《生命·成長》第二季 未來什麼樣的人更容易感到幸福？| 《生命·成長》彭凱平（下）

我們有很多的看法觀點其實都是不科學 都是建立在經驗主義教條主義 甚至建立在幾千年的說教的基礎之上 所以說生活就是受苦 這其實是沒有意義的 這是胡說八道的 但我們很多人相信 就是活著就是苦的 正常你就接納吧 對 而且讀書一定要苦 寒窮苦讀 對 感動中國必須苦 對吧 這都是不正確的說法 都是我們封建社會 農業社會 幾千年習以為常 甚至認為是天經地義的事情 現在發現這個 在現代科學證據面前 都說明它還是有問題的 不對的 我完全可以快樂地過一生 那當然了 不需要說苦 對 人是可以找到快樂 發現快樂 創造快樂 關鍵是還可以感染快樂 快樂它是具有感染性的 它是一個有功德的事情 學習是苦還是樂 什麼是孩子最該做的功課 未來需要什麼樣的人才 《無心可見 澎湃的浮流》 作者 心理學家彭凱平 帶我們瞭解 決定生命意義的浮流 我知道您把這個flow 定義成浮流 對 您可以大概講一下 這個浮流的定義嗎 就是1975年 美國一個很有名的心理學家 叫奇斯德米哈伊 他發表了他長達15年的 追蹤研究報告 他特別追蹤一些 特別成功的人 各行各業的精英 想看一看這些人 為什麼能夠做到 他事業的極致 發現不是因為 他們的智商比別人高多少 情商高多少 學歷高多少 家境優越多少 發現唯一能夠蓋過 這些成功人士 領軍人物的 就是他做自己的工作的時候 做自己經常做的事情的時候 往往進入到一種 物而兩望 天人合一 酣暢凌厲 如知如退的狀態 他把這個狀態 用了一個英文單詞 flow來表述 我們知道這個flow的原意 就是流動 所以中國心理學家 有些人把它翻譯成心流 因為這個flow 心流 也是很貼切的 但是我自己覺得 flow這個概念 更多的應該具有 中國文化的意義 因為我們中國人 在南宋的時期 就創造了一個概念 叫浮流 但那個浮流呢 只是這個浮流止身的意思 但是flow浮流 陰靜 意靜 神靜 所以我決定把它翻譯成浮流 幸福的浮 流動的流 就是一種愉悅的 極致的快樂的體驗 而且這麼說呢 就跟莊子的 刨丁解牛對應上來 刨丁解牛的時候 其實就是一種 萬夫所依的 知心合一 酣暢凌厲的 極致的幸福狀態 我不知道您什麼時候體驗過 太多了 其實我們中國人 體會浮流的頻率 和時機和場所 其實是挺普遍的 挺廣泛的 做自己愛做的事情 肯定進入到浮流狀態 所以一個攝影的人 爬山涉水 參風引路 孜孜不倦 浮流滿滿 運動可以產生浮流 所以有人打麻將 打到半夜不回家 也是浮流 打遊戲也算 打遊戲太久也是浮流 所以浮流可以來自 做自己愛做的事情 也可以來自追電視劇 一個電視劇 你一口氣看下去 熬夜看完 熬夜看完浮流 看武俠小說也算 電影 看武俠小說 讀書 手不識轉 就是一種浮流 工作也可以 你做你自己愛做的工作 特別有意義的工作 特別有成就感的工作 也可以沉浸其中 社交活動 談戀愛 夫妻談情默默地 在一起聊天 都是一種浮流的體會 所以浮流其實是挺頻繁的 關鍵我們不知道 這是浮流 這叫浮流 我感覺小朋友做的事情 好像比大人專注 他們看書也好 做一件什麼事 好像可以專注很久 就可以投入進去 其實那個時候 他其實體驗的 也是這種浮流 對 我們當代的成年 有一個很大的問題 就是一心多用 我們不得不做很多事情 還有一個我們做的事情 往往是沒有頭尾 換句話說 不是有始有終 我們只是大的結構裡頭的 一個螺絲釘 一個小部件 這樣的話 我們很難看到 自己工作的意義 價值 成果 這個浮流感就很難產生 所以說人要做一件事情 要有始有終 專心自制 沉浸其中 那就容易產生浮流 所以創造也一樣 對吧 創造是很容易產生浮流的 創造 因為我是從無到有 創造了一個新的東西 對 所以為什麼有些企業家 工作的時候會產生浮流 就是一個小小的想法 然後自己努力在其中 最後就看到它的實現 肯定是有一種浮流的感覺 那就是很多家長就是說 好 我就希望 將來我的孩子他能幸福 其實這個幸福 我覺得它其實可以 養成一種習慣 對 浮流是讓我們上癮的事情 浮流也是讓我們 不斷去追求 不斷去行動的事情 所以說浮流可以 形成良好的習慣 而這個習慣的產生 是浮流推動的作用 所以聽您就講完這些 好像就是 真的找到自己的興趣所在 還有自己的天賦 然後找到意義感 其實很多東西 是順其自然的 是 這就是我們人的一個 進化選擇出來的優勢 就是我們人類 其實是要活出自己的快樂 活出自己的幸福 活出自己的健康 活出自己的意義 這是我們人生活的 本質的目的 要不然我們來這個世上 幹什麼呀 對不對 我們一定要把自己的生活 活出愉悅 活出燦爛 活出輝煌出來 就是不是說 一定要先吃得苦中苦 我纔有可能得到快樂 對 而且很多說法都不對 吃得苦中苦 方為人上人 為什麼我們要做人上人呢 其實很多人 都沒有想過這個問題 其實就是封建的 官本位的意思 好像你不比別人 當的官大 賺的錢多 你好像就 這一輩子就沒有意義 這個思想就是錯誤的 人應該是平等的 平等的人是自由的人 自由的人是最快樂的 對 當你有比較 有一定要達到的那個地方 你就不自由了 那當然了 你就被自己的慾望所奴役 很多人其實一輩子 被自己的慾望所奴役 被外人的期待所困惑 這個就活得不自由 這個其實是很難的 不容易 對 確實不容易 因為這個慾望和期望 也是我們人類的生活 心理特別自然的反應 所以說我們要提倡大智慧 大智慧什麼意思 就是意識到 這樣的一種想法 說法 做法 其實是有侷限的 就是我們要覺察到 我們是被什麼驅動的 對 所以我們中國佛學 提倡覺悟 覺悟就是要超脫 凡人 熟人 大家的想法和做法 這就能夠有一種 自由和得道的感覺 所以人是需要有一種 覺醒和覺悟 這個覺悟和覺醒 實際上是一種心靈的解放 對我們的幸福感是重要的 所以您指的未來 最需要什麼樣的人才 就能更好地適應這個社會 能活得更幸福一點 對 我覺得有一個 特別簡單的標準 就是未來需要 什麼樣的人才 未來需要人工智能 不能取代的人才 就是一定要把我們 人的優勢給它挖掘出來 凡是機器做得 比我們好的事情 其實都不需要的 凡是機器做得 不如我們的事情 一定要去發展 起碼有兩個 特別重要的技能 機器做得不如我們好 一個就是複雜思維 就是那種無限的想像力 機器做不到的 所有的機器 都是按照過去的程序 過去的經驗 來決定它怎麼去做 阿法狗能夠打敗圍棋高手 因為有上千本棋譜 上萬個棋局它可以分析 但是如果我們人類 創造出來的東西 是這個以前沒有的 機器做不到 所以我們要培養 孩子的想像力 創造力 發散思維能力 第二個人類優勢 是溝通的優勢 機器到現在為止 說話一聽就是機器 但是我們人類說話 有很多特別神奇的魅力 甚至我們有的時候 不說你都知道是什麼意思 機器做不到 人做得到 點到為止 聽話聽音 弦外之音 這都是我們人的優勢 所以我們的孩子 一定要培養 會說話 會表達 會溝通 會感染 會宣傳 會召喚 這些能力絕對需要的 我們中國人 不能只滿足做事情 我們一定要制定規則 要做世界領袖 領袖幹什麼 會說話 召喚一些人 所以一定要培養 至少這兩個能力 還有其他的能力 我們發現機器 也不如我們 同理心 察言觀色的能力 它不如我們 制控能力 它不如我們 道德執行 它不如我們 重要的決策 還是要人來做 不能交給機器 所以說我經常講 要培養人工智能 取代不了的能力 這是未來社會需要的能力