剛才聽您說完以後 我覺得這個 這個意義就是 我覺得我們學中醫的人 要讀懂經典 我覺得要回到自己身上去 就跟古人一樣對答案 他要眼睛閉起來 從自己身上去體悟 不管你體悟的對還是錯 你最終拿了你自己的體悟 再跟留下來這個答案去對一對 搞不好你都正確了 修行就這麼來的 林老師提醒我了 我露出了一件事 我剛才只是說到這個 先有真人而後有真知 然後說這個 黃帝內經來源於 這方真人對答案 但是我露出了中間這個環節 這個怎麼成為真人 怎麼是得到真知 這個東西它不在 不太在黃帝內經裡面 在哪 在老子和莊子裡面 我插開說一句 我為什麼特別喜歡林老師 或者說我覺得 我和林老師就是天作之合 因為我覺得至少不謙虛的說吧 我在中醫理論方面 還是取得了一定建築的 雖然我在臨牀上面 肯定還是有很多病 治的稍顯青澀 因為確實是比較年輕積累尚淺 但是在理論方面 我基本上是可以說比較圓融 在這種程度之下 我是真的懂中醫的 這點我可以說 然後林老師 我不知道您的中醫技術具體怎麼樣 但是我知道的一件事情是 您非常懂這個行業 非常懂如何讓患者獲益 如何讓醫生和患者之間 建立一個良性的互動 因為您本身就是中醫醫管 醫管管理的一個大佬 這個我必須 幫您毫不謙虛一下 您是這個行業內的大佬 然後在您的身份下 您願意做一個什麼事 您願意去把如何 您是管這個叫行醫經驗 您的能力圈 一個是醫術 一個是行醫能力 您願意把行醫能力這方面 給傳播出來 其實這個東西本身是什麼 是您自己的看家的一些祕訣 您開了那麼多的醫管 這些醫管怎麼管理 本身是您看家的 您如果是一個比較保守的 小農經濟的人 他會怎麼樣 他會招一大堆的人工 然後做一個內部的培訓 慢慢的把這個醫管 用您這個先進的管理模式的醫管 開到全國各地 但是您不一樣 您像胖東來一樣 把這個好的管理經驗分享出去 讓所有和你沒有任何的 一毛錢好處的這些同行們 享受到您的先進的經驗 所以說咱倆是天作之合 我是基本上是免費的 把我的一些心得分享出來 您是把您在行醫能力上的心得 分享出來 醫術加上行醫能力 基本上就是這個行業 未來可能的一個解藥 我必須要用解藥這個詞 因為不管願不願意承認 中醫是在走向式微的 但是這個行業如果說 有可能再活過來 我們倆加在一起 可能是一個破局的力量 不一定是全部的力量 但一定是重要的力量 所以說我特別喜歡和您在一起 第二件事是 我現在已經發布的一些視頻 包括什麼 包括您提到的手法 然後脈法 脈法其實我看您這個問題裡面有 但其實關於脈法 我已經講得非常詳細了 一會兒我稍微提一下 就是我已經發布的視頻 手法脈法 這倆我為什麼要發布這倆 因為我最早也和我的朋友們分享過 如果一個青年醫生想要取信於患者 想要讓患者信任你願意喝你的中藥 這兩個手法是 這兩個技術是最快的 一個是他脖子疼 你上手兩下他不疼了 第二個是他身上不舒服 你手一搭什麼都不問 哪個不舒服都知道了 這兩個是最快的 所以我先發了這兩個 然後後面我發的是內政技術 就是如何能夠現有證人還有真知 我現在發的這個版本是比較 寬泛的一個宏觀的概論 我接下來下個月 會發一個具體的細則 這邊發了三 然後還有後面要發的方藥 怎麼開方 常見病特效方 這裡面有一個原理 這個接下來我說的事非常重要 非常非常重要 這個也是我最近參加行業峯會 做的一個彙報 我們一般認為什麼 中醫要辯證論治 這裡面辯證論治的一些公案 它本質上是辯證求因審議論治 我就不談了 我之前在視頻裡面講過這個事 這個先放下不談 就說症候這件事本身 一般認為症候A通過病機A 導致了某種疾病