收入少就要多做家務？親密關係中怎麼實現平等？

我掙錢很多 女朋友多做一些家務可以嗎 我跟男朋友出去一直是A制 我們就是平等了嗎 當人們討論所謂的平等的時候 其實背後有個很重要的 就是公平感 也不要把這個整個的兩性關係 看成是零和遊戲 好像我做的多了 那我就應該拿的多 真正的平等是說 我能尊重你的想法 我們願意去協商 我們願意去討論這個話題 不要讓自己生活在一種委屈的關係裏面 也不要讓自己生活在一種 霸道的張揚的關係裏面 大家好 我是沈億肥 那前一段時間 我發了一條視頻 講的是《眼淚女王》 主要講的是偶像劇 是如何塑造一個完美男性的 但其實那個視頻裏還有一個點 因爲時間的關係沒有加進去 今天我稍微想補充一點 就是我自己一直在做韓劇的研究 那我覺得《嫖之恩》 之所以每部劇都非常火 我覺得它還有一個重要的特徵 可能是很多別的編劇 尤其是我們今天中國的 這個很多的偶像劇 其實沒有注意到的 就是它特別注重 男女主角之間的平等 你看《來自星星的謎》裏面 男主角是一個 就活了400年的超人 上自天文下自地理財富很大 但是那個女主角也不是個傻白甜 女主角是一個知名的明星 社會地位也是非常相當的 那在《南下大海》的傳說裏 男生是一個 其實是個騙子 長相很英俊 但是對女主也很好 而這個女主 其實是一個美人慾變的 所以你會發現 他們在某種程度上 也形成了一個平衡 那麼到了《愛的迫降》裏面 這個男主是朝鮮的 正偉達高級軍官的兒子 那女主是韓國 這個非常有名的大財閥 你看也是形成了平衡 那麼到了《眼淚的女王》裏面 雖然他財閥就變成了女主 有點倒置 但是你會發現 這個男主本身學歷非常高 首爾大學專業非常好 法律同時又是海軍陸戰隊的 又是什麼全職冠軍 總而言之 你會發現實力也是 在某種意義上講也是相當的 所以這個樸之翁 我發現他在寫劇的時候 他特別擅長把男女主的身份 相對平衡 而這個也是我們今天在 偶像局也好 在親密關係中 一個非常重要的訴求就是 我們希望今天的愛情本身 是平等的 我們希望我們是在一種 平等的關係裏面 去發展我們的深度的感情 但是對於這一點呢 我在日常生活中 也經常遇到很多人 向我提出的疑問說 在親密關係中 我們怎麼能做到平等呢 比如說 那麼男生說我掙錢很多 那麼我讓女朋友多做一些家務 可以嗎 還是說 有的女生也會問我說 我跟男朋友出去 一直是A制 我們就是平等了嗎 如果你也經常遇到這種 平等的這種困惑的話 那你可以扣一個1 告訴我說 這個其實你也會有這樣的問題 我們今天就展開來講講 親密關係裏的平等 首先我們以家庭分工爲例 下面三種情況 你覺得什麼是平等 你可以扣下面的數字 來表達你的想法 第一種是 家務勞動你做一半 我做一半 講究一個平均分配 你覺得是平等的 請扣1 第二種是 你愛幹啥家務活 你幹啥家務活 我愛幹啥家務活 我幹啥家務活 講究一個安需分配 你覺得這是平等的 請扣2 第三種就是掙錢多的人 那麼家務活就少幹一點 掙錢少的人 家務活就多幹一點 講究一個安資分配 你覺得這是平等的 請扣3 我不知道大家覺得哪一種 更是平等的 或者你覺得 其實都很難判斷 我1 2 3 覺得最好都結合一下 纔是好的 那你也可以扣個1 2 3給我看 因爲我自己在研究裏面就發現 其實每個人心目中的 平等本身的意義是不一樣的 比如說我在很多年前 參加了一個全球項目 最後我們出了一本書叫 Creating Equality at Home How 25 Corporates Around the World Share Housework and Child Care 這個項目是個全球項目 它選了25個國家的學者 每個學者寫一篇 關於他們這個國家城市裏面 一個非常平等的家庭代表 主要是注重 加入勞動分工的平衡性 他們很想找那種 雙方工作網絡程度差不多 但是家務勞動非常平等的 這樣的一個家庭 那我當時作爲中國的學者 負責我們上海的個案 我當時找了三個家庭 但是都被他們否定了 他們都覺得不夠平衡 但是我覺得其中的一個個案 是很平等的 這個個案是這樣子的 男性女性其實都是起事業單位的 工作程度收入學歷都差不多 但是這個男性的工作 出差特別特別多 但是他一回家 他就儘可能陪伴孩子 這個女性的工作 其實只是上半天的班 所以大部分時間她都在家裏 所以她就會更多的陪伴孩子 那麼這個女性有一個特點 她特別不喜歡進廚房 所以她廚房裏的活一干不做的 但是她很喜歡做清潔的工作 因爲她覺得這個清潔的工作 就算她老公做了 她也達不到她要求 她也不滿意 所以她就把家庭裏清潔的工作 全部承擔了 而她的丈夫就把廚房的工作 全部承擔了 如果這個男性要出差 他也會在出差之前 提前做好好吃的 甚至跟女方聯繫好的一些外賣可以買 總之吃這件事情 就由這個男性來解決掉 而清潔工作就由這個女性來做 那麼由於這個男的出差比較多 所以的的確確在帶孩子這件事情上 從時間角度來看 也是女性承擔的更多 但是這個男的只要在家裏 只要他不出差 他就儘可能的陪伴孩子 基本上他把時間都花在了家裏 所以雙方對這個家庭分工非常的滿意 這個女性覺得我們非常的平衡 但是這個個案一直通不過 因爲他們從統計數據來講 他覺得還是這個女性做的多了一點點 所以我們當時就開始討論 到底是平衡更重要 還是所謂的對等 也就是說各自百分之五十五十 纔是平衡纔是平等的 那麼如果我們真的要達到 所謂的百分之五十五十的對等 那實際上它就必須是這樣一種分工 就是廚房的工作 你做一半我做一半 或者這個工作我們同時做 那清潔的工作也得你做一半我做一半 這樣才能平衡 否則我們就很難平擺 清潔工作的時間和強度 和在廚房間的工作的時間和強度 到底哪個大 我覺得這個就非常非常難平衡 我覺得到最後就是很難去聚散的 那麼最後他們是接受了我的觀點 覺得這個其實也是平等的一種 那在做這個研究的過程中 因爲我也訪了好幾個家庭 我發現當人們討論所謂的平等的時候 其實背後有個很重要的 就是公平感 所以我對公平感又做了進一步的研究 我在社會學研究這本期刊上 這也是我們社會學權威期刊上 發表了一篇公平價值幾何的文章 在這個研究裏 我去做了一些定量的調查 去詢問大家說離婚的時候 財產如何分配是公平的 比如說兩個人結婚五年 那現在沒有孩子 那麼他們有這個20個B的財產 怎麼分是公平的 40%多的人都覺得五五分是最平等的 有50%多一點的人覺得 女性應該稍微再多一點點 但是每一次我增加一個條件 它就立馬變了 比如說一方出軌了 那我們怎麼分 如果有了孩子我們怎麼分 如果是女性沒有工作 我們怎麼分等等等等 這個時候我就發現 每一個人的公平邏輯 其實都是不一樣的 但其實到最後的時候 我發現我們其實有四種 不同的類型的公平 大部分的人所堅持的 我稱之爲叫個體自由主義式的 應得原則 也就是說所謂的公平的 要按資分配 按勞分配 按行爲結果分配 這個是公平的 其次的公平邏輯 是按照財產的來源的十點原則 也就是說是婚前財產 還是婚後財產 這是分配 離婚財產時候的一個 公平很重要的原則 還有第三個原則 就是女性弱勢的性別原則 很多人還是覺得 要在婚姻裏更多的照顧女性 那麼最後平均原則排在最後 那麼你會發現學歷越高的年輕人 他就越堅持這種排序 當然很多人在不同的場景裏面 這幾個不同的原則 也會經常的不斷的變化 那麼這是個學術的研究 我們解決學術上的公平的邏輯體系 但實際上這篇文章 對我自己的啓發就是說 如果當我跟我先生 覺得有爭議的時候 或甚至是跟我的家人 我覺得不公平的時候 其實我第一個問題 不是怎麼去解決不公平 而是先問問看 我們各自的平等的理念是什麼 我們各自的公平是什麼 你覺得公平不委屈的做法是什麼 我覺得公平不委屈的做法是什麼 我們首先要對這一點進行一個界定 尤其是當我們談到 親密關係的平等的時候 我們其實首先要考慮 我們衡量平等的單位是什麼 舉個例子來講說 我們把家務勞動的整體看成11 然後我們是五五分配 那就是等於平等的 但是還有一種 我們把家庭成員的外部貢獻 和內部貢獻看成11 也就是說你在外面工作的情況 也考慮進來 那麼如果這個人掙錢比較多 又比較辛苦 那麼相對來講 他回到家裏就可以少做一點 因爲他實際上在這個整體裏面 他達到了50% 那如果我在外面掙錢少 但同時我又比較空 那我在家庭勞動裏多做一點 這樣子我們又形成了一個平衡 當然實際上在具象的情況裏 它是更復雜的 那有的人就會說 那如果我雖然掙錢少 但是我工作強度很高 我也很辛苦呢 還有人說 男性他沒有辦法懷胎十月 所以不管他做多少 我覺得對我們女性都是不平等的 甚至如果放到一個更大的家庭裏面 會更復雜 比如說我在做研究就發現說 如果男方的媽媽來幫忙 那男方的媽媽就會覺得 我其實幫助我兒子 完成了其中的一部分的工作勞動 那麼女方的媽媽來呢 她覺得我是幫助女兒完成了這一部分 但是對另外一方的配偶來講 他並沒有這種感覺 他覺得這是完全不同的兩回事 所以呢 你會發現家庭不同的成員 對於這個所謂的平等是非常的不一致的 所以在這種情況下 當我們談親密關係裏的尊重 平等等等這些概念的時候 它其實是一個非常需要具象化 去界定的問題 我們需要去協商 而不是覺得自己就一定是對的 也不要把這個整個的兩性關係 看成是零和遊戲 好像我做的多了 那我就應該拿的多 你拿的多了就意味着我拿的少了 那如果在這種情況下 其實是沒有辦法實現所謂的平等 其實我最近這幾年 我的感受是說 當我們處理親密關係的公平感的時候 它不能夠完全用量化的標準去考量 我認爲在親密關係中 真正的平等是說 我能尊重你的想法 我們願意去協商 我們願意去討論這個話題 而不是說我總是對的 必須聽我的 或者你總是對的 必須聽你的 我覺得這個纔是重要的平等的基礎 不管你在外面掙錢掙的多也好 掙的少也好 不管你在家務勞動裏面 你做的多也做的少也好 我們都願意去傾聽對方的想法 我們能找到一個各自平衡的方式 當我們出現一些矛盾的時候 或者出現一些不能解決的問題的時候 我們去尋找第三條路去解決 我自己的播客裏面有一個聽衆 就給我留了一個言 他說他當他聽我跟我先生的聊天的時候 他發現我們永遠能找到第三條路去解決問題 這也是我自己做的家庭社會學給到我的幫助 就是我們要找到這個所謂的公平的話 其實常常不能夠是個零和遊戲 不能聚焦在我怎麼做 你怎麼做 我們有的時候是可以跳出來 我們一定能找到第三條道路的 現在好像很多人都有這個概念 就覺得如果一個人家務勞動做多了 那他就是被壓迫的 那實際上在親密關係 這樣的簡單的界定 其實是有問題的 如果按照這種界定的話 那全職太太就一定是被壓迫的 但實際上我們放到具象的環境裏去看 不是說全職太太做的家務勞動活 它一定多 而是要看這個全職太太她有沒有被尊重 她的權利有沒有獲得保障 她有沒有可以說不的權利 她有沒有財政的知情權 這個控制權等等 這個丈夫是不是尊重她 願意去協商等等 這纔是最後解決平等和公平的一個很重要的一個概念 所以平等不是一個零和遊戲 平等其實是一個協商的過程 在隨着社會的發展 其實你會發現親密關係裏 平等其實變得是越來越重要的 但是我也強調平等並不意味着同等的決策權 同等的承擔 就像孩子跟父母之間 我們也強調平等 但並不意味着說孩子想做什麼就做什麼 然後我們父母想做什麼就做什麼 實際上不是的 因爲有的時候這個孩子並不見得能承擔相應的責任 我們是不是要給到他這麼多的權利 也是打個問號的 同樣的作爲父母 是不是因爲孩子是吃我的穿我的 所以我就可以不尊重他的想法 完全聽我的 這也是不對的 所以更多的時候你會發現平等背後 是我們在親密關係裏去找到平衡的道路 找到公平感 以及怎麼去實現愛 我很喜歡佛羅姆在愛的藝術中 他描繪的愛情 他說愛情不僅僅是一種感情 而是一種藝術和能力 需要姿勢和主張 所以佛羅姆是主張 真正的愛是超越個人自私的情感的 它包含了關懷責任尊重和認識 如果我們要愛一個人 其實我們必須要發展出 對自己和對他人的深刻的理解和尊重 他也特別批評了現代社會中這種愛情觀 就將社會將愛情商品化 人們追求的只是愛情的感覺 而非真正的連接和成長 同樣的我們也看到今天的平等 很多時候也被量化了 被商品化 但實際上平等就跟愛情一樣 它並不是一個簡單的計算 而是建立在相互尊重和相互基礎上的互相的合作 而這正是我們今天所需要學習的地方 平等可以讓我們生活變得更美好 它不應該成爲一個簡單的指責的工具 每個人其實都需要考量自己的平等觀和公平觀 我們要經常問自己 當我在討論公平和平等的時候 我有沒有忽略自己的貢獻和價值 我有沒有看到對方的努力和貢獻 簡單的公平和平等觀 其實會製造很多矛盾和問題 接受一個相對複雜的平等和公平感 反倒是能讓生活變得更簡單的 所以我其實並不能提出一個非常明確的一個量化指標 家庭裏什麼纔是平等和公平 我特別鼓勵大家的是說 在親密的關係裏 當我們在追求平等的時候 我們得學着怎麼去尊重他人 我們得學着怎麼傾聽自己 同樣我們也要有這個能力 讓對方學會怎麼來尊重我 怎麼傾聽我們 我們在協商的過程中 找到相互平衡的這樣一個方式 而不是完全的一一的均等 或者一個量化指標的所謂的平等 我希望大家在具象的生活中 能找到你們兩個所認可的公平 我希望在親密關係的兩個人 能找到兩個人所認可的平衡平等 不要讓自己生活在一種委屈的關係裏面 也不要讓自己生活在一種霸道的張揚的關係裏面 其實只有平等的關係 纔是能夠真正持久的關係 好 今天的視頻就到這裏 如果你身邊也有討論親密關係中平等的朋友 你可以把這期視頻轉發給他 希望能給他一些啓發 另外今年的七八月份 我會做一些線下的工作坊 其中一個工作坊就是情感成長工作坊 是一天的時間 我特別希望通過這一天的時間 在線下咱們面對面的 去幫大家梳理一下 你的愛情腳本是什麼 你在脫單男的道路上 到底遇到了什麼問題 你在感情的背後 有什麼東西羈絆了你 這些問題我們怎麼一一來根據你過去的經歷來改變 怎麼通過我們的認知的調整 去改變我們情感的反應模式 最後能夠真正的找到你自己幸福的方式 那麼如果你對這樣的工作坊感興趣的話 那你可以在這裏評論裏 先了解一下我們這樣的課程 我也很期待在線下能夠見到你 最後如果你喜歡這次視頻 請不要忘了一鍵三連 也請記得關注我 這樣就不會錯過以後的視頻了 最後老規矩 我最新的沈逸斐的家庭教育課上線了 不管你是已婚已育的朋友 還是未婚未育的朋友 你都可以聽一聽這一門課 而這不只是一門關於父母和孩子的家庭教育課 更是一門自我成長和愛的課程 如果你感興趣 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