民用無人機領域制裁美國,中共唱哪齣戲?女武神無人機實現自主飛行,未來戰爭模式大變;軍人普遍厭戰,習難以掌控軍隊,中共統治已到末期 08.10.2023

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💎嘉賓:陳破空 夏洛山 郭君 李軍 石山
美軍常用無人機執行斬首行動,俄烏戰場上無人機首次被大規模使用,潛在的台海戰爭中更高端的無人戰機必將舉足輕重。中美高智能軍事科技對決,中共明顯落伍,難有勝算。
00:00 無人機戰爭 中國比美國差一代
02:34 中共主導無人機市場 支持俄羅斯報復西方世界
10:53 習近平文革思維新時代不靈 小型無人機非未來方向
15:08 美最新智能無人機可顛覆戰局 中美軍備實力差距大
#無人機 #台海 #軍事
中國現在是全球無人機最大的生產商
佔到全球市場的70%
而俄羅斯主要是中共的背後支撐
是中共提供的大疆無人機
在烏克蘭戰場上
基本都是地面部隊使用的小型的無人機
俄羅斯大使他說了
說大疆的無人機很好用
習近平他的思維基本上停留在文革毛時代
他就是用舊思維來對付現時代
美國最新的女武神無人機
實現了人工智能的自主控制
一個里程碑性質的進展
中共要進攻台灣的話
它的那個無人機和現在我們在烏克蘭戰場上
看到的這個無人機可能是完全是兩個概念
無人載具對未來戰爭有一個顛覆性的改變
未來中美的競爭將是人工智能軍事化的競爭
歡迎收看金融論壇
我是石山
前兩天中共突然發出一個出口禁令
一部分無人機禁止出口
這個禁令到底是和現在烏克蘭戰爭有關
還是和未來中美可能的軍事對抗有關
又或者是和中共內部的一些問題
比如說軍隊內部進一步的清洗有關係呢
這是大家關注的一個問題
那我們今天的嘉賓
在現場的有《大紀元時報》總編輯郭軍女士
還有獨立電視製作人李軍先生
另外有兩位嘉賓會連線參加我們的討論
一位是著名的時政自媒體主持人陳破空先生
另一位是中共空軍的一位前軍官
軍事專業人士夏洛山先生
通過電話和我們連線
歡迎各位
在節目之前還是提醒大家
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我們每週六會有一期節目在《乾淨世界》獨家播出
請大家多多支持
李軍
大概一個多星期前
就是7月31號
這個日子相當敏感
中共的商務部和好幾個部門
聯合發了一個通知
就是對部分無人機和無人機
是叫做載重技術實施出口限制
很多這個報導都說
是因為現在中美科技對抗
所以中國要限制無人機的出口
我看到一些台灣的媒體是這麼報導的
你的看法是什麼呢
我覺得這個可能跟技術對抗的關係
應該不太大
因為一個無人機特別是民用也好
或者載點軍用的也好
它的技術含量並不是特別高
而且這裡面如果說核心技術
像芯片 包括什麼人工智能
它的核心技術應該在美國
是美國淨它可以
但中共這個行為可以說
它對全球的無人機生產
造成了非常大的影響
因為這個大家知道
中國現在是全球這個
無人機最大的一個生產商
它大概占到全球市場的70%
那麼而且絕大部分國家
它都要進口中國的這個
無人機的很多零件
零部件
去年1年就是美國
光美國從中國進口的
這個無人機的零配件
它的這個金額就達到了813億
美元還是人民幣
人民幣
所以可想而知
那麼包括其他國家大部分都要進口
那麼在這種情況下
如果中共限制了這個出口
那麼可能會對全球的無人機生產
造成了很大的影響
而且這個事情我覺得
為什麼我說
可能它可能跟技術競爭關係不太大呢
因為它這次不是商業部一個部門
它還有國家國防科工局
包括還有中央軍委的這個
什麼裝備發展部
也就是軍方有兩個部門參與了這個
那麼也就說明這一次這個禁令
很可能是跟軍事上更有關係的
這是我的看法
商務部只是出面而已 對
背後是軍方在操盤這個事
那你說到軍方
我們就想到現在正在發生的戰爭了
俄烏戰爭現在正在升級
而且大家都在用無人機互相對攻
郭總編 你覺得這個
和這個戰爭有關嗎
這次中共的這個行動
我覺得這個應該是有關係的
起碼部分有關
因為俄烏的戰爭到現在
無人機的作用越來越明顯
俄烏雙方都在大量使用無人機
中國這次的禁令
限制的是比較高級的無人機
包括擁有高級通訊協調系統的無人機
載重的無人機
有高級電子系統的無人機
它主要用於戰場偵測
載重無人機可以投擲炸彈
還有中共也限制民用的無人機干擾系統
就是對付無人機的電子系統
現在無人機和無人機的相關產品
中國是全球最大的製造國
但現在主要還是小型無人機
但中共在無人機多機協調上
它有自己的優勢
就是可以很多無人機一起協調工作
那麼在戰場上
它可以用所謂的叫做風群戰術
一批無人機一起進行行動
這在未來戰爭中
據說有很大的應用前景
對 因為我曾經看過一個視頻
兩個俄羅斯的士兵
站在一個籃球場上
後面地上擺滿都是各種小型的無人機
它就是說它一個操控
可以所有的無人機一起操控
俄羅斯大使他說了
大疆的無人機很好用
所以當時這個大疆廣告出來
就說我們是民用的 民用的
那不是說軍用的
其實這裡面據有關報導
說無論是俄羅斯也好 烏克蘭也好
他們都大量的購買了中國的一些無人機
或者主張過來用無人機
那麼這次的話
我覺得這方面的因素還是比較多
對 其實這個無人機限制出口的這個命令
和中共對軍隊全面整肅的這個時間
其實也相當吻合
所以我看到有一些分析說
這個禁令也可能跟解放軍內部的一些反貪反腐
或者是這個整肅有關係
尤其是和解放軍的什麼裝備部門
什麼這些什麼這個反正就技術兵組
後勤部門跟他們有關
我想問一下陳破空先生可能有關係嗎
當然這個中共的這兩個兵種
一個是就是裝備部
現在叫裝備發展部
以前叫總裝備部
還有這個就是所謂火箭軍
還有戰略資源部隊
這些受到調查
受到調查是因為最終的查處是要用反腐來進行
儘管他們是政治上的問題
要麼是裡通外國 棄暗投明
要麼就是對習近平不忠
但最終要找到反腐
但是這些兵種的腐敗是最嚴重的
尤其是所謂總裝備部
包括現在國防部長李尚福
他過去6年現在被查
他所領導的總裝備部
都是在採購中腐敗吃回扣
那麼在這些設備的生產中
也是大量的吃回扣
軍工生產
所以這次我覺得
這個關於無人機的禁令
其實涉及了很多方面
說無人機的禁令
通過這個一進一出一停頓了
進出口方面的調整一停頓
也可以發現中間吃回扣的環節
找到一些腐敗的源泉
但是這次無人機
我認為中共主要是對付美國和西方
它是主要是在量產上對付
因為由於過去幾十年
這個所謂的全球的融合
接納中國進入國際市場
導致美國西方在很多商品上依賴中國
中國的商品上就說
談不上價格過美
至少是價格低一點
數量上佔有全國的市場
其中就包括這個無人機
大疆無人機
其實大疆無人機統計的結果
不只是大疆無人機
還有別的無人機
統計的結果是什麼呢
它給烏克蘭輸出了
比如說每年2.2億的人民幣
跟俄羅斯50多億人民幣
但是給其他國家
像西方國家
五眼聯盟美國國家都是
少則幾十億多則100 200億
然後日本韓國也是這樣
把五眼聯盟加日本韓國加起來
中共的無人機市場
輸給這些國家佔40%
所以在美國限制芯片
限制半導體
全球性的芯片糧食
中共有必要報復
報復除了什麼稀有金屬
什麼稀土
蔗和薑拿出來報復之外
無人機就拿出來報復了
這個報復就從量產上削弱西方
這是第一個方面
認為西方在很多地方
忽然就沒有無人機了
那麼會構成一個危機
短時間構成危機
但是同時
中共把它這個
能夠量產優勢的無人機
會大量的輸給俄羅斯
去打烏克蘭
或者是防止烏克蘭的反攻
因為這個俄羅斯
現在已經查出
中共對俄羅斯的軍備源源不斷
可以武裝一個師一個軍隨時
而俄羅斯之所以
現在能夠守住烏東四周
烏克蘭打得很堅固
主要是中共在背後支撐
俄羅斯本來是導彈
遠程導彈很多都不夠了
但是為什麼現在源源不斷的
還可以炸烏克蘭炸基輔
我認為很多是中共提供的
還有大疆無人機
民用轉軍用非常容易
但是回頭來說
中共是不是能卡住西方的脖子
短期能卡住
長期不行
因為它現在的四種技術
一個發動機
一個通訊系統
一個感知系統
還有一個叫做
反無人機的干擾系統
這幾個東西在西方都是領先的
只是西方沒有量產而已
另外美國並不需要
以中共的無人機來做軍事用途
因為美國的國防部
軍事系統是排斥中國的無人機
對相關的發展通過排斥大疆
在美國在西方一查主要是民用
就像你上Amazon
或者上那些網上購買
中國的無人機的
民用的無人機的數量
的確是很大的需求
就是民間在使用
所以你最後制裁的是什麼呢
就是相當於芯片半導體的報復
對美國的民間
對西方的民間構成了短期的危機
市場的短缺
在這個時候的短缺
又讓美國、歐洲和其他國家迎難而上
趕緊抓緊量產
因為技術並不在乎
而美國軍方並不用這個
美國軍方一定有來源
所以在這樣的情況下
中共是短期獲利
我認為它獲利主要是為了支持俄羅斯
就一舉兩得
限制西方
給西方造成一些危害
要一些打擊
另一方面
把大量的無人軍支持俄羅斯
讓俄羅斯挺住這場戰爭
對
您剛才講到無人機的問題
當然我們大家都非常感興趣
我們先暫時按下不表
我特別感興趣您談到的
中共內部的一些整肅的問題
因為很多人都說
習近平現在已經完全掌握軍隊了
所以解放軍的高層裡面
為什麼不停的整肅
現在真的還有一個反習的圈子嗎
或者一個反習的團體在軍隊裡面嗎
您的看法是怎麼樣
習近平從來沒有掌握軍隊
他永遠不可能掌握軍隊
因為首先中國是一個大國
人口就很多
再一個中共是一個大黨
9000萬人口也很多
還有一個中共的軍隊
在數量上世界第一最龐大的
習近平也就是說
他就每天只有24小時
人最多體重就是200斤
你不可能說
你把你每一分鐘都付出來
掌握每一個將領
你的五大戰區
還有其他特殊的兵種
你不可能完全掌握
習近平的特點就是有兩個
使他對軍隊不可能掌控
對黨也不可能完全掌控
他的特點是第一個
他用舊時代的思維
來對付新時代的事情
他的思維基本上停留在
文革毛時代
就上山下鄉的時代
面對這個新時代
經過改革開放之後
全球化之後的時代
他實際上無所適從
他就是用舊思維來對付新時代
這是一個特點
第二個特點就是
習近平這個人
他完全不信任別人
即便是他自己提拔的人
他也不會信的
現在出問題了
如果以前軍方出事
你還可以推到其他派系
什麼江派
或者其他的紅二代太子黨
現在無從可推
都是習近平親自提拔的
不僅是親自指揮
親自部署
親自提拔
上將中將都是他受的
但是火箭軍出事
戰略資源部隊出事
外交部長出事
全是他自己的人
可以說從宏觀上來上
在國際上已經覺得
是很丟臉的一件事情了
還有一個習近平有個特點
就主觀一直特別強
他以為他想的事
別人就會去執行
其實即便他的親信
也不願意執行他的東西
比如戰爭這件事情
就算你提到上將中將
你以為這些上將中將
就跟你的想法一樣嗎
你想打台灣他就打台灣
你想跟美國決戰
就跟美國決戰
他們會有他們自己的想法
他們經過幾十年
只有安逸的生活
也撈了很多錢
家屬子女很多都送到西方
你說跟美國開戰
他心裡就那麼情願嗎
還是你說去打台灣
他覺得他就把他身家
心裡的貨上了
所以習近平的錯誤就在於
對別人不了解
只了解自己
這是王朝末年的普遍特徵
所以這就已經證明
中共到了王朝之末
但習近平一點都沒有感知
沒有認識
他用古代王朝思想
試圖來駕馭
今天已經比較現代化的一個中國
所以說我認為他在各方面
都會失敗
就包括在用能上
掌控軍隊上會徹底失敗
好 回到無人機的問題
夏洛杉先生
這次在俄烏戰爭裡面
這個無人機的功能
對戰場的影響
其實是已經非常充分的表現出來
您覺得無人機在下一場戰爭裡面
會不會扮演一個更重要
或者說越來越重要的作用
是的
在烏克蘭戰場上
使用了
雙方都使用了大量的無人機
但是不管有多少種
它們大致上可以分為兩大類
一個就是情報監視和偵察
另一個就是攻擊型無人機
那麼這些飛機
基本上都是地面部隊
使用的小型的無人機
都是由人來控制的
那麼它不代表無人機
未來的發展方向
但是它卻是充分證明了
無人機在現代戰爭中的
巨大的潛力
那麼在未來的
可能的台海衝突中
情況和烏克蘭戰爭是大不一樣的
它是對無人機的能力
和聯合作戰水平提出了要求
那麼像在烏克蘭用的
那些個局部戰爭
發揮作用的小型無人機
比如說幾十公里範圍內
偵察坦克部隊活動情況
引導炮兵去攻擊這些目標的
這一類無人機
那麼在未來不能說沒有用
就算有用
可能也不會是占主導地位
那麼台海衝突的特點
可能更傾向於大的系統的對抗
你比如說戰場信息系統
聯合武器作戰
或者是遠程精確打擊的
那就是說未來
如果中共要進攻台灣的話
它的那個無人機
和現在我們在烏克蘭戰場上
看到這個無人機
可能是完全是兩個概念
完全是兩種的不同的東西
是這個意思嗎 夏先生
是的 應該是不同的作戰方式
他們使用的這個無人機
也會有很大的不同
其實美國在無人機發展上
已經走得很遠了
就是說在幾年前
美國的超音速無人機
隱身的超音速無人機
就可以在航空母艦上起降
而且也已經實現了
無人機對戰鬥機的空中加油
這些對美國來說
都不是什麼新鮮事了
那麼現在美國最新的
這個無人機的進展
就是一種叫XQ-58女武神
這麼一款無人機
它主要是強調的
這個戰場生存能力
就是以身性能
另外一個就是
人工智能的自主控制
那麼在8月2號的時候
美國空軍和這個Critos公司
他們聯合進行了一項實驗
就是對這個女武神無人機
進行了一系列的實驗
那麼這次實驗它具有里程碑的意義
它是實現了這個人工智能的自主控制
那麼就是說以前
你不管有多少無人機
這個無人機多厲害
包括美國的MQ系列的各種無人機
那麼它都是有人控制的
儘管沒有人在飛機上
但是它是人在地面對飛機進行控制
那麼女武神的這個進展
它可以說是無人機的一個
里程碑性質的進展
這個實際上是美國的
天保計畫的一部分
天保計畫就是說
採用無人機作為
這個有人駕駛戰鬥機的僚機
這麼一個計畫
女武神是美國考慮要
配備給未來第六代戰鬥機用的
這個叫做無人僚機
這樣一個飛機
是所謂的什麼中程僚機
是這個說法嗎
對對對 它有不同的說法
其實是一個東西
中程僚機啊
還有這個協同作戰飛機等等
它有不同的說法
但是指的就是同一個東西
美國空軍準備採購1000架
這種叫做協同作戰飛機
也叫中程僚機這個東西
它主要是配備給
美國空軍未來裝備的
300架F35戰鬥機
和200架下一代空中優勢戰鬥機
這就是第六代戰鬥機
因為我們最近看到一個報導
說中共的飛機發動機
那個叫什麼渦扇15
已經量產了 突破了
所以這個中共第五代的戰機
殲-20將會量產
據說是每年可以生產100架
數量相當不少
你覺得這個殲-20對美國的空軍
它構成的這種威脅有多大
作為一個空軍的專家
您給我們介紹一下嗎
這個話題很有意思
就是殲-20的改進的核心內容
應該就是它動力的問題
那麼它一直受限於動力裝置的影響
它的性能是達不到
第五代戰鬥機的性能要求
那麼它現在把它原來的
渦扇10發動機換成了渦扇15
那麼渦扇15的動力就比較強
那麼換了這個發動機以後
它在飛行速度上應該是有很大的改進
那麼我們知道第五代戰鬥機的
一個重要的指標就是超音速巡航
那麼它換了渦扇15以後
這個指標我不知道它能不能達到
但是它肯定是改善了這個指標了
但是它換裝渦扇15會付出很多的代價
一個就是說它會增加後勤保障的問題
它會使後勤保障的問題很多 很沉重
那就是說這個渦扇15的發動機的壽命短
是一個一直解決不了的問題
那麼一旦它換了渦扇15以後
渦扇15的這個問題勢必會轉嫁到殲20身上
那麼殲20也會出現飛行使用壽命的這樣的約束
另外一個它也會對飛機的作戰半徑和作戰時間
也會有影響
因為渦扇15是出了名的耗油非常嚴重的
那麼這個因素的影響
會影響戰鬥機的作戰半徑和作戰時間
即使是在台海地區作戰
因為它比較靠近中國大陸
可能這個殲20它也可能會因為燃油的快速消耗
而不得不退出戰鬥的這種尷尬的局面
就算是這些
即使殲20一直在瞄準這個F22
那麼F22實際上是美國30多年前的第五代戰鬥機
而F22現在實際上正在被新版本的F35
和即將推出的下一代空中優勢戰鬥機所取代
那麼美國出台第六代戰鬥機以後
這樣的作戰概念就完全不同了
作戰方式已經有了很大的本質的變化
也就是說這種傳統的一對一空戰的這種作戰模式
可能就一去不復返了
基本上沒有這樣的作戰機會
那個將是一個全域作戰系統的對抗
那麼戰鬥機只是整個系統中的一個元素
那麼對於中共來說
這個系統中對應的各種元素所具有的能力
那是中共任何一種作戰飛機也好
它的武器裝備也好都不能達到的
就是說你一對一對的話
也是比不上這些美軍的這些裝備
那就更不要說系統對抗了
中共有沒有這樣的系統都很難說
但是美國人不會這麼說
美國人會說這個720是很有能力的東西
那美國人會說我們會很把720當回事
把它幹掉
前在華盛頓我們採訪的時候
國會裡面經常有人這麼說
他說你們別把國防部的那個對敵情的判斷太當回事
因為國防部需要錢 需要撥款
它需要更多的錢來發展
如果敵人太弱了 他們就拿不到這個錢了
當然這是他們的一個說法
但是現在中國那邊可不是這麼說
中方的很多的說法都是說
他們的武器如何如何先進
眼瞅著就是已經看到美國的這個後尾燈了
馬上就可以要超車了 要追過去了
所以我問一下陳破空先生
陳先生你怎麼看中共和美國在未來這種軍事科技
或者軍事技術上的這種競爭
中共這個是局部領先
只能說比如說像什麼電車炮 高超音速導彈
有一些優勢 甚至無人機
它有一些什麼優勢 包括量產的優勢
但是這都是因為過去幾十年
美國和西方疏忽大意造成的
也就是引狼入室
發生了動物全身與狼的故事
龍虎與蛇的故事
但是現在經過在過去的10年的刺激
美國已經覺醒了 西方已經覺醒了
現在中共採取的每一個動作
可以說都是作用力與反作用力
最終都是搬起石頭砸自己的腳
美國制裁它可以拿出理由來
比如說美國防芯片 防半導體
防什麼東西落入中共之手
很清楚 第一不能讓你監控設備去迫害中國人民
包括這個新疆集中營的事情
對中國人民迫害 包括對法輪功的迫害
這個都是有理由的
另外也不能讓你把芯片大頭甲去生產
這個高端尖端武器
可想而知未來的技術已經分開了
美國可以加速發展 高速發展
中共也就是原地停步
最多就是有那麼一點增長
長遠來說絕對不利於中共
美國一定會壓倒中共
就像我們通常所說的協不壓正一樣
因為現在我們看到在烏克蘭這個戰場上
這種無人機也好 無人艇也好
其實我查了一些資料
就未來戰爭可能就出現這個叫顛覆性的改變
完全變 它這個無人載具
它都不說 不是說那個是飛機還是船了
就是無人的
甚至無人車
各種各樣的這種技術
可能會融合到未來的這個戰爭裡面
而且它跟AI還有很大的關係
郭總編 你怎麼看這個問題
就是美軍有一個報告了
談到下一代的軍事技術
也就是說無人載具將扮演非常重要的作用
甚至對未來戰爭有一個顛覆性的改變
剛才那個軍事專家夏洛杉也說了
他就是單機作戰他可能一去不返
當然他說的不僅僅是無人機或者是無人艦艇
還包括微型的無人偵察的那個系統
像那個蜻蜓甚至蒼蠅那麼大的
還有自動傳感器很細小
在戰場上撒到對方的陣地
然後通過電子信號感知對方的活動
還有自動的那個作戰系統
就是攜帶武器和彈藥的自動的無人駕駛車輛
甚至是無人駕駛的飛行器
可以和單兵士兵的自動配合
就是其實無人機也好
無人載具也好
背後有兩個重點
它一個是感知和信號傳遞和接受
第二個是AI也就是人工智能
也就是說這些無人載具
背後它必須有一個強大的超級電腦支持
才能夠快速行動
對前線的那個軍隊的士兵的行動進行配合
所以說到底未來中美的競爭
將是人工智能軍事化的競爭
但是這對人類未來可能是很可怕的一個前景
關於人工智能軍事化的前景
這個確實有很多很多專家有不同的介紹
以後我們有機會
我們也可以對這個問題進行專門的探討
今天因為節目時間的關係
我們今天的節目就到這裡
非常感謝各位專家
也謝謝各位的收看
我們下次節目時間再見
