SpaceX海外爆火IPO超額兩倍，中共鎖死大門，陸人乾瞪眼【 #圓桌騎士 】

觀眾朋友大家好 歡迎來到圓桌騎士 我是梓甯 我們今天非常高興為大家請到兩位嘉賓 方菲和張教授 梓甯好 大家好 我們今天和大家聊一些投資圈比較關心的話題 其實是兩個話題結合在一起 一個就是我們知道在本週 中共的國務院發了一個最新通知 說白了就是禁止機構和個人未經備案 對海外進行投資 然後我們知道在幾個週之前 中共禁止了三個海外券商 就是老虎 長橋 富途 然後就是說相當於是你 如果是中國大陸的稅務居民 你無法在那邊進行開戶或者進行交易 所以很明顯它是試圖掐斷海外的投資 然後我們知道在6月份 6月12日 SpaceX要在IPO首次打新 打新價格已經確定了135美元 135啊 135還是175 135 就價格是135 然後如果大家在Robinhood 或者是Fidelity上 現在已經可以去打 就是盛行了 Charles Schwab也可以 對對對 然後有意思的是 這個Fidelity之前是限制說 你必須要有50萬美元的賬戶 才能去參與IPO 現在已經降到2000了 對 降到1500 人人都可以 你可以至少買一股 我覺得你可能買不到 因為現在太搶了 對對對 所以對 這個不知道兩位你們會投資SpaceX嗎 我覺得它的未來成長前景 我還是蠻看好的 SpaceX現在就是 我看昨天路透社有一個報道 就是它現在認購的這個數量 已經是超過它 現在公開發行的兩倍了 對對對 所以說我預計在 如果你打新真能打得到的話 可能會有一波暴漲 但是如果你要是 我現在還沒有仔細研究 就是各個券商他們的政策 就是如果你馬上就拋的話 賺了一筆就跑 就是當天賺了就跑的話 大多數情況下不行 有可能會就是說 讓你以後再也不能夠去再申請這種 Fidelity是有這個政策 就15天之內不能拋 不能拋 你15天之後你是可以拋 然後不然它會把你標記成Flipper 然後多少幾個月時間內 不允許你再參與IPO 因為我們知道 今年可能還有其他的IPO 像Openair Anthropic 對這都是比較大的 所以大家不要輕易在15天內拋 不然後面的打新參與不了了 對對對 因為SpaceX大家一直就是覺得 它的估值過高 是15000億什麼的 我也這麼覺得 但是實際上你看它昨天公佈了 一個就是谷歌和它的協議 就是每個月9.2億美元給它 這樣的話說它的現在的 就是 它一年好像多出400多億 就是它本來去年的營收是187億 187億美元 叫PE吧 原來PE只是100 現在的話變成了40 所以說就顯得就沒有那麼突兀了 對是 但你不覺得很諷刺嗎 就是一個以發射衛星為公司的 這個企業要靠向AI公司出售算力 作為自己主要的這個收入 但它不是它是附加收入 對附加收入 但它本來就是它的目的 就是為了在太空中建立一個算力中心 就是這個跟它的就是經營的理念 就或者說這個公司建立的目的 也沒有什麼太大的背離 另外一點就是SpaceX 就是馬斯克的公司工程能力都很強 就他們建算力中心的成本和速度 要比其他公司其實是要低 和要更快 快很多 您記不記得就是黃仁勳 在一個相當流程特別廣泛的採訪中說 說馬斯克用19天 用做了人家4年才能做的事情 就把那個用 就是好像是10萬還是11萬片GPU 它是渦輪發電 就自己建發電廠 對然後他就把這個cluster建起來 他只花了19天 是我感覺挺 我本來是不想買的 結果聽了大家一說 我真是好歹的買上 你申請了嗎那個IPO 我沒申請 我本來是 因為我是覺得 SpaceX估值有點偏高 17000 現在是17500億的估值 但你要能長線投資 你知道他那個特斯拉的股票 中間經歷了很多跌宕起伏 但是如果你後注了 你的收益就是幾千倍 谷歌我當時特別看 因為谷歌後來經過了很多股票的拆分 就split完了之後 現在的話一股是300多塊錢 如果你按照現在這個股份的數量的話 你去倒推谷歌在剛剛上市的時候的話 它一股只有2塊5 是 所以成長了120倍 從2004年的時候 是2004年上市到現在 就成長了那麼就100多倍 所以你要是能夠長線 比如說你hold了20年的話 我覺得至少現在多少錢都不貴 現在多少錢都不貴 剛開始已經投了嗎 我去申請了一下 不知道能不能打得到 能打到現在是兩倍 它是叫over subscription 兩倍 但其實這個數量並不是很高 因為今年還有一家AI公司就是 Cerberus 就是上個月上市的 它當時的over subscription是20倍 就是說每一股相當於有20人去認購 但是這個公司的股票 它上市的時候是IPO價格是185 然後當天衝到300多 然後現在已經回到180了 就是說它是會有回落 所以 對 我要投這種的話肯定是長線 它跌到90的話 我可能再補一點什麼之類的 我不會把它拋掉 從長線來說確實是這樣 因為在整個衛星發射 包括航空領域 老大和老二老三差距太明顯了 就是老二rocket lab還算不錯 老三這個藍色起源 對 藍色起源 爆炸了 剛爆炸的一個 人家已經是新建 而且新建終於回收了 你藍色起源爆炸了 它炸的時間要是再推遲一個月的話 等到SpaceX已經上市的時候 那天肯定SpaceX股價會暴漲 對 所以 馬斯克很同情的發一個 Rocket is hard 確實很難 真的是 就是馬斯克不管你怎麼說 他的工程能力 他帶著團隊的工程能力 無論特斯拉還是SpaceX 這都是毋庸置疑的 對 技術上是毋庸置疑的 咱們別把咱們這講成給大家的投資建議了 不作為投資建議 我們還聊一下中共吧 沒有 但是SpaceX的話 它禁止中國和香港人 對對對 我覺得中國機構和個人真的很可憐 因為美國這邊禁止它買 中國也禁止它買 所以你就是買不成 中共投資的新規也是禁止買的 對 而且它是密集 包括長橋老虎到現在出了新規 就這一兩個月時間密集出招 看出來這是有備而來 對 就是想徹底在今年掐死國內資金 出海投資的渠道 對 我覺得其實我不太清楚 習近平到底是一種什麼樣的心理 其實我覺得他跟美國之間的話 他有一種非常深刻的敵意 其實是非常深刻的敵意 就是2023年的時候 當時華爾街日報有一篇報導 就是有一個叫消A計劃 就是要把所有美國的生產的硬件和軟件 都從中國消除 就是比如說不允許你用Windows 就是你必須得用什麼其他 華為的鴻蒙什麼操作啟動什麼之類的 軟件的話Office不能多用 比如說政府嘛 就是政府機關嘛 對 政府的那個消A計劃 政府還是爛尾的 爛不爛尾不知道 但是就是說他的這個intention 就是你看他的那個態度你就會知道 包括現在比如英偉達說 我可以賣點H200 但是就是中國大陸那邊就是說 OK就一直沒有批嘛 就是一直不批 所以我是覺得習近平可能是 他跟美國之間有一種 他覺得你遲早是會跟我脫鉤的 就是美國這邊的話 其實也是在想辦法 川普不管對習近平說話怎麼客氣 還是有一個長期的在關鍵的產業鏈上 不能依賴中共的一個戰略 那既然你遲早會跟我脫的話 那還不如我也跟你脫 所以我覺得習近平這邊的話 也在做這個相關的準備 但是我覺得中國的老百姓真的很可憐 因為你要把人民幣存到中國的話 你可能比如說只有1% 甚至什麼0點幾個利息 你要存到美國的話 你至少短期國債的話3.5% 你要30年國債的話 現在都快到5了嘛現在 而且平均的S&P的回報 應該是百分之十幾還是二十吧 對 都百分之十幾 最近幾年都比較高百分之十幾 並且而且美國資本市場是全球 它是一個吸引著全球的資金 你不管你是歐洲 挪威 中東的 都會到美國市場進行投資 就是我前段時間我試著去 因為去研究這個光模塊 試著去歐洲不管是LSE 或者是歐洲的股市 你會看就是說LSE的頭牌 跟美國完全沒有辦法相比 而且在過去十年間 其實隨著AI浪潮 歐洲沒有什麼AI相關的好的初創公司 好的大公司 沒有 全在美國 對 我覺得它一個是算力跟不上 再一個就是說 它們編程編不過中國人 我覺得它們的硬件上趕不上美國人 我覺得還有一個可能和歐洲政策有關係 它的能源太貴了 我覺得 它能源比美國價格可能得貴一倍 而且它很多監管吧 很多監管 非常愚蠢 我覺得就是說它們拆核電站什麼之類的 這種我覺得極度怎麼想的不知道 對 包括你像隨著數據發展之後 最早制定數據方面的法律 我不是說這個法律不好 我就說它這個監管叫GDTP還是GDPR 你說歐洲的 歐洲的數據法案 因為我們每年接受培訓都會去培訓 因為你做程序相關的 你必須要符合它們的安全準則 歐洲這個是最早做 並且是比較全面並且比較繁雜的一些 我不用說這種事情不好 而是說歐洲很多事情 它的regulation太多 然後它反而去遏制 會遏制你的創新 而且在稅務上也會沒有太多的優勢 所以你像Rocklight 它本來是新西蘭的創始人新西蘭的 然後後來也是 它到美國到矽谷之後 還是美國這邊 你無論是人才 資金 你融資各方面還是這邊發展更好 歐洲現在衰落的太厲害了 實在是 我其實上個禮拜去了一趟 就是葡萄牙去了一趟倫敦 然後我在那個倫敦那邊住的時候 真的是滿大街 你不覺得在英國 你覺得你生活在印度巴基斯坦 什麼之類的 穆斯林國家 對 那條街就叫做 叫做Bangladesh Curry Street 哎呦 天哪 就叫什麼 叫孟加拉咖喱街 不是 是它的名稱還是 沒有 它就叫那個 鄭氏的 鄭氏的我不知道叫什麼 但是非常有名 你去查那個 但是路牌上如果寫的 那就是鄭氏的名字 那不是路牌上寫的 但是非常有名的一條街 然後幾乎就是 比如說你在那邊 你打車的時候 開車的你一問 就是不是印度的 就是Bangladesh Egypt什麼之類的 都是那些國家來的人 真的你滿大街 就幾乎看不到白人 就全都是那個 我並不反穆斯林 因為實際上像Bangladesh 我以前去過 像孟加拉 像尼泊爾 這些地方的人 他們都屬於溫和穆斯林 他們並不是極端穆斯林 你知道嗎 他們有他們的文化 但是就是你會發現 就是你滿大街 聽不到英國口音 就是你自己的文化沒有了 對 不是英國了 你在倫敦你聽不到英文 你就覺得是很奇怪的一件事情 然後你到那個 你真正到白金漢宮旁邊 就是比如說賣那些英國的瓷器 你在那裡邊的話 你看到他們真正的是英國人 就是他整個人的manner 就是他儀表儀態 跟你說話那種方式 就很英國 但是你只要離開那個區域 然後之後你就真的 就是你感覺到 好像就完全不在英國的感覺 是 所以過去10年 你說說一個初創的歐洲公司 或者歐洲這種AI相關公司 想不到沒有 對沒有 歐洲的能源政策 我覺得是最愚蠢的 因為AI的話 實際上就是要能源 你能源跟上就可以 對 所以我覺得中共這種政策的話 它真的是讓中國的公司 錯過了這種自由市場的資本 最典型的就是那個 其實這個規矩 就是從那個Manus開始的 Manus那個案子開始的 因為當時是多少億 它是20億 20億收購Manus 對 而且我看到的消息是說 當時這個Manus被收購 不是後來中共商務部說不行嗎 然後兩個創始人就被邊控 對 說當時這個創始人就跟中共商量說 能不能我們所有的Manus的中國主管就辭職 我們不在那個公司裡 以此來換取 你不要去掐斷這個公司的 這樣一個生存發展 沒統一 非常強烈 簡直是太殘忍了 因為他認為Manus開了一個不好的頭 就是說你全部是中國籍的員工 然後你跑到新加坡去 你把技術給帶出去 然後又把中國員工全部辭退 然後換殼 然後又跑到投奔美帝 這在習近平眼裡 這是一個 這是一個叛國行為 我沒把你搬出來就算好的了 你還跟我吵架換架 我覺得習近平真有可能是這麼想的 對 天哪 所以其實Manus也不是一個特別高科技 它是一個套殼公司 對 它本身並不是說核心的一個 不然不會只賣20億美元 對 其實它是一個賣掉 算是一個皆大歡喜 作為創始人拿了這麼多錢 整個團隊 這種AI領域 這種東西都是更新地帶特別快的 你今天不賣 5個月以後你就不值錢了 對 而且其實你知道在投資領域 就是說大陸都喜歡接收美元的基金 因為美元基金限制少 然後又比較規範 就是說你什麼樣願賭服輸 做到什麼樣是什麼樣 虧了就虧了 賺了就賺了 大家賺了大家皆大歡喜 但你如果現在就是說美元基金 現在基本上和國內的資本市場 越來越脫離的話 你要接受大量的是 首先你的選擇更少了 資金池變少了 第二你要接受大量的 所謂國有資金 很多其實原來那些私募的人 他們也都是幫助你從美國這邊融資 對 不是在中國自己的私募 是很弱的市場 很小的 而且就是你想一想 如果你沒有權貴資本 在後面支撐你的話 你很難生存 包括一些國內像阿里巴巴 像京東什麼之類 他們可能也在投資 但是他們背後其實也是權貴資本在 是 所以國內你說 如果自己真的想白手起家 這個弄一個 你怎麼發展 根本沒辦法發展 你去銀行貸款的話 銀行不會給你 銀行憑什麼給你幾十億 對吧 是 對 我看到新加坡大學有個教授 他叫Henry Gao 他不是在Exxon老發嗎 他就說中共這個新規 他說就兩個目的 一個是防止資金外流 一個就是把中國的企業和個人 作為中共和美國對抗的資本 就是把你當人質說白了 因為還有一個新聞 不是說限制芯片 以及高端產業的一些什麼 對 出國都不行 出國旅遊都不行 因為這個規定以前是軍工企業 因為我知道 像我有朋友在 比如說集所在工作 他們出國是有非常非常嚴格 和高規格限制的 甚至就是說 我有一個朋友 他是當時結婚 然後要申請 然後才悄悄出去了 就是什麼蜜月旅遊 然後你普通人你想出國 是幾乎不太可能 像我認識的 比如他孩子在美國讀書 畢業典禮 父母出不來的 限制非常死 然後現在他相當於 用控制軍工這個手段 去控制這些 他認為核心的這些芯片 半導體產業 所以AI之爭確實是國運之爭 是 我確實是這樣看出來 但是就是說 習近平為什麼不檢討一下 人家為什麼要往美國跑 你把國內變得像美國一樣 自由民主開發 不就完了嗎 習近平的想法 好像張教授一樣就好了 擋不住 而且我覺得它損害的是 目前損害的是 其實中國的很多中上產 因為中國的中上產 是有餘錢去投資美國的這些 你無論是資本市場也好 或者是公司也好 然後你現在是把渠道掐斷 然後要向他們收稅 而這些人其實在過去 反而相對來說是比較支持中共的 我覺得就是說他 這樣的話 讓中共自己少了一筆收入 比如說你是中產 比如說你投了100萬 在美國一年 比如說回報率是10% 咱們假如說10萬塊錢 中共是可以拿到2萬塊錢的稅 對不對 是 但如果你掐了這個的話 就這個都沒有了 你把這個掐了之後 你這個稅收也沒有 而且就是說你投資賺了錢之後 你在國內你會消費 然後你會拉動國內的消費 他這樣會把更多的人逼到國外 因為很多人是 就是說有技術手段 或者有什麼 他看到這個市場下行 或者各方面也好 然後他會選擇 至少我說我至少要跑到香港去 或者是跑到新西蘭澳大利亞 我們不說美國加拿大之類的 所以我覺得他會促使中共 更多的資本和人才進一步外流 但是我覺得他這個新規 主要針對的還不是個人 是你企業在海外 比如說投資開廠 或者上市什麼的 我看有人說 以前比如說在紐約 倫敦或者什麼上市 這個是權貴玩的東西 就是上市之後 然後拿資本在海外再發展 這樣的話就把錢弄出來 但是他說如果現在連這條道都堵的話 那真的就是說中國的經濟或者它的 對 但是我是覺得 對普通人來說的話 這是一個很悲慘的事情 很多人留在國內也是希望 在美國這邊賺的錢 在國內那邊生活 國內生活畢竟還是比美國要便宜 和方便很多 但是你現在這樣一做 他就會把人給趕走 這就有點像就是 就以前石山老經常講那個 他說就是社會主義是一個液壓系統 不能漏 你只要有一個地方漏了之後的話 這個壓力就沒辦法傳導 所以你會看到像美國這樣 像麥姆·丹尼他在美國這邊 要收那些什麼很多富翁的 比如沒收美國的一些富翁 在馬哈頓的房產 人家就跑掉了 對吧 貝索斯在西雅圖什麼之類的就跑掉了 所以就是說 中共現在也是一樣 就是說你一旦要這麼弄的話 那些人就跑掉了 而那些人是第一有技術 第二有資金 他們一走之後的話 那當然對中國的產業 但是現在跑沒有那麼容易 如果他錢出不來的話 他人也很難弄 人出來沒錢怎麼辦 那我覺得就是那就 就憑著自己的手 就打拼唄 所以你看那個 就跟張愛玲似的 對吧 就是你往外跑的時候的話 就是先把人 先把人跑出來 留在青山再也不怕沒產生 而且就是說 現在很多國內移民 去移民比如說像什麼 馬爾他這種地方 就沒有多少錢 一般人的話都可以做得到 希臘 葡萄牙這都是 對 都是可以做得到的 我看有人就在下面說 說這個新規 說那我海外買房子算不算投資 那當然算了 對不對 不去買房 對 是 所以比較簡單的辦法 其實是你應該有一小孩在美國 他能夠打工掙錢 完之後的話 他可以比如說掙學費 但是你以負擔學費的名義 把錢打出來 所以每年只有5萬 對 他們有一種叫螞蟻搬家 對 你找10個親戚 對 然後一年就50萬了 對 現在好像不難了 因為他也嚴查 對 這是幾年前常用的一個手段 是 對 因為中共這個政策 也是針對這個資金外流 因為每年好像都是上千億的美元 上萬億不是上千億 去年肯定是上萬億 你看中國一年的 它的貿易順差大概是1萬億美元 但是你看中國外匯不怎麼漲 當然它有一些服務貿易 它可能還是要付出去 但是它中間差6、7千億美元的話 它不漲 錢就流在國外了 就跑掉了 對 是 所以中共現在的 中國現在經濟不知道什麼樣 真的是很差嗎 很差 我覺得國內真的非常差 它現在主要就靠外貿 就是如果你在對外貿 他們很多做電商 做亞馬遜電商 你看現在亞馬遜其實很多 都是中國的生產製造 然後在美國賣的 就是說你如果在外貿電商口上 做的話 你還是有相當大的利潤可以吃 但除此之外 在其他行業其實是 相對來說是越來越蕭條的 我們今天從SpaceX聊到 中國禁止投資 其實是非常對立的兩幅畫面 因為我們知道在美股 今年經歷了很大的增長 當然雖然在過去這幾天 美股經歷了一個低跑 對 但我覺得從回過頭來看 我覺得今年仍然是一個 相對來說比較牛的牛市 因為算是AI紀元的初期 發展初期 大量的cap expense 要投資在 一定會帶來半導體產業的 大量的繁榮 而另外一方面 中共卻禁止個人和機構 大量進海外投資 可以看到 中美好像是 一定是往越走越遠的方向 進行發展 對 沒有辦法在這一波 中國人就沒辦法 在這一波中得利了 是 對 所以大家如果有資產的話 還是盡量可以配置一些 海外的資產 希望各位觀眾朋友們 大顯神通 我還以為你想說的是 大家要是有想配置海外資產 可以來找我 我沒那麼 我就是小小 普普通通的一個程序員 什麼也做不了 也希望大家 八仙過海 各顯神通 那我們下期節目再會 拜拜