專訪章天亮:揭秘!「世界上最危險的男人」策劃了近40年的陰謀——《偷襲美國》(深度調查紀錄片) #章天亮 #偷襲美國 #王滬寧 #梁珍訪談

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1989年,现任中共中央第四号人物王沪宁撰写了影响深远的著作《美国对抗美国》。该书基于他对美国社会的观察,分析了美国体制的脆弱性和内部矛盾。几十年后,许多人将这部作品视为中共如何战略性地利用民主制度、法律框架和社会开放性来扩大其在美国影响力的蓝图。章天亮博士的力作《中国的隐形入侵》细致入微地记录了这一长期战略及其对美国主权、价值观和国家安全构成的生存威胁。
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各位觀眾大家好 歡迎來到《梁珍訪談》
今天請到的美國飛天大學教授、自媒體人
張天良先生與我們一起做個訪談
也介紹一下他最近最新的一部紀錄片
叫做《偷襲美國》 教授你好
梁珍你好 大家好
我們看到剛剛播出一部耗資13萬美金
用了13個月才完成的紀錄片《偷襲美國》
這部片到底有什麼特別呢?
教授可不可以先跟我們說一下
核心內容是怎麼樣的?
是 這部片其實主要是由兩件事促成民誓的
第一件事是很久之前
應該是在2023年前後
當時《華盛頓郵報》刊登了一篇文章
說到王滬寧 一般來說
我覺得大家可能都把王滬寧
當成一個師爺式的人物
就是靠著 例如擦鞋
或者靠著與江澤民的關係
一步一步上位
然後他只不過是包裝下
所謂最高領袖的理論
再將它推銷給全黨全國
但其實《華盛頓郵報》幫王滬寧貼了一個標籤
叫做世界上最危險的男人
所以你這個題目叫
世界上最危險的男人
不是你原創
而是來自《華盛頓郵報》的
實際上是因為王滬寧在1989年
去美國做訪問學者來觀察美國社會
發現有很多問題
然後他覺得美國社會的這些問題
其實是可以被武器化
用來反對美國
所以後來在1989年回國之後
他就寫了一本書叫做《美國反對美國》
就是英文叫做《America against America》
這本書現在已經翻譯成英文
王滬寧當時可能還沒有一個很系統性體系的想法
但是我們說哲學
在這種哲學層面的看法已經非常成熟
例如美國有言論自由
他就可以利用你的言論自由去辦媒體
說中共這樣的事情
就是所謂說好中國故事
然後美國是法治社會
他就可以利用法治去起訴他不喜歡的人
這種起訴一定會給被告帶來很大負擔
因為在美國打官司是非常貴的
一個官司可能要花幾十萬甚至幾百萬美金
這樣就可以耗盡對手美國的資源
然後他又可以利用美國媒體攻擊你
讓你名譽掃地
如果你是一家企業
你的品牌就會被吞噬
就是明星受損
你再賣的例如神韻藝術團賣門票
可能就會受影響
當然美國是一個比較開放的社會
我就可以派留學生去學習
然後帶走你很多知識產權
你知道這些都是很重要的資源
又例如美國
其實他們是所謂自由競爭的機制
但我就可以利用中國廉價的勞動力
生產出廉價的商品
然後傾銷到你們這個國家
將你們國家的產業全部打造
也就是說
他利用美國這種自由的制度
利用美國這種法治
利用美國這種例如選舉等等
透過濫養的方式
利用美國制度本身去反對美國
這件事我覺得很多人可能從來都沒有想過
所以某種程度上是王滬寧在背後指導的整個
就是我們今天看到的
法國鎮壓也好
或者是偷襲美國也好
一系列的這些舉措可以淡講嗎?
我們可以說王滬寧就是所謂的三代帝師
就是江澤民、胡錦濤、習近平
他這個計劃其實是非常系統化的
在江澤民時代
在王滬寧提出三個代表
所以三個代表
就是將很多過去共產黨所謂代表工人階級
農民階級
但現在王滬寧就說資本家都可以入黨
等於是將很多社會的政治精英、經濟精英、文化精英
全部拉攏入共產黨內部
形成一個鐵三角
就是知識精英、文化精英
這個政治精英和經濟精英形成一個鐵三角
淡講的話你想想
它壟斷了政治權力
壟斷了經濟資源
壟斷了話語權
淡講基本來說這個社會是被控制住的
這是沒有第一步的
就是將中國社會控制住
第二步就是胡錦濤的科學發展觀
這個科學發展觀
其實是大力發展中國的製造業
最後發展到可以將其他國家的製造業打的
到了習近平這個時候
他搞這些什麼人類命運共同體
什麼東升西降
他也可能覺得現在已經到了一個
中國可以和美國分庭抗禮
甚至是較量的階段
然後包括了現在利用中共這邊的這種經濟實力
包括對美國的傾銷
控制美國的產業鏈
你知不知道美國90%以上的抗生素
都是中國那邊生產的
如果中國不給這些抗生素
美國人都會病死
然後譬如中國90%多的稀土
控制了美國90%多的稀土供應
如果不供應的話
美國所有最高階的晶片都做不出來
最高階的武器
隱形戰鬥機的塗料都做不出來
然後美國這些電動車之類的
都做不出來
它等於控制了你這個
就是美國最在意的高科技領域
然後例如
幾乎美國所有的太陽能面板都是中國做的
但是它就在這些太陽能面板下面
加了斷路器
就是如果它不喜歡你
它可以一下子令所有太陽能面板同時不發電
你美國供電就會出問題
然後你們例如基礎設施
例如供水系統旁邊做一下什麼手腳
然後例如它運那些芬太尼給你
這個是想讓美國人搞鴉片戰爭
令他們吸毒成癮等等
它有很多一系列這類戰爭
最危險的是我覺得美國人對此一無所知
是
所以其實我完整淡的
這套紀錄片
給我感覺信息量相當大
但是你將王滬寧這個角色很明顯淡點出來
我想是目前大家做媒體或者各方面都沒見過的
但我就想問一個問題
你將這一系列的思考拍成紀錄片
還要將目標對準王滬寧
其實這件事是有個導火線的
就是2024年的時候
神韻藝術團被起訴
當時除了神韻藝術團之外
還有法輪功的創始人和他的家人
還有我本人
包括飛天大學
飛天藝術學院
神韻藝術團
龍泉寺
全部都被起訴
之後在那年冬天
我記得澳洲的袁隆斌教授
後來接受《大紀元》訪問的時候
透露了一個消息
說習近平在20大召開之前
就是2022年20大之前
認為之前的海外對法輪功的所謂鬥爭策略
全部都是失敗的
等於是由1999年開始鎮壓
一直到2022、2023年
習近平認為共產黨花了很多錢
很多資源
全部都是失敗的
他們後來改了策略
要對神韻藝術團
包括法輪功創始人本人
發動兩場戰爭
一場是媒體戰
一場是法律戰
當然他們需要一段時間去佈局
所以到了2022年的時候
所以到了2023年
基本上他們的佈局
就是所謂的Groundwork
已經做得差不多了
所以2024年就開始
你就會看到媒體在所謂用了一年時間做的調查報告
長篇調查報告
十幾篇文章
一篇接一篇來出
對法輪功進行
我們看是非常偏頗的攻擊
之後法律戰也隨之展開
由2024年年底開始
當然他們還會利用美國其他機構
例如我們知道的
他們派了一個中共海外的代理人
叫陳軍John Chan
這個人就想賄賂美國國稅局
去取消神韻藝術團的非牟利機構資格
但結果後來被FBI發現了
之後這個人被捕
認了罪
後來被判刑
好像是十個月
這個就是很典型的利用美國制度
他利用國稅局
美國國土安全部
美國DOJ
就是司法部
聯邦調查局
甚至美國的環保組織等等
用各種方式對你進行
這類調查
其實對我們來說
真的不容易面對
當然我們自己也不覺得做錯了什麼
但是調查本身帶來的壓力
真的非常大
好像在龍泉寺附近有一個人
叫Alex Silla
這個人其實在中國天津住了15年
從天津回到美國之後
他就成立了一個非牟利機構
這個機構由成立第一天開始
不做其他的
只做一件事
就是起訴龍泉寺
不斷起訴龍泉寺有環保問題
他起訴過4次
每次都失敗
但是他又再提交
總之他一提交
你就得認帳
他要求你提供什麼文件
什麼數據
你就要提供
但是起訴你這件事
可能就要花一百萬美元律師費
現在例如他們是透過民事訴訟
或者所謂的刑事調查之類
沒辦法找你麻煩
美國打官司真的天價
實在是太貴了
所以某程度上
這也是你應對媒體戰和法律戰的一個方法
但是這件事發生之後
令我立刻想起王滬寧說過的那本《America Against America》
因為它實際上是將美國的
例如國稅局、司法部、國土安全部等等武器化
用來對付一家美國企業
這就是很典型的美國反對美國的思路
所以我當時覺得一定要將這件事說出來
關鍵問題是
美國很多部門
包括很多美國普通大眾
對這件事是一無所知的
所以當他們被利用的時候
完全不知道自己正在被利用
他們正在做中共想想做的事情
所以我覺得神韻藝術團
其實我覺得我們現在經歷了一切
是可以作為一個案例分析
就是案例分析
因為中共對美國採取的措施
都可以在看神韻的攻擊裡面
來到對應的影子
就是說
它對神韻用了法律戰
對其他人可能都會用
因為中共一直將法輪功視為對它統治的最大威脅
在中共奪取政權70多年之後
第一次出現一個這樣的鎮壓不了的團體
還要是20多年以來
有規模而且是大規模的和平抵抗
這種情況在中國歷史上都非常罕見
在中國大陸對中共的和平抵抗
在海外也是這樣
所以中共從來沒有遇過這種情況
它一直視法輪功為生存威脅
所以凡是它對法輪功做的事情
我覺得美國情報部門或者政策制定者
應該好好研究一下
你就會知道
如何抵禦中共
因為在這方面基本上用盡了各種招數
你大概可以熟悉它還會有什麼招數
是 因為這部影片還在製作中
我看完之後覺得它好像一部調查紀錄片
包括你本人也有參與
還有調查記者David Chang
你採訪了很多人
甚至去到臺灣採訪袁紅冰教授
也採訪了美國本地很多有份量的調查記者
你參與這部紀錄片的時候
覺得有什麼新發現呢?
其實他們特別新的發現
因為關於中共的報導
如果你有那部影片
你會留意到一個細節
就是每當我們說這些的時候
螢幕經常會顯示美國媒體的報導
或者是英文媒體報導
例如《經濟學人》雜誌
或者是《華爾街日報》的報導
又或者是一些美國主流媒體
好像Fox News、ABC之類的報導
實際上這些東西
不是說美國人完全不知道
而是他們只是知道某些碎片
有人知道這些
有人知道那些只是碎片
但如果你將它們綜合在一起
用一個主題串連起來
這件事我覺得是
可能美國人從來都沒有做過的事
所以當時做這部紀錄片的時候
就是我有了這個看法之後
我就和我的導演
就是我的導演叫Tobias
我就和他說
我說你大概要分成幾部分
每一部分的話
其實我已經將那些相關的
媒體報導的原文附在上面
我說你就分成這一張的話
你就以這個媒體報導裡面說的東西
做核心
就說這件事
然後你採訪哪個專家的話
你再看看哪個專家可以再補充更多的內容
所以說這部紀錄片本身
其實做起來的繳費我太多腦汁了
可能對於Tobias
就是我們導演來說
他可能需要他怎樣將它視覺化
然後藝術化
再加上音樂
他們的那個剪接節奏特別好
是 就等於你的複雜的事
因為看上去
就好像你每個人可能只看到一面
但這套紀錄片
令人看到完整的畫面
誰是主腦
整個中共系統操作都沒有很清楚
是
特別
最後我覺得有一個說
我們美國人自己可以做些什麼
是
其實我們去年11月的時候
這套紀錄片做到那個位置的時候
我覺得差不多了
然後當時我就大概有幾百個人
我們就一起看看這套片
相當於是一個預覽
一個內部觀摩
大家提意見那種
就是預覽
然後
就有些人
他們就給了我一些建議
大部分建議都集中了一點
就是這套片
和我們有什麼關係
我們到底可以做些什麼
你只是想讓我們知道
我們到底可以做些什麼
所以後來的紀錄片
最後有一段
就是大概說一下
說我們美國人到底可以做些什麼
是
這個其實我覺得是
很值得大家去反思的
因為我記得有一套片叫《蠶食美國》
你知不知道
偷襲美國
蠶食美國
好像感覺上美國內部偷襲是從外面進入了
是
所以其實
蠶食美國和偷襲美國這兩件事就是
我下一步還想再做一套紀錄片
這套紀錄片就是叫
《意識形態戰爭》
中共其實它是屬於
我們叫做列寧主義的政黨
就是馬克思主義
它有兩個分支
一個分支是暴力革命
這一系就是前蘇聯
包括好像現在的北韓
包括好像柬埔寨
中共這邊也是屬於列寧式的政黨
它是搞暴力革命的
還有一派就叫做文化馬克思主義
它透過文化的方式逐步改變你這個體制
包括好像什麼體制內的長徵
就是葛蘭西提出來的
意大利的共產黨書記葛蘭西提出
叫做體制內的長徵
美國這邊的話就是
後來其實德國發源傳入美國叫做法蘭克福學派
從藝術的角度去改變美國的制度
然後還有一部分就是英國要廢邊石
就是這一部分
這一系列的話都叫做文化馬克思主義
美國這邊的話
它是一個猶太基督教的傳統
所以它是屬於有神論
中國那邊的話
例如法輪功也好
或者是佛道教也好
意識形態也好
因為中共的話
它是不可以容許其他別的意識形態存在的
所以說它和美國的文化馬克思主義的話
它也都有意識形態戰爭
中共對法輪功和中國的一些傳統信仰
都有意識形態戰爭
其實美國的文化馬克思主義
也都不喜歡列寧主義
所以你會發現美國左派和右派都反共
他們都很反共
就是表面上都很反共
但是這個左派的話
他們是文化馬克思主義
反對列寧主義
美國是保守主義
右派這邊的話是猶太基督傳統
猶太基督教的傳統是反對列寧主義
所以你會發現左右派都反共
但是其實是這樣的原因是不同的
這個就是意識形態戰爭
所以我們就是下一部片的話
是想講這個問題
嗯 是
那你這個要花13個月
就13萬美金去拍這部片
雖然你覺得這個難度
不是思考難度不大
但是要將它落實
是不是都有遇到一些難度
主要是在哪一方面
是
其實這部片做了出來
我們只是說成功過一小半
我們就是最大的心願
其實是想將這部片能夠推向美國社會
就是讓美國人民能夠知道
這個就是需要有大量的市場推廣
這樣的一部片
其實真正出面製作費
就是我們是很錢的
因為我一分錢都不敢
然後好像David Cheung也一分錢都不敢
就是我們完全是做義工的
但是比如說
有人需要一年不做其他事情就做這個的話
他們還是這樣
他如果專注在這件事上的話
他們還是需要有這個生活的來源
然後比如說
我們做了很多好像AI那種
就是影片那樣生成的那些
是需要燒掉很多Token的
就是都是需要比較花錢的
一般來說
出面做這樣一部片
大概預算是30萬到50萬美元
還沒有計算市場推廣
還沒有計算後面那種市場推廣
一般來說市場推廣的話
跟前面製作的費用
基本上來說是1比1
所以我們現在這個花在13萬做出來之後
我們就沒有各種各樣的錢的方法
比如說
因為好像David那樣
到150萬
就是YouTube上的訂閱
我這邊大概加起來一起70萬
然後我再找一些比如說大一點的頻道
英文的頻道
就是好像China Uncensored那樣
然後還有就是好像這個
比如說還有一些其他比較有影響力的
英文頻道的媒體一起做節目
希望能夠透過這種不怎麼花錢的方式
就是Organically將它推出
當然實際上我們可能最後還要花一些錢
去做那種付費的廣告推廣
是
那你覺得美國人為什麼需要這樣做這部片
我們在最後這個採訪的時候
當時有一個美國人說
他說如果我們現在不採取行動的話
或者10年到15年之後
美國將面目全非
這個它就將不再是一個
你希望在那裡養育你子女的國家
所以我們對美國來說
這個真的非常嚴重
這個實際上就是
中共對美國的滲透和顛覆
它是有一個加速的趨勢
因為它的力量越來越大
它們原本力量很小的時候
就是89年的時候
或者是它這個2000年初的時候
它力量很小的時候
它對美國能夠撼動的這個幅度是比較小
但是它越來越做越強
越來越做越大
它的力量就變得越來越大
而且它們就好像是那個
大一點的缺口一樣
一開始只是一個千里之堤
賄於蟻鉛
一開始只是一些裂縫
但是這些裂縫
只要一旦出現
就會越來越快地擴大
所以我覺得對於美國人來說
要意識到這種危險
纔可以採取行動
譬如說美國人可以做一些
很簡單的動作
譬如說他們可以
卸載的
譬如說在手機裡面
任何中國開發的APP
WeChat也好
或者是
好像TikTok、FindDance這些
我覺得將它卸載的
所有中國開發的APP
我覺得你都得抱著一個懷疑的態度
我們不可以說
每個APP裡面都是間諜軟件
但是你得抱著這種懷疑的態度
因為在中國那邊是說
共產黨如果跟你要數據的話
你是不可以不給的
所以所有中國的APP
我覺得都要小心
還有一個就是說
中國所有出產的這種電子產品
你要特別小心
好像我們在影片裡面
提到一個路由器
就是TP-Link
美國65%的家庭和小企業
都是在用TP-Link
因為你們其他選擇
就是便宜的
也不是其他的選擇
就是貴一點
就是說你要知道這一點的話
你就不要用TP-Link
你就抵制
你就抵制就是不好
用了
然後譬如說
好像美國這邊所有那種
海港的起重機
全屬中國生產
全屬振華重工生產
但是在這面
它裡面是有通訊設備
直接回到中國去的
就類似
這種凡是中國生產的電子產品
包括EV這種電動車之類的
我覺得都不好買的
美國人如果能做到這一點的話
我覺得就已經很好了
就已經
是
但你覺得現在美國政府
有些意識到這個風險
而且特朗普新政之後
他們對於中共的滲透
就是這個偷襲美國
這個深度和廣度
有些重視起來
我覺得其實好像
Marco Rubio的聽證的時候
就是他要做國務卿
聽證的時候他就說過
如果我們還是按照原來的老路走下去
未來我們美國人的自由和健康
都將依賴於中共到底要不要給你
這一點我覺得他可能認識到
但更進一步就是說
中共在利用美國的機構
反對美國這一點
我不知道有些人提到過這件事
你真的很難想像說
中共在利用美國的司法部
去打擊一個不中意的人
中共不中意的人
這個人本來在美國
應該是受到美國政府保護的
在中美較量的過程裡面
其實你應該保護這些
反對中共的這些團體
但當他們被告的時候
他們基本上就是孤軍作戰
沒有得到美國政府他們的支持
好 但最後還想跟我們觀眾說什麼
就是我覺得非常希望
大家能夠將這些影片傳播出去
因為我們花這個時間去做
將它整出來
真的只是其中的一小小部分
如果要是那些人看的話
其實整出來跟他整到
都沒有什麼太大分別
紀錄片呢
我覺得客就是說
如果你看到之後覺得不錯的話
就跟自己的朋友
家人 同事之類介紹一下
我是希望很多人都能夠拿一些
然後最好是能夠觸發
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我們很期待張教授
第二步意識形態戰爭
第二步還在想款
因為我真的
我現在在第一步的市場推廣的錢
我現在都非常印象
我覺得將
譬如說如果真的需要
我算了一下
就是假如說是按照這樣的一種
就是我們很看著市區這樣的預算的話
大概做一步其實是需要20萬美元
13萬美元做完之後
還有很多後面
後續的推廣工作
就是說現在
就是都很希望大家能夠支持
如果我們能夠看到10萬美元的話
我們可以開始做
就如果譬如說只有兩三萬的話
我們就其實是很難開始的
好 多謝大家
如果大家對章天亮教授這部紀錄片
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鄰居們說整個國家都變黑了
