林曉旭博士談David Morens認罪：承認共謀欺詐美國，戴維·莫倫斯轉污點證人？共謀者是誰？認罪書留玄機。｜薇語雙談 20260822

2026年8月18號 福奇的高級顧問 前美國國家過敏和傳染病研究所 主任辦公室的資深顧問 78歲的戴維莫倫斯 他在馬里蘭州聯邦法院正式認罪 他一共被起訴了5項罪名 但是最終他只承認了一項 共謀對美國實施犯罪 並且欺詐美國的罪名 那他究竟做了什麼 不得不認罪 在他的認罪協議中提到 共謀者和背後的資深官員 這些人都是誰 戴維莫倫斯是否轉為了汙點證人 那他的認罪對於 揭開武漢病毒起源真相 是否起到第一張多米諾骨牌的作用 大家好 歡迎來到《薇羽雙談》 今天我們請到了 前美國陸軍研究所病毒學專家 美國應對中共委員會成員 林曉旭博士 為我們深入剖析 這起案件背後的問題 曉旭博士你好 薇羽你好 觀眾朋友們好 曉旭博士經常來我們這邊做客 今天有很多曉旭博士 飯碗裡的問題了 就是像這個Morris 他的律師是早在2026年7月20號 就已經完成了這份認罪書的 這個協議的簽署 那8月18號 在這個聯邦法院正式建檔登記 但是Morris博士 他認罪的是共謀欺詐美國罪 他主要是使用這個私人電子郵件 來規避這個資訊自由法 並且刪除郵件 那我在想他為什麼要刪除 他自己的私人郵件這些 也能會構成一個 或者說是達到一個 刑事犯罪的這種層級 對 在裡面牽扯到就是說 他首先他的身份是 國家機構的一個資深的顧問 那麼他跟他的共謀者 這裡面共謀者在這個起訴書裡面 可以看到有兩個人 那麼一個呢 從所有的陳述的內容來看 幾乎是百分百就是Peter Daszak 就是這個EcoHealth Alliance 生態健康聯盟的這個主席 Peter Daszak 那另外一個共謀者 是波士頓大學的 另外一個流行病學的 還有就是全球這個 傳染病學方面的一個專家 他的名字叫Jara Goetsch 所以是這兩個人 基本上跑不掉了 是這兩個人 然後你提到的那個資深的官員 應該就是Anthony Fauci 對 所以就是從 起訴書裡面所描述 這些事件的話 基本可以判定是這件事情 因為過去國會做過很多聽證 所以過去曝光出來的一些 郵件溝通內容 也基本可以判定這一點 所以我們就這麼說了 那就是說 為什麼Morales 現在他所做的事情 構成對美國的這個欺騙 對吧 那這裡面 因為他首先第一點 他的身份是一個政府的官員 就是他自己本身 是一個資深的顧問 那麼他所跟Peter Daszak 還有這個Jara Goetsch 他所做的溝通的內容 實際上是他的職務 範圍內的事情 就是 而且牽扯到這個NIAID 就是這個過敏症 傳染病研究所的一個 資金的播放的問題 所以這個完全是 就是說工作的內容 但是你是刻意的 把這個內容 從官方的郵件渠道 變成個人的渠道 那麼你本身的目的 就是要規避審查 就是那個資訊自由法 他審查的是 是官方郵件這個部分 是吧 就是私人郵件 私人郵件是不能查的 對吧 所以就是說 官方就是通過這個 FOR這個就是資訊自由法 所規定的內容的話來說 你只能查官方的Email帳戶 或者是官方使用的手機 這邊溝通的內容 你個人的手機 和個人的Email 是按理來說 就屬於你自己的私人業務 對不對 這裡我想插一句 就是有很多朋友 可能對於這個資訊自由法 可能不太瞭解 它其實就是美國的 一項比較重要的法律 它是賦予了一般的民眾 記者和研究人員 有一項法定的權利 就是說任何人都可以 向美國的聯邦政府機構 去申請調閱 查看政府的內部檔案 或者是電子郵件 會議記錄 或者是研究資料 這是國家為了保證 這個就是政府的管理 有一個透明度 所以民眾可以調查 也是為了防止腐敗 對吧 也防止黑箱操作 等等一系列事情 但是這裡面經常 其實這個FOR 這個執行的過程中 政府往往會有一些 就是它有一些彈性的空間 比如說你看到很多文件 釋放出來是有塗掉的 redacted的 對不對 因為如果他說 這是屬於內部的 一些規則的問題 或者是內部 比如說牽扯到國安的問題等等 它有幾項的方面 就是政府方面 可以掠掉一些重要的信息 但是至少民眾有這個權利 那麼針對的對象 就是說你如果是 就是公務 如果你是公務溝通的內容 你必須能夠讓民眾調查 那麼如果你把 這個溝通的內容 刻意轉移到 個人的帳戶來說 你就是刻意的規避 另外呢 這裡面牽扯到 你背後有沒有 就是有些利益輸送等等 那麼Maurice認罪的 就是說他跟這些 公務者的溝通裡面 他是有欺騙美國 欺騙了什麼呢 這裡面就是很關鍵的一點 就是當時美國政府 在調查病毒起源的時候 對吧 有兩種可能性 一個就是說是 自然界的這個物種跨越 有病毒感染 從一個物種跨到 另一個物種嘛 那另外一個就是 實驗室洩漏的可能性 所以當時是針對 武漢病毒所 想要做這樣的調查 但是Maurice呢 這個過程中 他因為跟這些 公務者的溝通過程之內 就在說怎麼幫助 這個Peter Daszak 這些人的這個 所謂的自然起源說 來來倡導這個理論 來規避這個 實驗室洩漏的學說 對吧 所以你等於說是 欺騙了美國政府 欺騙了美國公眾 讓他們覺得 實驗室洩漏是不可能的 所以這個當然就變成 是一種欺騙 所以這個是他 目前認罪的這一點 但是實際上 你像剛才你提到 你說他其實有五項 對他其實五項罪名 我看了一下是 第一個是共謀欺詐美國 第二個是在聯邦調查中 銷毀篡改或者是偽造記錄 這個是每項可以高達 20年的 對這個是重罪 對還有一個隱匿 移除和毀損記錄 這個是每項最高三年 然後還有一個教唆幫助罪 還有一個非法饋贈共謀 對所以這後面的 其實都是非常嚴重的 對不對 那實際上他也做了這些事情 就是相當於是從過去的 這個透露出來的情況 我們看得出來 他確實就是說 在就是FOIA office 就是這個傳染病研究所 他也有一個專門對外的 就是保持信息透明的 這麼一個辦公室 就是如果有這個FOIA request 申請要求調閱這個信息的話 你這個辦公室去處理 要把這些內部的文件對外公開 那麼這個辦公室的負責人 叫Margaret Moore 這個女士她其實有明確的 就是幫助Morales 就是告訴他 你怎麼樣把email給刪除掉 就是你收到這個FOIA的請求了 但是在這個還沒有啟動搜索之前 你怎麼把你的email刪除掉 就是他們明知道是有人會要來 查這些文件 所以他們先把郵件給刪除掉 所以這個刪除掉 就是你明確的就篡改這個記錄 而且是在這個調查的過程中 那就是重罪 誰是重罪 誰就是可以判20年的 對不對 那你所以現在的問題就是說 Morales他肯定是跟這個FBI 跟這個DOJ達成了一個協議 就是我認罪認一個輕的罪 但是我背後要配合你這個司法部 做其他的這個妥協 其他的這個比如說汙點證人 或者是他幫助就是司法部的 下一步的起訴 所以我覺得這個事情 實際上只是一個開端 所以其實現在外面確實有這種說法 就是說這個Morales 他是78歲了 如果他其他罪加在一起的話 你想一下 他可能就是終身監禁的一個可能性 老死在監獄裡面 基本上跑不掉 把牢底坐穿了 那他現在只承認一項罪名的話 像是一個給他重新處罰一樣的 那有人就說現在輿論就說 他應該是轉為汙點證人了 對 我覺得這個可能性是比較大的 因為就是說他跟就是NIAID的 這些高層的官員跟這個For Our Lady 就是剛才說的Margaret Moore 他們把她簡稱叫做For Our Lady 就專門管這個信息透明的女士 那他有沒有被起訴 他現在還沒有 所以但是所以就是說 你看司法部下一步要起訴 所以就知道這個Morales 他到底跟司法部配合到什麼程度 就是他的認罪協議 他只要指控別人 或者是交代其他的一些事情 就是他配合嘛 對 而且我們知道就是說 你現在去司法部的網站上查的話 他其實有一個文件是沒有公佈的 沒有not available 就是他的認罪協議的 有一個補充條款 對 我這個上面特意打出來認罪協議 上面好像是真的說了 有一個補充條款 有一個補充條款是not available 那就是關鍵 就是不對外公佈的就是關鍵 就是說Morales同意跟司法部怎麼配合 這一部分是不公開的 所以說現在很多左媒就說來闢謠 是說沒有這回事 不可能當汙點證人什麼的 我想那當然很有可能性還是很大的 因為他最後的補充文件裡面 真的就有講到了 他們必須簽一些保密的 一些合作文件是不是 是啊 因為Morales 其實你如果客觀的講的話 他應該說是一個棄子 就是說他已經被司法部查到了 這些email的往來裡面 他實際上有些事情做的是赤裸裸 他在email裡就說 能不能拿到kickback 就是比如說像回扣那樣子的 所以他的就是 這個email往來裡面顯示出來 他就是自己本身好像就是 道德有問題敗壞這樣子 所以這個NIAID自己本身 就已經跟他切割了你知道嗎 所以NIAID在他這些證據出來以後 就直接就說他自己這個人 是道德敗壞 他自己品德的問題 所以實際上就是這個人就被拋棄了 甩鍋甩給他 就是所謂的問題 就是他自己個人的問題 所以他們當然是棄居保帥 就是這個人讓他 好在也這麼大年紀了 也只是一個資深顧問 他不算是就是說 有實權的這麼一個人 所以把這個人拋棄掉 但是他這個拋棄的過程中 實際上這個人又因為跟高層 有這樣的來來往往 所以有很多證據就不得不翻出來 所以這些東西就在司法部的掌握的手中 所以看起來過去就是說 我覺得他算是一個Establishment 一個利益團體 他們覺得這個居這個族 就可以把他捨棄掉了對不對 但是實際上現在就等於是 打開了一個窗口 有可能讓司法部進一步 起訴一些人的話 他就多了一個汙點證人 所以最有可能起訴的是兩個人 一個是Peter Daszak 就生態健康聯盟的這個人 那另外一個是Margaret Moore 這一個是幫著這個 就是石正麗等人去收集很多病毒 然後就又對國會撒謊 這是Peter Daszak的罪行 那另外Margaret Moore 就是也是陰謀篡改 這個官方的這個溝通的這個紀錄 而且是在調查過程中 所以Margaret Moore 如果被起訴的話 也不會是輕罪 那就是這裡面講的兩個共謀者 就是他們兩個嗎 Margaret沒有算他的共謀者 因為不在一個案子裡面 另外一個共謀罪的 另外一個共謀者是一個 波士頓大學的 剛才提到那個Jara Fudge 因為他也參與了跟Peter Daszak 還有這個Morris直接的共謀 Moore他是單獨跟Morris溝通的 所以是略有區別 既然都已經確定 他們倆是共謀者了 那接下來起訴 他們不是順理成章嗎 所以要看司法部有沒有決心 再進一步查下去嗎 所以我覺得這個事情很可能 是打開一扇門 但是如果司法部說 我就到此為止 就是假如說司法部內部 實際上跟Fudge 有一個背後的交易說 OK 我就查到這個人為止 那也可能 所以咱們就是兩方面說 對吧 因為你司法部 也是很龐大的 對吧 過去司法部的人 就是說其實也可能 已經拿到一些Fudge的東西 但如果他們不決心 要查到那個人 那他也可以說 OK 我們咱們說好了 到此為止 所以底下還是挺黑暗的 司法後面有很多很多手段 就是看你想要查到誰 我覺得就是對Fudge來說 他當然是知道自己的風險 所以為什麼拜登要給他 一個preemptive pardon 對不對 事先就給他赦免 因為知道有一些東西 很可能就已經被司法部掌握了 所以先pardon 那個絕對不是 只是簡簡單單的空穴來風 他們當然高層是知道 司法部掌握了什麼東西 那他現在就是媒體上面 有一種爭議 就是大多數的 就包括保守派的媒體 所有保守派媒體 都在認為這一次的認罪 其實是相當於表現 他們是在一個系統性的 掩蓋一個真相 但是左媒卻說 他這個認罪 什麼問題都說明不了 他只能說明他是程序有問題 程序性違規了 就是說他沒有遵守 這個資訊自由法而已 不能夠去證實 這個事情跟病毒起源真相 有任何直接關聯 你覺得你認可哪一種說法 我覺得你要馬上聯繫到 病毒的來源 當然之間是有一點間隔 還不能夠馬上證明 這個病毒來源的問題 但是其實也絕對不是 像左媒所說的 那麼輕描淡寫的一件事情 就是說我們從目前 現在瞭解的資料 從目前Moran所公佈出來的 就是他被起訴的這些內容 他自己認罪的內容 因為這裡面包括 他很多的email溝通 這裡面我們就看到 至少我可以說一個事情 就是說其實是很重要的問題 甚至夫妻也牽連在其中 因為在Moran的email 就提到了 他說Tony完全知道這個事情 他跟Peter Daszak Tony就是夫妻博士 他就email裡有寫 Tony已經知道這件事情 而且他在想辦法 做一些損傷控制 英文叫Damage Control 這是Moran在email裡直接承認的 然後你就看 2020年4、5月份的時候 因為這個生態健康聯盟 他們已經被發現 他們的一部分的資金 將近60萬 是轉到武漢病毒所的 就是資助了 實證歷練的團隊 就是資助了 收集這些病毒的樣本 所以當時這個 生態健康聯盟的資金 就被suspended 就是中止這樣一個狀況 但是呢 夫妻呢 就想了另外一套方案 就是有一個機制 叫做CIEID 就是Center of Research for Emerging Infect ious Diseases 就是屬於叫做 新發的傳染病的一個研究中心 有這麼一個機制 這個機制 甚至涉及了好多個研究中心 然後呢 他就在2020年6月份 6月17號 就撥款給了E coHealth Alliance 所以你看這事情很巧嘛 對吧 一方面國會已經中止你的 這個給生態健康聯盟的經費了 但是夫妻轉手 又設置了另外一套機制 又給了生態健康聯盟 生態健康聯盟一共 150萬美元的資金 這個也是大筆資金 對吧 所以這個是非常巧妙的 這種資金的運作 所以應付政府說 你看我已經把他 對這個武漢病毒所的資金給停了 可是另外一邊 所謂的Damage Clear 我就把錢輸送給生態健康聯盟了 那個錢還是又通過別的方式 給到他 就換了一個名義 又給到了這個武漢病毒所 有沒有直接給到武漢病毒所 你現在就很難查了 對不對 因為他Peter Daszak 完全可以說 我不給這個武漢病毒所了 我給比如說南亞的某個機制 但是這個錢怎麼樣 能夠輔助到武漢病毒所 你不知道對不對 但至少他就保住了 這個生態健康聯盟 所以這個是一個利益共同體 因為這裡面牽扯到很重要一點 就是說Peter Daszak本人 他實際上就是像那一個 一個白手套一樣 他到在全球很多地方 收集這些病原體 這個我們可以待會再講 那就是回到這個資金 這個問題的話 他是這麼做的 所以6月25號的時候 這個Maurice就送了兩瓶紅酒 給這個Peter Daszak 6月25號送給Maurice兩瓶紅酒 對吧 他說要請他去吃飯 還有就是說 就是在法國有這個米其林三星的 這個餐廳的這個優惠 對不對 那很巧妙一點 這個我覺得歷史真是不偶然 那兩瓶紅酒叫什麼名字呢 那個產地呢叫Napa Valley 這個酒的名字叫Prisoner 囚徒 真是啊 所以這個是英語 這種酒可不能喝 所以他送了兩瓶紅酒 然後呢這個Maurice收到 Peter Daszak這個紅酒以後 就說哎呀 我現在應該做點什麼來感謝你 來值得配得上這兩瓶紅酒 他說讓我想一想 結果一周之後在7月初 他就在一個領間的 這個醫療期刊上面 又寫了一篇文章來說 這個病毒的來源 最有可能的是自然界的 Spill over 就是自然起源 而不是說病毒起源 所以他等於說 我不提生態健康的門 但是我寫一篇文章來支持 說我為什麼把錢給你 因為你們仍然在做這個 這個病毒的收集 你們是支持這個病毒 是來自自然界的這種種族 這個就是宿主的跳躍 他好像還甚至幫他們寫信 還是寫文章 就是寫文章 這是正式發表的頂尖期刊上的文章 除了這個好像還幫他們寫信 來申請資金啊 怎麼寫才表達 因為他這一整套的 就是說你怎麼樣申請 就是這個資金的話 當然是背後有很大的幫助 而且這裡面你說到一個 一個很重要的細節 我可以再補充一下 就是他這個資金 其實還面臨一個問題 就是因為他幾乎是 換湯不換藥的 原來的這個申請 這個就是做病毒收集等等 那麼這裡面他還提到了 就是說他仍然對這個 蝙蝠冠狀病毒 要做這些進一步的研究 那其實當時這個 就是審查資金的人 曾經就質疑 這個裡面牽扯到 已經增強了的 具有廣泛流傳性的病原體的 這麼一個危險的研究 按理來說 按照NIH的機制 有一個機制審查機制 叫做叫做P3CO 要經過這個委員會的一個審查 那麼這個審查資金的人 就寫了一份郵件給Peter Daszak Peter Daszak大概4天的時間 就回復了一份 他說按照我們的預估 是不會有風險的 然後這封信給了審查人以後 兩天之內就通過了 就說我們接受你的解釋 這個是很不正常 就是說你這個審查過程中 沒有任何其他專家介入 進行真的評估 就是說你自己隨便說 就是說一句 我說沒有問題 我說沒有問題就沒有問題 對不對 所以這裡面是不是有Morris 背後協助溝通 就走個過場 對因為他雖然進了危險研究 但是我就讓你走個過場 就說不需要審查 所以這個裡面 其實背後是有很重的貓膩兒 就說這個人做危險的事情 可是我給你一個表面的理由 說你自己解釋一下就好了 然後仍然把將近1 5個 Million的錢給你 所以這裡面真的是很多的 背後的操作 Morris和Daszak之間 其實確實還有很多 那個共謀的地方 我們待會講 就是我覺得太可怕了 就是像這些專家級的人物 如果他們要給這個病毒定義 說是自然起源 就自然起源 病毒是實驗室就實驗室 就完全由他們說 而且我覺得經過了疫情之後 怎麼說呢 我覺得好多人現在就是打過疫苗 就是讓他們打疫苗 打完疫苗之後 有很多人都反映出一種 疫苗的後遺症 就是身體免疫力 各方面都變得很低了 我就說這個 我想起我每次節目裡面 我都想告訴所有的朋友 就是在後疫情時代 其實我們現在叫後疫情時代 還不一定準確 因為疫情會不會起來 還真的不好說 而對於所有的 被病毒折磨過的人來說 你只有自身的免疫力強 你才能夠抵抗病毒 是不是這樣 所以我覺得我們現在 對我們自己身體健康 就是你最重要的一點 就是你要把提升自己的免疫力 作為你管理自己身體健康 最重要的一個環節 那說到這裡 我就想跟大家推薦 這個GinEx的黑膏滋 它這個黑膏滋 它是屬於西洋蔘的一個濃縮的精華 為什麼要推薦它呢 因為它對你人體免疫力的提升 非常非常有幫助 然後還有就是它很適合那種 陰虛火旺的人 就是有很多 我們很多觀眾 吃過一段時間以後 他們都有反饋 就是像晚上總是起來起夜 睡不著 心火重的那些人 他吃完一段時間之後 都說這一點改善了 就是晚上起夜沒有那麼頻繁了 然後另外一個 它還是多倫多大學第三方認證過 它對糖尿病管理糖尿病 非常有幫助 這一點我倒是自己可以做一個證 就是我家的老人 在吃過半瓶之後 我家老人是有高血糖高血壓都有 吃了半瓶之後 他就告訴我 真的效果挺好 就是他感覺有作用 然後我就覺得蠻高興的 因為他覺得我推薦了挺好的東西 那我覺得這個東西 既然自己都感覺到好 那一定要推薦給大家 所以大家在後疫情時代 你用一個好的產品來管理自己的 提升自己的免疫力很重要 這裡請大家有需要的 就在我們留言區 用我的優惠碼【WEIYU】 來購買的話 可以享受85折的優惠 另外的一點的話 就是請那些哺乳期的婦女 或者在吃藥的 或者高血糖的人 你還是要先問一下你的醫生 因為它畢竟是一個保健品 也不是藥 不能直接取代藥的這一點 還有就是大家要多囤一點 因為這個東西它很容易賣斷貨 這不是我說的是廠家 每次都是這個樣子 好不說別的了 我們繼續今天的話題 剛剛是有談到 DASAC跟MARINS之間 它的這種交易真的是很多 因為我之前有查到 DASAC它是 它的非營利組織叫什麼 生態健康聯盟 是吧 對 生態健康聯盟 位於紐約 它是總裁和執行長 然後這個組織後來被 聯邦政府取消這個資格 並且解散了 但是呢是解散了嗎 它組織還沒有解散 沒解散 但是好像它沒 它是成立了個新的非營利機構 它有另外的操作 但是它那個 生態健康聯盟 就是在2025年的時候 被禁止就是拿到聯邦的撥款 所以那個是5年的第八門 但它後來好像又有一個 非營利的研究組織 叫做什麼N ature Health Global 對 這些就是 反正就是很容易成立 它好像又把這個Maurice 把他聘請過去 作為他的附屬科學家之一 這個是因為 就是這個利益集團 我覺得就是長期運作是很久了 所以就很多事情呢 就是只要Maurice 沒有被判的時候 他就仍然把他給請進來 反正他們那個之間的關係就是 很鐵 對 就是不管他換一個形式 他都一直就是在互相在 對 所以這些情況就是說 你如果就是說這邊 人家聯邦這個資金不給你 另外一個資金 我換個名義又給你 所以這裡面是很大的 利益輸送和利益共同體 所以而且這個Peter Daszak 他在政府的關係 絕對不僅僅只是NIAID 他從DOD拿的錢 可不是一兩百萬的問題 他從DOD至少拿了四千萬的錢 所以這裡面就是說 他有沒有一個項目 多個地方申請 還包括這個NIAID 就是被撤銷到對外援助署 對外援助署也有將近 一點一個百萬的錢 是繞過去繞過這個 通過這個Peter Daszak 然後就也是給了武漢病毒所 所以武漢病毒所 實際上從美國拿到的錢 是將近1.7 也就是170萬 1.7個million 所以在這樣的情況下 你想一想 就是美國人出資了這麼多的錢 然後呢 還有美國這些學者專家介入 對吧 然後呢 在中國有僱員 然後跟武漢病毒所合作 在這個雲南啊 在其他地方收集那麼多病毒樣品 但是最後 美國人拿不到這個樣本 拿不到這個數據 對不對 很可笑嘛 所以Peter Daszak 自己在他的email裡面 直接告訴Moran 我們在武漢病毒所的 freezer這個冷凍箱裡面 還有一萬五千份樣本 你想一想一萬五千份樣本 這裡面有多少病毒 有可能是危險的 我們不知道對不對 然後呢 這些病毒測序的序列的信息 也拿不到 所以在2019年9月份的時候 這個武漢病毒所的 這個病毒資料庫突然就下架了 這就是在疫情爆發前 差不多兩三個月嘛 也許中國已經爆發了對不對 但是他們就是很 就是很巧的 就是馬上就把這個病毒的 資料庫給下架了 所以後來疫情爆發以後 美國政府 美國國會都強烈要求 這個武漢病毒所 要提供這個數據 但是Peter Daszak 在中國的這個一個管理人員 他就很明確的說 這件事情是沒有辦法做到的 因為這個資料庫的公開 要經過武漢病毒所 以及中國政府的批准 所以最後美國人給了這麼多錢 最後什麼都沒拿到 數據沒拿到 樣品沒拿到 對不對 然後你也根本不知道 有沒有他們拿這些病毒 做危險的研究 你也不知道 那那這個是一個失誤嗎 就是你像Daszak 他肯定不是為了兩瓶紅酒 才去才去做這個事情是吧 我不是說Daszak 就是Moran不是為了兩瓶紅酒 那他然後Daszak 我又覺得他是福奇的 一個白手套一樣的 好像就是總是有辦法 福奇能夠通過各種方法 給到他錢 但是呢 他弄出來的東西 結果又被中共弄去 所以我感覺這個裡面 是不是沒有走通 就是好像是一個失誤 他實際上當然是 Peter Daszak是一個白手套 因為他自己本身 雖然掛一個專家的名字 但是他並不是說 前沿的這個病毒學家對不對 但是他呢 就等於說 他搞了一個非營利組織 這個非營利組織 可以在全球很多地方 去收集這些病毒的樣本 所以他在在這個東南亞 南亞 sorry 他這地方就收集了 很多危險的病毒樣本 包括這個Nipah virus啊等等 一些危險的病原體 他收集來了 然後他放到哪裡去研究呢 對不對 他可以交給武漢病毒所 去做這個研究 他也可以給 比如說新加坡的 王林發的這個實驗室 就是其實是有一批人 他是一個利益共同體 這些人都知道 這個福奇呢 就是在他的這個 在位期間的時候 他其實創造了一個理念 就是說我們在全球 必須去支持很多國家 扶持他們做病毒樣本的收集 病毒的培養 病毒的測序這個能力 那表面上是說 能夠更早的發現 有可能感染人的這個病原體嗎 這個理由都是非常冠冕堂皇 可是問題就是說 你在其他國家做這件事情的時候 你能不能保證有足夠的安全 就是個安全護欄在哪裡 今天說我OK 我比如說我要給巴基斯坦 給這個能力 巴基斯坦有沒有足夠的病毒學家 巴基斯坦有沒有足夠安全的實驗室 你就算幫他建了實驗室 有沒有辦法能夠保證 他安全的操作對吧 就像武漢病毒所 他那個P4實驗室 是法國幫助的 美國專家協助搞安全策略的 對但是實際上這個P4實驗室 繼續運作的時候 你能控制得了他的安全操作嗎 不是美國的安全官員也說 他是漏洞百出的嗎 所以就是說你可以給人家錢說 好心我來幫你做這件事情 可是人家用你這個錢 能不能做到安全標準 這是一個問題 那另外如果人家有其他的 陰險的用意呢 比如說比如說中國 我要用它來做生化武器 你能控制得了嗎 你根本就控制不了 你甚至連他的這個數據樣本 什麼你都拿不到 所以你怎麼能夠保證 你能夠監督整個過程呢 所以整個事情它是一個 大的病毒研究的一個網絡 這裡面好多專家在裡面 但是呢中共可以利用這個網絡 來得到非常有用的病毒的技術 病毒的樣本 然後呢再來做生化研究 所以這個過程其實是完全 out of這個武器的control的 對我其實就想問的就是這個 就是說這件事情 他們為什麼要做 就是為了把這些資金 國家的資金給套補住嗎 像中國一樣套補住嗎 是為了套資金嗎 還是說他到底為什麼做這個事情 然後又是怎麼樣 就是變成最後無法控制 就是到了中共手裡 就是這個裡面 我覺得他們其實是 不能只是把它當作 他們只是簡單的說是一個失誤 科學研究不是這樣子的 因為在2011年到2014年的時候 當時就曾經就是把 針對功能增益研究的 經費都停下來 因為那時候就是2011年的時候 就發現比如說美國的科學家 還有這個荷蘭的科學家 他們把危險的這個 流感病毒的病原體 做了很多的這個突變 出現了功能增益的結果 所以當時全球譁然 所以當時歐巴馬政府 不得不終止這一類的資金 但是資金停下來 那當時是美國軍方想做什麼 最後終止 不是軍方 不是有一個Defuse的那個 那是後面的了 那還是後面的了 就是當時是針對流感病毒的 所以那時候就是 把這類的資金停下來了 可是停下來後面怎麼辦 對吧 那麼這些這個 NIAID的官員啊 福奇啊等等 他們就得想辦法 就說這個錢因為過去給出去了 所以這些都變成就是 相當於是大家都互相認識 你認識我 我認識你有錢給你了 對不對 那現在突然停下來怎麼辦 那麼他們就想了一套機制 就是說可以規避 所以就是剛才提到的這個P3CO 就是Pandemic Potential Pathogen的Care 和Oversight 搞了一個所謂的審查的機制 可是這個審查機制 是在NIAID的內部 就是說我自己來審查這個項目 自己當裁判 自己當運動員 所以哪一些項目 可以被列入這個標準去審查 完全是內部說了算 也看你這個申請人 自己怎麼解釋 所以這個機制建立起來 這個機制是2017年建立起來的 建立以後呢 總共這麼多年 只有三項是進入這個Review的 其他幾乎就根本就沒有 所以這個是形同虛設 但是有了這套機制 歐巴馬當時終止停下來的 這麼一個資金支持 就可以Lift 就是說就是取消了嘛 所以這個就是 所謂的技術官僚 為了維護利益團體 所做的一件事情 但是整個過程呢 又趕上了中共對這個 病毒學這方面的 一個巨大的一個突破 包括石正麗等人 他們也知道 隨著生物測序技術的發展 他們開始大面積 蒐集這些病毒樣本做測序 然後做病毒的研究 看看他們有沒有可能 產生新的突變體啊等等 所以就趕上了中共 在大規模的推動 病毒學方面的這些研究工作 他們是有生化武器的 這種意圖是非常明確的 因為這個中共早就說 這個生化武器是一個 一個策略高地 這個中國軍方是很明確的 所以其實包括Peter Daszak 他們在中國的合作對象裡面 也有中國軍事醫學科學院的人 對吧 那表面上當然可以說 這是為了士兵健康 去做一些研究都可以 但是中國軍方 要想做生化武器 這個是毫無疑問的一點 所以呢Peter Daszak 他們也明明確確的知道 這個中國軍方是有這個意圖的 但是呢 睜一眼閉一隻眼嘛對不對 反正武漢病毒 你是表面上是一個民間機構 反正我就跟你合作 我甚至把這麼多病原體 你就是有你收集有你管理 我能不能拿到完全 就是由你說了算 所以很可笑的一點就是 記得2024年 當時國會聽證的時候 這個就問 就有議員直接就問Peter Daszak 你知不知道 武漢病毒所在做 就是說有一些病毒的研究 是you are not aware 你不知道的情況 Peter Daszak說是 他明明確確承認我也不知道 他因為無法控制 他無法控制嘛 所以他其實是 我覺得這個機制建立起來以後 他就知道有些東西 他是根本不控制不了的 那麼你說福奇不知道嗎 他肯定知道 而且這個P3CO的機制 就是他倡議建立起來的 所以他明明知道 他也搞了一套機制 來規避真正的嚴格的審查 就是說這個研究 是否是高風險的 因為他知道這一點 他也設計這套機制 所以你說他不知道說 這個武漢病毒說 有可能有把它作為生化武器嗎 作為一個病毒專家 他肯定知道 他搞了一輩子的流行病學 他難道不知道 就是說危險的病原體 和生化武器的潛在的病原體 這個幾乎是很matching的 對 當他們找了一個藉口 就是說你像Peter Daszak 他為什麼可以拿到錢 他說我研究的是蝙蝠的病毒 這個病毒目前不會感染人 所以我說它不太會感染人 他只要找這個藉口就可以了 可是你做的加工 是他能夠從蝙蝠感染到人不是嗎 我還記得當時 好像有8名那個印度的學者專家 就病毒學專家 好像都發現這個病毒裡面 有什麼愛滋病的那個 對 那個是有這樣的報導 但是那個很難證實了 因為其實這裡面就是 他有時候是發現一小個片段 但是在武漢病毒所裡面 他們可以做不同的加工 他有的比如說 發一段HIV序列看看 有的發一段 比如說其他的病毒的序列 插進去看看 因為他現在在病毒學 做各種整合 做這種嵌合病毒是很容易的 那還有可能 有時候是測序的汙染等等 都有可能 所以這個印度學的 後來就是沒有更多的證據能夠 對 當時是發表了論文 然後第二天就撤掉了 對 反正是有一些爭議 那其實還有發現過 就是說其實武漢病毒所的序列裡面 也有就是包括Ibola的序列 Nipah病毒的序列等等 就是因為它就是牽扯到 它這個測序的過程中 有些樣本有沒有相互之間汙染 也有這個因素 那當然我們不知道 他在背後做了很多加工 是不是有那種情況 所以反正他們肯定是不會放過 任何就是重組病毒的這種機會 咱們這麼說 他們肯定是想辦法看看 如果從生化武器角度來說 怎麼樣是一個有效的武器 所以這個角度跟你對外說的 我們咱們就是研究這個病毒 什麼時候有可能跨越物種到人 還絕對不是這麼簡單的意圖 也不是說設計一個疫苗 這麼簡單的事情 所以這裡面當然我覺得 就是這是更大的黑幕了 我們現在還沒有拿到 任何的smoking gun 美國政府也沒有辦法 逼得中共能夠交出一些 關鍵的原始的數據 包括病毒測序的序列 都拿不到 就是原始的數據都拿不到 就是直接證據沒有 但是一些郵件上面往來的 那種證據我覺得很明顯 像就是之前不是透露的 那些福奇的那些郵件嗎 就其中就有提到 就是怎麼樣掩蓋 對 就是撤就是所有的專家 都一夜之間 就是因為一個電話會議 一夜之間就改口說 這都是自然起源了 對這個就是福奇 為什麼被使勁 就是說被牢牢盯住的 每個人物 就是因為他在2020年2月1號 當時他就召開了一個會議 所以當時有十幾個人在線上 其實包括了 這個NIH的這個頭 Francis Collins 還有他的當時的一個 首席副院長 Lawrence Tabak 所以還有英國的專家 Jeremy Farrar 這些人呢 他們都在其中 然後呢 就他們討論完以後 就說世界的緣起 是因為他們有專家發現 這個中國這個病 提供的病毒的這個序列裡面 有人為加工的痕跡 所以他們馬上開會議 但是會議之後 他們就說 我們開始寫文章 要強調 因為這個病毒的來源 是自然界來的 那麼這樣子的是因為 福奇他們就可以保護 他們自己整個機制的聲譽 還有整個利益共同體 都可以維護下來 要不然的話 你說你看美國出錢資助 搞了一個危險的病原體出來 對吧 這功能這一點 就是美國出錢的 那如果這樣子的話 當然美國大丟臉嘛 甚至他們自己做的這些事情 都都會曝光出來 所以呢 就他們就一起 設計了一篇文章 這篇文章後來在 Nature Medicine發表嘛 所以呢 這件事情就是說 他們有就是說 共謀來改變這個科學敘事 而且後來福奇呢 因為他利用的自己是 就是當時的相當於是這個病毒 這個疫情的這個 這方面的公共專家嘛 對不對 他是白宮針對新冠疫情的 一個首席的科學顧問嘛 所以他在這個白宮的Podium上 他就對外說 他說就是有記者問你 你覺得這個是不是 有可能是實驗室洩漏的 他就把這篇文章就拿出來說 你看這是科學界的一些專家 電機專家是有一個共識 這是很可能是自然界出來的 對不對 但是你沒有告訴人家 這個文章就是你創謀出來的 所以 是他前面的所有的陳述 跟後面發現發生的事情 都對不上好 就是說其實後面很明確的就是說 越來越多的證據表明 這個很可能是實驗室洩漏的 對不對 但是Peter Daszak他 他就是這麼樣一個 就是福奇很喜歡 中國政府也很喜歡的 這麼一個白手套 所以當時世界衛生組織 第一次派調查團去中國的時候 中國政府否決了 美國政府最初提出的 另外三個頂尖的科學家 他們只要這個Peter Daszak 而且只允許Peter Daszak 到武漢去做實地考察 所以就這麼一個人 因為中國政府知道 石正麗的郵件裡面說了 你是我們最好的朋友 所以就是這樣一個人物 所以我覺得Peter Daszak被起訴 很可能是下一個 這個DOJ要採取的 因為至少共謀者之一 其實就是明確就是指到他了 我覺得不起訴他都已經 好像已經說不過去了 是啊所以但是他當然 他當然也可以想辦法狡辯 但是現在有Morris認罪以後 我覺得他被定罪的可能性就大很多 而且我覺得Daszak這個人 是特別關鍵的 因為幾乎都是 所有的事情都是他一手經辦 他是經辦人 如果他能夠做汙點證人 可能那可能福奇就不保了 所以有可能嘛 所以這裡邊順便舉個例子 就是說有時候這個經辦人 具體做事的人是很重要的 能抓住這個人 他也許就知道 比如說他最後不得不說 我其實知道這個武漢病毒所 可能在做功能增益的研究 或者怎麼樣的對不對 就像就是去年嘛 比如說我去那個 世界氣管一致大會 我當時就碰到一家公司 這家公司是做 聖戰的這個轉移的這個設備的 然後那裡面一個銷售人員 就跟我說 他說他知道中國軍方 當時在做這個氣管火災的事情 他自己就咱們私下聊 他就這麼跟我說 但是如果你想 如果這個人被抓住了 那他在公司後來說 我們不跟中國軍方打交道了 我們只做Civilian 可是Civilian的Hospital 難道就不做氣管火災嗎 對 你覺得他是明明白白 所以就是說是明明白白 睜一眼閉一隻眼 所以我覺得Peter Daszak 也是屬於這樣的人 他知道武漢病毒所有貓膩 只是不過因為利益在那裡面 你想如果不透過武漢病毒所 他能夠拿到那麼多的樣本嗎 他有辦法就是說 接觸到那麼多珍貴的樣本嗎 對做研究的人來說 就是說這是多麼珍貴的樣本 所以他就是說 我有利益在這 而且因為你有這個項目 還從美國不同的機構 拿了幾千萬的資金 所以這裡面是多大的利益在背後 但是問題是福奇 我覺得他們很狡猾 他們幾乎就是所有的郵件 設計的方式 通訊的方式 全部都排除了福奇 也就是他們不是 其實書裡面有一個叫 back channel嗎 對他就是幕後的渠道 所以這個Moran 跟這個Peter Daszak 這個郵件的溝通裡面說得很清楚 Moran說這個福奇 就說福奇博士 他不想留任何fingerprint 不想留任何指紋 所以Moran說 我有時候會是直接到他辦公室 把這個列印好的文件給他 或者是我直接到他家裡去 去談一些事情 所以就是說 他們知道這些事情是有風險的 要麼比如說官方的郵件上 你如果留下了溝通的痕跡的話 就會被人家抓住證據 我覺得他明明白白的 在做這件事情好像是 但是福奇很狡猾就是說 因為他你只要拿不出證據 他就可以deny對不對 所以在這件事情上 我覺得當然Moran認罪以後 福奇也會更加被動 但是能不能把他定罪 還是得有更多的證據 不是給了他一個 一個pardon 對 一個赦免 那如果這個赦免 當然赦免他有一個時間段 就是說你不可能以這件事情 給福奇定罪 但是可能如果你真的是 想把福奇給那個的話 只能用換別的罪名是不是 很可能是 但是另外一點就是說 拜登赦免的是聯邦方面的 所以現在有一些州開始起訴他 所以是另外一個角度 這是美國的 我覺得一個好的地方 就是管不到聯邦的法律 有時候管不到州裡的 所以就是說這個對福奇來說 當然是一個被動的事情 所以就是說這個Moran的氣質 實際上也可能就意想不到的 會起到一個打開 這些這個窗口的這個作用 但是我現在只是擔心就是說 因為其實很大程度上 就是說這個深層政府 這個establishment 其實是很強大的 福奇能夠有這麼大的影響力 也不是那麼簡單的 對 因為拜登能夠給他寫赦免書 那也就是說明這個背後 還有更深的東西了 而且他牽扯的問題 就是福奇牽扯的問題 還有一個很重要的 就是關於疫苗的安全性的問題 所以他也壓下了很多 關於疫苗的副作用 對 還有包括對於這個 這個當時的這個 其他的一些通用的 比較便宜的藥物的這個推薦啊 等等對不對 他都壓下來了 對 那個郵件裡面明確的 就是說他們要怎麼樣 通過所有的社媒啊 和那個打壓能夠治療新冠的那個 對 異位菌素啊 異位菌素 當然不僅僅只是一個異位菌 一類藥 我做了一個節目 講川普總統推薦這個藥物的事情 結果當時那些節目就被下架了 然後我的頻道被禁了兩周 就是非常慘 那個時候被打壓非常慘 是啊是啊 所以就是說他那個政府可以 就是說他可以利用 跟世界衛生組織的關係 然後把這個 他們的這個所謂的科學的共識 定義成一個金標準 對吧 一個Golden Standard 然後要求所有的社交媒體 要必須配合這一點 對 我覺得他們這個 這個也太龐大了 這個 對 他這個操控媒體 是非常非常厲害的 然後另外一個 就包括這個副作用的時候 就是說現在其實有很多證據說 就是打了疫苗以後 很多的這個癌症率上升 然後還有對這個懷孕期 婦女的這個流產率的這個飆升等等 所以現在都已經曝光出來 現在都曝光出來很多 所以就是說對於福奇的調查 其實還是還有其他層面的 但是反過來你去想一想 就是說這裡面牽扯到 多麼龐大的醫藥公司的利益在裡面 所以你要想推動這個事情的定位 就更難 因為這些醫藥公司的這個 遊說的能力就更強 是 就遠遠超過一個Peter Daszak的能力 而且這些這些東西 想想真是細思極恐你知道嗎 因為你想一下 我們現在哪些人不生病 生病了以後你信誰 你信的都是那個 那個市面上的那些 被專家推薦的那些藥物 包括疫苗 那些專家這麼說了以後 你說有多少人相信這個疫苗 打了三針四針 然後你像中國那些 尤其中國更慘 中國的疫苗更水了 然後結果現在就是直接倒地死亡的人 真的很多 這是不是有直接關係 我覺得當然這個疫苗的副作用的話 是越來越明顯 越來越明顯 就是如果 直接猝死的是不是真的 當然是你當然 當然你有很多的 這個就是免疫系統的受損 所以它是累積下來了 然後使得你整個免疫系統 處於一個亞健康的狀態 那麼你如果有其他的病毒的感染 甚至新的 比如說新冠的變種 那麼你就是很容易引發重症 就所以 所以中國的這個情況 當然就更不樂觀一些 因為中國的這個新冠的疫情 其實也有一些特別的地方 這邊順便說一點 比如說現在在中國流行的 這個新冠變種 就是現在的一個病毒株是NB 1 6 1 那這個變種在中國 現在幾乎是98% 97%的這樣 就是說這是很奇怪的一件事情 因為在其他國家 基本上是有不同的變種相互競爭 沒有一個成為這麼絕對主導的 但中國居然能夠變成一個變種 幾乎佔百分之百的 絕對的主導的優勢 其實比較令人擔憂 就是說這個變種在中國 就是等於說 它已經非常非常適應 中國人的這個免疫的狀態 所以它在病毒的這個繁殖能力 和它對這個人群的適應性上 它幾乎是佔了絕對優勢 它還有針對人種的嗎 不知道 因為就中國人免疫狀態 對不對 所以這個也許跟你打疫苗有關係 也可能跟你這個 整個亞健康的狀態都有關係 但是就是很奇怪這一點 就是說這個變種 在中國居然佔到了98% 99% 這樣一個狀態 而其他國家並沒有達到這麼絕對 有的25% 30% 就是說你從目前測序的序列來看 人家至少還有兩三種在競爭 因為這個病毒如果還在競爭 說明這個病毒還在摸索 對吧 哪一個更適應 但是中國這個變種 現在居然佔了這麼高 而且今年夏天就是說這個飆升 對不對 很多人都到醫院去 就是呼吸道的問題 發燒 發熱 然後一查全都是這個病毒 對 就是說中國政府至少也承認 現在是屬於中流行這個程度的水平 那當然最新這一周的數據 他說現在進入了一個平緩的一個區域 對吧 但是至少這8月初 還有這個7月底的時候 這個很明確的飆升的過程 所以這個小高峰到底有多高 政府又隱瞞了多少 我們也不知道 但是至少就是民間來看 就是說我覺得這一波 也還會帶走一些人 那麼就是以後會是什麼樣狀態 我覺得還是要繼續看一看到底 是會嚴重到什麼程度吧 有些事情就是說 不在媒體的關注之中 或者是有時候政府隱瞞了以後 你就不知道真實的情況是什麼 我覺得我中國隱瞞真相 是大家都已經知道的事實 但是現在爆出來的很多事情 就是顯示美國的一些專家 都已經不可信了 像我們通常說這個世衛組織 我們不太相信 說中共不太相信 可是現在CDC也好 什麼NIH也好 他們這些專家們都不說實話 那你說這些現在世界上人還能信誰 為什麼會走到今天這一步 所以這裡面就牽扯到 就是說 實際上很多程度 很大程度上 這些專家在做官做久了 他是一個科技官僚 是一個利益共同體 所以你像福奇剛才提到的 他跟這些醫藥公司的關係 他為什麼要非得否定一位均數 對不對 因為你一個疫苗 這個多龐大的生意 對不對 這個疫苗的生意 是針對普通健康人的生意 他不是得病的人 所以是健康的人都要打 所以這個市場有多大 對不對 所以這個 當你成為一個科技官僚以後 你跟這些公司的這個利益的結合 我覺得這個是一個 利益共同體的問題 它不是科學嚴謹不嚴謹的問題 它就是明知道有問題 我也要賺這個錢的問題 所以實際上就是說 就是說社會道德的敗壞 它不是僅僅局限在 好像大家覺得就是 好像只有三人為利是圖 那種概念 不是 科學這個領域 它也是巨大的利益體 所以不是像人想像的 好像掛個科學 就多麼高尚的光環 不是這樣子的 在現代社會 很多都是利益共同體的問題 所以就是在這個過程中 為什麼要 就是說讓人們不斷的去看清 這個黑幕 我覺得有幾個重要的原因 一個是 就是這福奇事件不斷的 還在被曝光 一個是就是說 讓大家知道 COVID並沒有完全離開人類社會 對人類社會威脅還在 你要了解真相 對你以後預防還是有幫助的 那第二點呢 就是說這個黑幕必須挖出來 是因為背後的利益體這麼龐大 他們做的事情 在傷害老百姓的健康 所以你必須曝光這個東西 也許以後 比如說這些醫藥公司 或者是這些技術官僚 科技官僚他們會收斂 對不對 然後你真正為老百姓的健康 提出真正有益的 公共健康的政策 所以這方面是必須糾正的 對不對 然後第三點 還有這些陰暗的 生化武器的這些研究 這個也是需要曝光的 還有第四點 就是中國的追責的問題 因為中國不僅僅 就是說有可能製造的病原體 還在疫情爆發以後掩蓋了 讓這個病毒更快的傳播到全球去 他對全球疫情的擴散 所必須承擔的責任 這個是需要追究的 所以我覺得這裡面牽扯到 中共的罪惡被進一步曝光的問題 所以我覺得就是從四個層面來說 這個伏擊的事情一直沒完沒了 它是有原因的 有深層的原因 就是對人來說 你必須去了解這個真相 現在我們最需要的是 獨立思考的能力 像中共的那些宣傳 好多人他可能一直在洗腦當中 他沒有機會翻牆過來 到海外來看到真實的訊息 所以像我們今天講的 很有可能很多人根本都不知道 我要感謝我們有兩千多位朋友 已經捐款給我們的一鍵翻牆項目 一鍵翻牆項目 它是幫助中國國內的 不懂翻牆的朋友 就給他一個鏈接 他點進去 都不需要任何技術 他就可以看到海外的資訊 如果大家有意願 想要幫助牆內的朋友 了解真相的話 可以點擊我們節目下方的 這個一鍵翻牆的捐款鏈接 就是表達你這方面的意願 我們也感謝大家這麼長時間 一直幫助我們 大概有超過一千萬的中國人 已經通過這個一鍵翻牆的鏈接 看到了牆外的這些真相 大家一定要學會自己獨立思考 多看我們的節目 因為我們經常會請曉旭博士 來跟我們分享一些真相資訊 喜歡我們今天的節目 給我們點贊 同時也分享給你身邊 希望知道這些真實資訊的朋友 好 謝謝曉旭博士 謝謝 謝謝大家