彗星撞地球？！時尚女魔頭蘇芒vs.社會學者沈奕斐，首次碰撞！

她 時尚女魔頭 他 復旦社會學教授 對消費主義時刻警惕的女性學者 當他和她相遇 到底是會心撞地球 還是英雄吸英雄 不太知道什麼叫知識分子風格 我覺得知識分子沒啥風格 就看一下最佳的衣櫥 您不覺得有風格 不意味着沒有風格 消費主義爲什麼它是個陷阱 因爲你買的這些東西 在你的需求之上 那還需要我再買一天了嗎 你當然要買了 所以職場對於我肯定是一個技能 而且是一個非常有奇妙感的 非常的大的負擔 其實我都不知道我的風格是什麼 當時尚社會學UP主 遇見真時尚女魔頭 和真社會學教授 明總準備了一框挑戰性問題 從穿衣風格是自我認同 還是自我物化 到消費主義是買買買陷阱 還是物質消費也有精神性 但她一上場張嘴竟然只有 有一種理鬼見理錘的感覺 歡迎收看天才女友外出偷馬 三八婦女節特別企劃 天才大女友們的聚會 先從一個小遊戲開始 我們來一起做一個小遊戲 B站一直主打一個通過時尚 來呈現塑造多元的自我 以及展現挖掘時尚背後的 深度 文化和內涵 不僅是消費和穿搭 然後我們來做一個 專於時尚作爲一個內在的遊戲 這個我還蠻喜歡 準備了一些遊戲的素材 這是兩位在不同時間 和不同場景下的一些照片 這麼用心嗎 但是是不同風格的 第一個是大家從自己的 這些不同的照片裏 選出最像自己的 別人也許沒看見的 那個真實的自己 然後第二個同時也選出 你心目中的對方 那什麼什麼照片呢 你們 我數三二一咱就上鍊接 不對 我數三二一咱們就舉照片 三二一 舉 我選了這一張 我剛剛也在這張裏猶豫了一下 我選這一張是因爲 在我心目中 你其實一直是向前看 向上看的人 這時候我身材可好了 只是我覺得你的眼睛裏是有光的 那蘇芒姐爲什麼選這張呢 因爲其實我們給你的照片裏 還有一些天豔的一群 那些都是二十多年前 因爲時尚是變的 就每個時期每個階段是不一樣的 還有一些是有些場合的 所以有一些是爲了 某一個主題去拍攝的 我覺得那都是 那是被造型過的自己 所以其實大家對您 一直有一個這樣的印象 就好像是星光璀璨中的C位 這個時尚女魔頭 其實那些是造型的 並不是是造型的 其實我是一個天庭座 而且是一個AB型 就是我好像一直有兩面 但這兩面從來沒有對抗過 然後蘇芒姐也把 沈老師的照片選好 我們再一起舉一下 好 三二一 我都不知道這張是什麼時候的照片 這張是很古早的 這張像是學生一樣 我先問一下 沈老師爲什麼會選這張呢 因爲我覺得這一張 挺符合我們這種老師的風格的 你選了我哪一張 剛剛那張嗎 因爲那張 和我剛纔看到的你一樣好看 是吧 其實因爲你的眼睛是很好的 你的鼻子講得非常的好 是有很有氣質的 我只以爲我有點踏鼻樑 沒有沒有沒有 那肯定 我被我媽PUA了 我都生氣了真是的 這個就很有意思 你看我們心目中的自己 和別人對我們的印象 永遠還是中間會有一點點的 好像我給別人力量感很強 其實我自己是個挺放鬆的人 我覺得蘇芒姐可能是因爲 把時尚的這個武器用得太好了 你會不會覺得 因爲我們要在名利場中間 時尚從業者用像您 所以時尚對你會有一點點 像是一個盔甲和戰袍 時尚對於我肯定是一個技能 而且是一個非常有奇妙的 就很神奇的一種力量 快速和高效的一種技能 可以讓自己完成角色的改變 調整心情 或者說塑造成一個需要的自己 那我來問沈老師 現在變成了公衆人物 有那麼多公共領域和公衆表達 你會不會覺得要爲這些場合着裝 有的時候是一個小小的負擔 要花很多心思去琢磨呢 會是一個大的負擔 非常大的負擔 我大部分節目都讓他們 幫我提供服裝 有的時候他們會說 我可以給你一筆錢 你自己去買 我說不要 就你錢也不用給我 我最好的就是 你服裝幫我準備好了 我到這裏來 而且我特別配合甲方 就你要我穿什麼 你給我準備什麼 只要我能穿得上 這個又是得體的 我都接受 蘇琅姐快給沈老師一些建議 以後碰到這種場合怎麼辦 下次給您推薦個造型師吧 我覺得也值得 我覺得這樣會比較直接有效 我覺得只能給您推薦 給沈老師一個造型師了 你知道嗎 就是我們有一個視頻 講聽音樂找風格的 我今天跟您聊完的感覺是 在此之前在我印象中 您是一個童管樂器 不是 我是你的那個管絃樂 哦 絃樂 我是你的管絃樂 您是絃樂 我聽過你的那個 我是一個很浪漫的人 那我自己在生活之中 我肯定是一個絃樂 但我其實有一個 就是我自己因爲學了 20多年的這個女性學 就我們有很多的反思 這幾年來我們覺得這個自我 其實是商業心理學 賣給女性一個特別 這個銷售的好的一個產品 某種意義上對我 爲什麼 因爲重要的是當下 我對我自己的現狀是不是滿意 我有什麼要去嘗試的 我的意思不是說就沒有了 而是你在不知不覺中 你自然而然就會把你的風格 給呈現出來 因爲你裏面就有這個東西在的 舒嬅姐怎麼看呢 因爲咱們時尚的很多的精髓 都是圍繞着 怎麼去找到自己的風格 這件事情的 您怎麼看一個人的穿着 打扮和他的身份認同 和他表達自我之間的這個關係 其實一個人的自我風格 和自我能夠統一 這個人就會特別的自信 也會特別的自如 所以我覺得這是一個 長期摸索的一個過程 它不是通過一個方法論 要做一個三分鐘的短視頻 就能找到自我的 我覺得大家現在有的時候 可能有一種太想速成的心 遞造了焦慮 我覺得舒嬅姐裏面講的一個點 也是因爲 你看爲什麼我們有的時候會 覺得不要做那麼多 自我的一個分類 就是因爲你很容易給自己貼標籤 對 現在在互聯網上的很多年輕人 都會給我貼 陳老師 我是焦慮性人格怎麼辦 對吧 或者說陳老師 我社恐怎麼辦 我說等等 我跟你都不熟 你跟我說話 你還說你自己是社恐 很多時候 我們會給自己貼很多很多的標籤 所以我是希望 年輕人們其實 探索自己其實是好的 但千萬不要輕易地給自己 貼標籤 因爲標籤 它能夠讓你更明確自己是什麼 但某種意義上講 它也有可能限制你的發展 是 我也要這麼講 我是一個就是 不要放棄去探索自己的一些 其他的可能 我讓你知道有更多的風格 是讓你知道哪個纔是適合你的風格 老前風 知識分子風 然後鬆弛展 這樣一波一波的潮流 非常的迅速 然後席捲 怎麼說先問問舒嬅姐吧 怎麼看這些 其實我覺得特別好 時尚是文化的變遷史的一部分 對 所以當你研究知識分子風 比如說 我有一本自己的牀頭讀物 就是《家的衣櫥》 因爲那個是知識分子風 最好的一本讀物 也是我常常去看 你去看西蒙娜·波夫·瓦埃爾 看他們 其實穿得非常有風格 我是覺得 現在這樣的古籍特別好 對 我說起這個女作家 一定要說一句 我前一陣對那個中低店很着迷 我就發現她說 她有一個她的排行名單 就是她出差的時候 一個打包清單 只有兩件襯衫 然後兩件T恤 然後牛仔褲和兩雙鞋 還有睡衣什麼內衣什麼的 就沒了 非常極簡的 你也是這樣的 這已經很簡了嗎 那爲什麼要帶兩雙鞋呢 鞋子一雙就夠了嗎 一雙鞋怎麼着呢 萬一壞了呢 一個重有效率的衣櫥 是特別好的 我特別贊同她這個 極簡衣櫥的理念 但我覺得我發現有時候 這些知識分子風或者老前鋒 像一個旋風一樣 它可以席捲所有人 在同一時間 都喜歡同一種風格 一個龍捲風 一波大浪 所有人都穿一樣的 這獨特性和原創性 會越來越少 也許不是因爲 簡單時尚的問題吧 我們看那個18世紀 19世紀這個女性形象裏面 她會穿一個 尼龍的長通絲襪 因爲這個其實是極其昂貴的 在那個時候 那個時候的尼龍 是奢侈的代表 有錢人才能夠穿得起 然後今天爲什麼很多的東西 它一下子普及是因爲 在時尚裏面 它本身的價格 已經不再能夠區隔了 你有了平T 就是大家都買得起了 那我覺得還挺有意思的 您看如果說老前鋒的流行 可能代表了大家對跨越階層 跨越財富階層的一種嚮往 那知識分子的這個風的流行 是不是說明大家對 可能就是擁有更多文化的 這樣一種嚮往 因爲我其實不太知道 什麼叫知識分子風格 我覺得知識分子風格 沒啥風格 我覺得知識分子最不在乎穿着了 我有的時候不知道 我們知識分子有啥風格呢 就那種 知識分子不願意用 知識分子風來定義知識分子 不是 我就我身邊那些教授們 我覺得他們穿的很多都是 各種各樣都有 你去跟教授們談 知識分子的穿着風格 他們腦海裏根本就沒有 那個什麼穿着打扮 他每天我們的領導問我就說 小沈啊 這個文章發的怎麼樣 發權威了嗎 他根本不在乎你穿成什麼樣子 怎麼說呢 就是大家希望用文化作爲一個配飾 來裝點自己 這個是屬於模仿知識分子風格 但是這個來源可能就來源於 像剛纔那個蘇昂姐講的 那個女作家 作家的基礎 對 您不覺得有風格 不意味着沒有風格 對於我們而言 知識分子她當然是有風格的 對我們雖然沒有意識到 大概能理解了 果然我們也是有風格的 你們也有風格的 我們很自信心 我們也走在史上的前沿了 對不對 那你們的風格 現在是很時尚的 真的嗎 有一句非常著名的話 就是你就是你穿的 你穿什麼你就是什麼 其實是很強的把 我們的穿搭和我們的自我認同 鏈接起來的 但是就像蘇昂姐剛纔講的 這個自我表達怎麼和 自我物化做一個區分呢 因爲我們如果用穿搭來表達自己的話 確實是把一部分的自己 寄託和表達在一些外在的 這個物質上 我認爲什麼是自我的風格 就是你穿什麼都是你 這種是自我 對 絕不是說你只穿哪一個款式 造就自我的風格 而且你穿什麼都帶着你的氣場 帶着你的style 但我覺得這裏其實是需要去 重新反思物化這個概念 因爲我發現我們學術的詞彙 在公共傳播裏 它經常會出現一個 犯化的概念 對 現在好像物化就變成 女性如果穿什麼衣服 身邊人覺得你很好看 對 他就覺得被物化了 等等等等 這不是物化 物化什麼意思 是說女性成爲了一種物品和工具 跟一種叫花瓶工具 就我有一個氣魄 我拿出去炫耀 這是過去的傳統社會里 女性作爲丈夫身邊的財產的一種物化 還有一種物化是女性作爲生命工具 就它是有性吸引力的 所以所謂的物化女性 常規來講 就是這兩種 可是你穿得讓自己很舒服 讓別人很舒服 它跟物化沒有關係 我其實是鼓勵年輕人 穿得好一點點的 在年輕的時候 你內在對自己的自信心是不足的 那你就需要通過外在取得 服裝配飾 尤其是耳環 項鍊 戴個手錶 這些如果你覺得戴上了以後 你趾高氣昂了 我就覺得你多帶帶 因爲那個就是給你力量的 外部力量跟內部力量是相通的 它不對立 那很有意思了 您怎麼看現在這種社會現象 就是很多年輕人他上班 都不打扮了 就是叫上班醜 關我下班什麼事 對 就是我的同事不值得我化妝 我覺得這是很好的一個體質 也就是說他認爲下班的那個身份 對他來講要比上班那個身份 更符合自我的意識 你不需要在每個局裏 都去呈現你的自我 你在工作裏去呈現 就是你的工具價值 你工作誰要你自我 我經常跟年輕人講 工作很多時候就是出賣自我的 讓你做這個工作 它不是說看中了你的自我獨特性 是看中你能幹這個活 它是個工具價值 到了下了班 那是自我 那是我想要的呈現 所以這個時候我可以再 更好地把自己給打扮起來 咱們剛纔講的年輕人的職場打扮 然後還有一個現象我想問沈老師 就是不管在什麼文化裏面吧 相對來講男性 都更少地把他自己的身份認同 和他自我表達放在服裝上 這是一種就是怎麼說文化的影響 這個話題其實很敏感 我們社會學裏面 就是做女性主義的社會學 我們會覺得男性是更把自己當成工具的 男性你看他這個傳宗接代光宗耀祖 他比女性要更把自己當成是一個 傳承的工具 成功的工具 所以在男性的這個世界裏面 他的自我沒這麼重要 他如果不成功 他要自我來逗你用 就對吧 我們說不成功的男人 有的時候都覺得他不是個男人 你看這是社會對男性的歧視 所以我現在鼓勵很多的男性 不要把自己當成工具性的存在 他們更需要尋找自我 你纔是需要去改變的 你是需要尋找自我的 所以現在這個時代到了 男性們你們也需要尋找自我 你們值得 你們值得擁有自我 對 你們值得擁有自我 你不要再把自己當工具了 我先問蘇芒姐 你覺得消費主義是在塑造 幫助塑造越來越多的風格 還是在某種意義上殺死個人風格 消費主義不見得會kill風格 但是如果是消費主義之上 是一定會kill風格的 所以我覺得消費主義 一定會帶來更大的創造力 甚至我覺得一定的慾望 只要是不過載的慾望 也會激勵你有點動力 對吧 但是一旦被消費主義綁架了 用消費主義來衡量你的生活了 我覺得那真的是糟糕痛 應該這麼說 就是我們經常講消費主義 消費社會 那我們在消費主義和消費社會之前 難道我們就不消費了嗎 對不對 所以這裏面需要界定什麼叫 消費社會和消費主義 就消費和消費主義不是一回事 對 消費主義也是 是有 只是我是覺得它不要過 不 它有個專門的學術概念 當我們購買一個物品的時候 不再是因爲它的功能 和我的需求求購買 而是因爲它的符號意義 去購買的時候 這叫消費主義 舉個例子來講 我今天穿一件羊絨衫 對不對 我願意花很多的錢去買它 我不要買羊毛衫 是因爲羊絨衫更柔軟 更好 這個不是消費主義 它雖然比買別的東西貴 所以消費主義不是貴 但如果我買這件羊絨衫 不是因爲它更柔軟 更那個 而是因爲它是某個品牌的 這件衣服它的意義 不再是一個衣服的功能 它是一個身份的符號的意義 所以龐德利亞一直在說 這個其實我們要非常警惕 這種符號的意義 把人的本真性全拿走了 就它有的時候 完全背離你的需求 因爲你的基本需求基本都滿足了 你再去怎麼買衣服 像我們的衣櫥裏面 你要找各種舒服的衣服 你都已經有了 你下面所有擴張的慾望 都是符號意義的需求 而不是功能性慾望 那還需要嗎 它不是 它是一個必然的人類發展的趨勢 我知道 就是說比如說 陳老師我就問你 就是說我家裏都有這些衣服了 那麼我去不再買衣服了嗎 你當然買了 所以就在這個地方 我就在想就是說 大家希望知道的 哪些是消費主義陷阱 哪些不是消費主義陷阱 但我在這裏想解釋一下 什麼叫消費主義的陷阱 我們把人生的所有價值 都依託在只有買到這個包包 纔是我自我的價值 走到這一步了 它就叫消費主義的陷阱了 但還有一些 我就不知道這個意義算是符號意義 還是情感價值還是什麼了 之前研究苗族的服飾 那個時候純手工的 一個女孩從5歲開始 就在做她的嫁衣 一直做到18歲 然後她的媽媽 她的外婆跟她一起做 這裏面就有很多的情感的價值 那這個衣服也許以後 也會進入二手市場流通 然後也會有人買 也會形成了消費 這個時候她買的又是一個歷史 一個故事 一個文化和一個傳承 我不確定這些都算是符號意義的 這個範疇 都算 但是消費主義並不完全是負面的 這是人類發展的負面的一個過程 所以現在有個新的概念 就像你剛剛講到的 像那種舊的物品 我分分佈布在傳 這裏有個新的 這是我的研究 就是叫情感資本主義 什麼意思 情感就變成了商品 我現在買你買東西 就是在讓你有情感需求 我們過去的需求都是功能性需求 我不考慮你情感了對不對 現在呢 我其實就是在爲你的情緒買單 我情緒起伏的時候 很容易買東西 它把情緒看成是購物的一個 很重要的一個過程 那麼情感本身也變成了一種商品 那這個感覺也是一個時代的進步 就是說我們純理性 把自己以目標實用這些導向的時候 那我們還是在生存這個階段上 那情感我們也更關注自己的感受 然後讓自己的情緒更流通 這就是爲什麼 蘇芒姐你們做的時尚行業 永遠是站在時代的前沿 它永遠在前面 就是因爲情感需求 是人類的最高的那個需求 它一定是有前瞻性的 所以早期你們在做時尚研究的時候 某種意義上講 就是在研究符號的人 還有藝術一樣 對藝術也一樣 我就是爲我的感受買單了 在未來這就是最重要的經濟模式 其實我覺得有的時候潮流的流行 就包括大家都會同一時間 買一樣的東西 穿的和別人一樣 穿的符合潮流 是因爲內在缺乏一種安全感 所以我希望通過和別人一樣 讓自己感到融入和安全 但是真正解決的方式 可能是讓自己內心充實起來 但這個遊戲就會更難一些 是的 有的時候人生想走捷徑 往往走到後面就越來越艱難 這個沒有辦法 但我覺得這個話題 本身在今天這個時代 它非常的有意義 因爲追求美的潮流 人們想過好的生活 這幾乎是時代前進的方向 這個潮流不應該阻擋 也沒有辦法阻擋 我覺得已經在發生了 好了 彗星撞地球 暫照一段落 沒聽夠的朋友呢 可以搜天才女友外出托馬波特 還有兩小時超長版 蘇芒 沈億斐 倆人如此不同 又同樣閃光的女性 在見她們以前 我想象的 更多是她們的差異 在和她們聊天之後 我看到的 更多是她們的光芒 這正是我向往的世界 我們不是很多不同的小船 而是一起在一艘更大的船上 小船之間 就只有比較和競爭 而大船之上 我們都是一體的 雖然有各自的軌道 平行 交匯 或者融合 但可以一直彼此照亮 我想爲這樣的世界 永遠的一鍵三連 讓我們一起想象這樣的世界 這裏會有很多很多的女友 每一個都很天才 好了 今天的特別節目就到這裏 關於時尚和消費 你會比較認同誰的觀點 這裏是外出偷馬的天才女友 讓我們一起尋找 有光的人