80歲的身體、20歲的大腦。超級老人有著超強記憶力、大腦萎縮速度緩慢的背後原因。|（2023.09.08） 健康1+1 · 直播

身處紛亂之市,心存健康之道 大家好,歡迎來到健康一加一訪醫生心靈 我是JoJo 今天是美東時間2023年9月8號 隨著年齡的增長 身體的老化通常會伴著認知功能的衰退 一般來說人都會說人老化了 但是科學家發現有一群人 年齡已經差不多有80歲了 但是記憶力卻和2、30歲的人一樣好 甚至還更敏銳 美國西北大學范伯格醫學院的梅蘇蘭 梅蘇蘭認知神經與阿茲海默中心 他在15年前就啟動了一個叫超級老化研究計畫 這個計畫中就說這一群記憶力超群的老人 他們稱他為超級老人 希望從他們身上找到延緩智能退化的鑰匙 這把鑰匙正在悄悄被開啟中 到底如何成為超級老人 超級老人又具有哪些特質 想要進步了解的朋友請繼續收看 還沒訂閱頻道的朋友趕快按下訂閱開啟小鈴鐺 有需要字幕的朋友請到乾淨世界健康一加一頻道 點選CC字幕 並且要記得先申請一個乾淨世界帳號來訂閱健康一加一 好的今天的直播歡迎觀眾朋友加入 您可以在留言區留言跟我們互動 首先介紹今天的嘉賓 是台灣前榮總感染科醫生上文診所醫師 鄭元宇醫生 哈囉鄭醫師你好 JOJO你好各位觀眾朋友大家好 好我們首先請教一下鄭醫師 因為最近很多科學研究報告 正在揭開超級老人不老的秘密 各位請鄭醫師今天幫我們抽絲剝繭一下 首先來介紹一下超級老人指的是什麼 他們某一些方面的能力特別強嗎 因為他的英文是super ageless 那可能就會有人覺得說是不是superman啊superhero 這種超能力或者是很誇張的能力 那其實不是 因為剛才主持人也有談到 他是源自於這個西北大學的神經醫學科學家們的研究團隊 發現說有一部分的老年人他們的認知能力 那特別是指記憶力這方面特別好 那他的比較對象是相對於他們年輕二三十歲的人 大概就是說他們這群老年人已經八九十歲了 那跟五六十歲的人的記憶力幾乎是沒有什麼退化的 那問題是這樣就是說這個令人驚訝的地方是在哪裡呢 就是說我們從一些很客觀的數字來看 當我們覺得一個八九十歲的老人 你覺得他身體很好做一些測試都非常好的時候 事實上他肉體的機能表現是絕對不可能像六十歲的人這樣好 那大家一定會看過有一些六十歲的人 他們是非常活躍的 他可以譬如說完成馬拉松而且成績還特別好 那可能譬如說你看他健身的時候可以舉很大的重量 或是爬一些高山啊 這個六十歲的人都不少見 但是呢到八九十歲的時候他能力的退化是一定的 身體的肉體的退化是相對一定可以發現其實很明顯的 但是呢當在認知功能特別是記憶力 尤其是叫做情節記憶這個分支的能力 卻有一部分就是八十到九十多歲甚至於百歲的老人 他的表現是可以跟五六十歲的人一樣好的 那這是令科學家比較訝異的地方 也就是說之後展開了一系列的研究 就希望找出這一群非常超級特殊表現的老年人的秘密 這個秘密我們今天要請鄭醫師來幫我們揭示一下 因為其實人的能力隨著年齡衰退 好像我覺得也是必經的過程 但是很多老人家都經常說哎呀走不動啊 沒力啦有點不想活動 那當然這是外在形體的部分嘛 那麼一般人的腦部功能 他會隨著年齡有什麼樣的改變呢 那當然因為腦部的功能是相當的廣泛的 所以我們在討論這個議題的時候 就用認知功能這個比較精確的名詞 那他這個認知功能的話 大致上就是對應到我們一般去說 腦袋好不好使這個問題 那認知功能隨著年齡的變化 一般是其實傳統上我們認為只有兩種軌跡 那我們現在就發現有第三種軌跡 我們看一下這個圖片 就是說在下面這兩條線 中間這條線就是說我們在成長期 有比較好的營養狀況、教育 然後讓他的認知功能發展 那麼到了成年期跟老年的時候 我們持續的去保養我們的身體 那這樣的呈現一個不可避免的退化 我們叫做健康的老化 畢竟他還是一個健康的人 那麼比較低的這條曲線 就可能是你成長期的狀態不太好 所以在成年的時候 就已經站在一個比較差的基礎上了 那麼如果之後又產生了更多負面的因素 可能在年紀越來越大的時候 這個認知功能的衰退就會更快 那傳統上認為這兩種曲線 我們是按照平均的軌跡 就是說比較一般正常的年紀大的人 他的記憶力跟認知能力 大概在三、四十歲到達頂峰之後 開始逐漸的下降 然後在大約八十歲的時候 在一些記憶力的評估上 某些測試中他的記憶力 可能就只有到五十歲的一半左右 那這是指健康的人 但是後來我們就發現 最上面這個軌跡是第三條軌跡 也就是我們今天討論的超級老人 那麼就算是到了八十多歲 甚至於將近一百歲 這個記憶力也跟五、六十歲的人 是差不多的 他是用一種很緩慢的速度在減弱的 那麼這一部分的人雖然佔比不多 譬如說像西北大學研究員招募一批 就是說我們要去尋找超級老人 那我們去招募一些自認為狀態不錯 記憶力良好的一群高齡者進行研究 那在一些認知功能的測試裡面 事實上也只有 這一群自認為不錯的人 也只有百分之十左右是符合 所謂超級老人的認知功能的 記憶力的測試有通過 那可能我們會看到社會上 有許多有名的企業家、政治人物 那他們年紀相當的大 八、九十歲 但是仍然展現出很敏捷的思考力 記憶力、判斷力 那可能是因為他們是名人的身分 讓我們覺得說 這可能就是很特殊特殊的案例 但是目前我們就發現說 超級老人研究開展之後 確實這一部分的人是以一定的比例 還不是那麼的罕見 是活躍在這個社會中的 那這一群認知跟記憶力超能力 應該是說記憶力能力超群 這些超級老人真的很讓人驚訝 雖然它的數量也許不是那麼多 那我想請教一下 就是這個研究對於醫學實用的領域 它有什麼樣的啟發呢 那我們剛才講到說 這個認知的功能能力 隨著年齡變化的曲線 我們一般是比較重視 下降的特別快的這一群人 因為當認知功能下降到一定程度的時候 簡單講它就是一個失智的狀況 對於個人、家庭、社會 都是很大的負擔 那當然原來在研究超級老人這個團隊 他們本來是在 同時在進行阿茲海默症的研究 那麼其實年齡越大的話 失智症的比例就越高 這個隨著目前多個國家都是 社會是屬於高齡化 並且發展到超高齡化的狀態 整體的人數是相當龐大的 那我們可以看一下 像以台灣為例子 其實世界各國很多都類似這樣 就是年紀越來越大 其實到了八、九十歲的話 九十歲以上的失智症的比例 可以占到三成以上 隨著年齡越大 比例上升的幅度是越來越快 我們認知功能去研究它 健康老化跟快速老化的區別 是剛才上一張圖在講這兩個軌跡 一個是比較緩慢的下降 一個是比較快速的下降 那我們是想要去維持 人能夠去到所謂的健康老化這條曲線 這條軌跡就已經不錯了 並且現在的醫學證據是認為說 百分之四十的失智症 是可以去預防不要發生 或者是去儘量的延緩它的發生 那麼既然我們現在已經發現 新的這一群超級老人是存在的 那我們去研究 這些人跟所謂的一般健康老化 跟更快的那種快速老化的差異 這三條軌跡的差異 應該是會給我們更多 關於失智症的預防跟延緩的線索 並且能夠期待讓我們把 一般健康的老人 能夠讓他們認知功能可以更提升 更去加強他們維持 維持良好認知功能的因素 去鼓勵他們 如果可以讓 你看百分之四十的人群 可以讓這些老人家 延緩失智症發生 我覺得這個研究就非常具有意義 所以我們接下來請教您 超級老人他具備哪些特徵 以及他們為什麼 可以維持記憶跟記憶力 這也是同類型研究中 我知道這次要講的是一個 規模最大的研究之一 那麼超級老人老部 有什麼不同的地方 譬如說我們所了解的 他是不是腦容量會比較大 我們一般像看到許多 譬如說阿茲海默症 確實腦容量是縮小 可以看到這個直觀上 這個影像上就是萎縮的狀態 那麼超級老人的總體腦容量 事實上並沒有特別的大 整個腦 但是在大腦灰質的部分 也就是比較靠近表面 比較靠表皮 這個皮質灰質的部分 體積是比較大的 顯然他的差異 跟普通健康老人的差異 在75歲以後變得越來越明顯 那我們這個圖 我們看到這個上面的曲線 是超級老人他有一個下降的趨勢 事實上這個是從75歲 到80、90歲這樣 他是從灰質的體積 從540下降到510 這個曲線他的因為數字的格式 讓我們覺得說下降蠻多 事實上總共經過20年左右 他下降不到10% 非常輕微的 相較於一般的健康老人 他下降幅度就是少很多 這個灰質的部分 他萎縮的比較慢 幾乎是沒有什麼萎縮 保持了更好的體積 我們可以看到說 事實上這是指整個大腦的平均 事實上他們在前後帶回 腦部前後帶回這個區域 我們可以看一下圖 這個區域來講 他甚至於比一般的 60歲的人還要更厚一點 也就是說 在平均已經沒有什麼下降的情況之下 這個區域他要保存的特別好 甚至於他本來就更厚 我們去了解一下 這個叫做前後帶回這個區 他是怎麼一回事 他跟我們在講超級老人的 記憶力比較有關的是 注意力的這個功能 因為我們必須對一件事情產生專注 注意到他 才能進一步的去記憶 然後把他記得好 事實上他有更多的功能 譬如說是道德跟情感 在我們腦中的處理 這個前後帶回這個區 是參與高階層的 認知功能的主要活動區 他還包括說要去 收集資訊 然後整合思想跟感受 然後做出決定 這個決定包括說是 倫理道德的判斷 還有一些非常高階的 認知功能的活動 透過思考判斷來處理 這些比較複雜的情況 那麼前後帶回這個區 配合我們的前額 這個前額葉的部分 是會幫助人類做出理性的思維 然後產生利益他人的 心理的層面 然後會有一個高度 自覺意識的反應 譬如說看到別人的苦難 會生出憐憫心 會伸出援手 譬如說有一個經典的心理學的情境 叫做囚犯困境 囚犯困境的話就可能 囚犯之間會選擇合作 或是背叛對方 然後會產生不同的結果 這就會讓心理學上 產生一種兩難 就是說我們要選擇合作 還是要選擇背叛 利益跟道德之間在糾葛 這個過程 心理活動中 心理活動中會活化一連串的大腦區 就包括這個前後代回 是在受試者 採取合作的策略的時候 比較容易去誘發 後代回比較強烈的 這個活動反應 那如果你是選擇背叛的話 道德上去選擇背叛的話 那活化腦部就活化到其他區域 沒有去活化到這個 前後代回 那也有一些研究是發現說 當我們去收到一個禮物 去幫助的時候 如果去這樣的 同等的收禮 或幫助觸發的 感恩感激的情感 的程度越高的時候 會發現說在這個前後代回 活化的程度也會越高 所以會說這個 跟我們感恩的 這個水平是有關係的 那這個前後代回 裡面有一種神經細胞 它叫做 那 一般英文是翻譯做 我們就簡稱 在這個 超級老人的腦細胞中 這一種細胞的數量 比普通的人還要高出3到5倍 那這種神經元在 前後代回裡面 他是負責做這個 社交互動相關的行為訊息 在這個社交互動 快速傳遞資訊中 發揮著很關鍵的作用 我們在其他研究中發現 超級老人在社交 參與方面明顯會更加 活躍的現象 這是有符合這個 實際生活跟這個腦細胞 發現的一個對應的關係 那麼當我們有更好的同理心 良善的道德 然後在長期的社會交往中 你有這樣的特性 事實上你一定是比較受歡迎的 會成為一個社交中更受歡迎的人 那雖然研究 沒有顯示的這個 社交參與程度的這個影響 但是呢 從腦功能跟社會心理的研究來推估 事實上一個人的道德品質 應該也會是一個成為 好的社交狀態 或是說我們這個腦部認識功能 一個重要的影響因素 這是我個人的推論 其實剛才鄭醫生也為我們解說 就是這些超級老人 他們具有什麼樣的特質 那同時也告訴我們 這個發表在柳葉刀 長壽的這個研究 其實也試圖解釋 超級老人具備哪些特徵 所以我想呢 我們也知道說 特別是阿茲海默症患者的腦細胞 他有一些微觀上的一些病變 那麼在超級老人腦中 是不是就不存在這些病變呢 就是這個 這個發表在柳葉刀 這個研究確實是做了很多 那包括說 當然這個是捐贈者 捐贈者去讓我們看到 他這個腦部的細胞方面呢 像我們知道說 阿茲海默症他們腦部的神經元 會有比較 我們看一下 他有許多病理的跟生理上的 這個疾病的變化 神經纖維裡面會有一些糾纏 像毛球一樣打不開的這些殘結 然後會有沉澱物 就是我們講類澱粉這種東西的沉澱物 那神經元細胞與細胞之間 溝通的連結叫做突觸細胞的溝通功能 是下降的 然後發炎反應水平上升 而且這個粒線體功能是負責產生能量 也就是說這個細胞 細胞的能量代謝會下降 都會有問題 那麼在健康老化的人群中 這些現象其實也相對存在 只是程度上沒有那麼嚴重 所以呢我們就發現說 其實超級老人 跟健康老人比起來呢 這個類澱粉板塊這種物質的沉澱 它還是有 並沒有特別大的差異 但是呢 很少出現神經纖維殘結的這個現象 特別是 出現在這個前後帶回皮脂 更是沒有 這個前後帶回皮脂它保存的特別好 然後這個神經纖維殘結的這個現象 就特別的少 幾乎是沒有的 但是其他部位還是有 所以就有兩種可能的模式 是來說明說為什麼人可以保持這樣一個 很好的狀態 第一個就是說 這個人他沒有老化的痕跡 他的細胞看起來就是很年輕 就是說他有一種抵抗老化的一個能力 那當然目前還在去尋找 為什麼這些人的細胞 今年九月還是一個很年輕的狀態 那第二個情況就是說 有一些老人家 他符合超級老人的功能表現 但是他的這個細胞還是有受傷的痕跡 有這些神經纖維殘結 當然可能是他比較有韌性 或者是恢復力 也就是出現了一些病理的狀態 但是功能上 保持得很好 特別是有比較好的記憶力 所以這個都還是有待繼續研究 我想聊到這裡 可能很多人跟我想法一樣 就是這些醫學研究 可以來告訴我們 什麼樣的人比較有機會 在未來成為超級老人嗎 就是說像這個 繼續講剛才這個 代表在柳葉刀的這個 柳葉刀健康長壽的這個紫棋康 就發現說這一群人 他們跟一般健康人的差異 主要在於說 第一個身體的基本運動能力比較好 就是行走跟站立的這些速度 然後還有手指的敏捷度 以及日常生活治理的能力 這些體能狀況比較好 然後他們有 確實有比較充足的睡眠 而且心態上會比較樂觀跟平靜 也就是在憂鬱的評估上 跟焦慮的評估上 這些測試中都表現得更為健康 然後他們閱讀的能力也比較好 並且回顧到他們在中年時期的生活 也是比較活躍的 比較特殊的是說 他們有較多學習音樂的背景 這是比較有趣的地方 當然身體好的部分還包括說 比較少血糖的問題 包括糖尿病 比較少血壓的問題 但是他們在飲食方面 倒還找不到太多明顯的差異 事實上我是這樣想 因為在其他許多研究中 發現有很多不良的習慣 會增加失智症的機會 但是呢 因為可能良好的飲食 只是一個把人從脫離失智 這個門檻的一個基本的要求 但是如果你已經到了 健康老人這個水準之後 你要再進一步成為 超級老人這個部分的話 這到底是哪些飲食 這個研究是還沒有做出來 還有待更多研究 那我們就可以歸納出來說 事實上身體跟心理 還有社會跟大腦 活動本身的鍛鍊 都是成為超級老人的重要因素 那包括我們剛才講說 血糖要好血壓要好 然後睡眠要充足 然後可能要比較活躍的參加 生理各種活動 然後呢這個心情上是屬於 平靜的然後樂觀的 那麼事實上還有 剛才講到說音樂是比較有趣的是 因為音樂的學習 是一種高層次認知功能的 展現與鍛鍊 並且音樂本身對於這個 情緒的平和 心靈的提升都是很有幫助 那我們去學習它來講 比起單純的欣賞 是更加的主動的介入 那麼身心都會獲得好的變化 這一點我覺得就是很有道理 因為過去其實 鄭醫師也經常跟我們講 如果參與一些社交 可能你的壽命也會延長 而且你的健康狀態也會更好 那現在又加上一些 包括學習音樂 或者做一些更好的學習 我覺得這個可以增進一些老人家 成為超級老人 從健康老人成為超級老人 很重要的一個門檻 因為我記得前不久我看到這個台積電 創辦人張忠謀 他前一陣子接受了紐約時報的專訪 然後讚美他的謹慎支持 以及善於謀略 那更狂盛 馬斯克以及祖克柏 他已經大概92歲了 除了他成功的事業 那他也是非常有紀律的 來經營他的健康 然後他曾經分享他早餐 會喝一杯新鮮的蔬果汁 晚餐就是家裡準備好的飯菜 或是一魚一肉一菜 這些很簡單的菜色 就是少油低鹽 也是用這樣的方式來飲食 那我們接著想要知道 如果我們想要成為 超級老人的飲食 有什麼方向可以努力的嗎 那麼剛好今年五月 發表在神經醫學期刊的一篇報導 最終25年以上的 這個研究發現說 他去符合一個好的飲食 符合好的飲食習慣 可以降低阿茲海默症的風險 那我們剛才講說飲食來講 飲食要先站在一個好的基礎上 那這個研究中 他叫做MIND飲食 MIND 麥德飲食 他是基於地中海飲食 跟抗高血壓的這個 德蘇飲食調整之後的飲食方式 那也就是說 他是以地中海飲食為基礎 那會去更加強調 十種食物 那第一種食物是綠色蔬菜 因為這個算起來 綠色蔬菜得分越高的話 整體阿茲海默症的 腦部的病理變化就會越少 這是第一項 那第二項就是多顏色的蔬菜 也就是除了綠色之外 我們其他各種顏色的蔬菜 紅色、黃色、紫色這些蔬菜 那第三個就是 漿果類 他不會去講其他的水果 他特別講漿果 因為這個包括藍莓、覆盆子、黑莓 這些漿果類 他有比較強調他的抗氧化的功效 那再來就是堅果 堅果的話是希望說不同種類的堅果 多樣化來搭配著吃 那並且在烹調上就是建議 使用橄欖油為主要的 使用油的來源 那我們過去也一直強調說 主要熱量來源要從 顴骨雜糧類 顴骨比較常用的是 糙米、全麥製品 燕麥片、藜麥這些 那再來就是魚類 魚類的話因為地中海飲食 很強調就是白肉 就是魚肉跟家禽類 那另外一個蛋白質 優良來源就是豆類 也就是說蛋白質我們講 肉類、豆類 跟這個家禽類 他是比較好的蛋白質來源 特別是魚類我們選擇 含有Omega-3脂肪酸的魚類 鮭魚、鮪魚 沙丁魚這一類的 那相對於比較不好的 就是紅肉類 我們還是盡量減少 所以會特別強調魚類、豆類跟家禽類 那再來就是酒 因為地中海飲食會去講葡萄酒 事實上這個是要控制的 飲酒量不要每天超過一杯 因為雖然葡萄酒紅的跟白的 都含有這個叫做白梨乳醇 這樣的好的化學物質 但是最近的研究 比較多的質疑是說 它到底好處可以到多少 所以整體來講這個酒的 食量是要有限制的 那這個麥的飲食 也列出了五大需要控制的食物 就是要盡量的節制 那首先大家很清楚 就是像動物油 牛油、豬油、蝗油 跟人造奶油 就是已經加氫固化的氫化植物油 然後乳酪類 再來就是剛才有講紅肉 那還有就是大家知道油炸食品跟甜食 事實上我們看到說 再強調一下這個油炸 我們這一篇研究報告裡面 去發現說這個 腦部的病理的變化 從細胞這些切片來看 這個糕點類跟甜食類 得分越高 就在問卷評分中越高 這個阿茲海默症的病理 變化越多 那麼油炸食物 可以看一下下一張圖 油炸食物越多的話 會發現說 神經元細胞裡面這一種神經纖維 纏結 糾結像毛球打不開 這樣的纏結的嚴重度會高 也就是說 其實有點殘忍 我們很難拒絕 甜食類、糕點類 它會引起阿茲海默症的病理 包括類澱粉沉積 它就沉積在 腦細胞、細胞與細胞之間的基質 這個神經元細胞 裡面的神經纖維 糾纏 就被這個油炸類食物 好像會有一個對應性的關係 詳細的機制當然還不太清楚 但是我們很清楚知道 剛才有提到 阿茲海默症會跟 腦細胞的炎性反應 發炎反應的水平會有關 我們之前也常常討論到 為什麼身體會有一個 全面性的高的炎性反應 那怎麼樣去 降低它 事實上很重要的是 甜食類或油炸類 它在我們腸胃 跟益生菌的交互作用 跟我們黏膜的交互作用 導致 最後是引起全身性 不是只有大腦 全身性的炎性反應基礎提升 這樣的話 會發現說 不好的物質會從腸胃漏到血液循環本身 最近甚至於有些研究 這些不好的物質也容易進入到 我們大腦的屏障 因為我們大腦跟身體 其他部分的血液循環 是有一個叫做血腦障壁 作為間隔的 我們發現一些會化性的神經元疾病 這個障壁 也出現了滲漏的現象 也就是不希望出現在 腦脊髓液中的物質 被突破這個障壁 滲漏出去 可能也會跟身體全身的 炎性反應的水平上升 是有關的 這其實是一個整體性的問題 當我們個別的器官 去看的時候 它會被凸顯出來 原來你大腦的部分 確實也會跟飲食的部分有關 它是很一致的 包括我們一開始就講了 綠色的蔬菜 在問卷中 回顧一個人過去的飲食習慣中 評分越高的人 阿茲海默症的 第一個他得病風險少 第二個直接去觀察他腦細胞 沒有這些病理變化 反過來講 油炸品填食 它就是對應到病理發現 確實是有一些問題存在的 雖然我們是很期望 去運動 去改變身體 但是食物真的是蠻重要 我們大腦是很喜歡 接受挑戰 遇到越困難的工作 在研究中會發現 大腦會去啟動一個 從報酬的機制 是會讓人感受到愉快的 大腦在挑戰困難的思考活動中 也會獲得了鍛鍊 譬如說去閱讀有深度的文章 學習新的事物 包括剛才提到 學習音樂 這個是真的蠻重要的 但是如果反過來 現在很多看短視頻 它連續的播放 給了精神的刺激 它會產生一種麻痺的效果 在觀看過程中就很難去思考 在這個過程中 我們會變得無法去忍受 較長時間的影片 知識類文化類這種 更不要說去閱讀長篇的文章 去進行思考論證 它會養成大腦去尋求 追求膚淺的快速變化的刺激 變成一種注意力 不足的狀態 這就會讓人有點陷下去 所以說我們還是希望有保持好的 閱讀習慣 對新事物學習的熱情 來幫助自己的大腦 好的 今天非常感謝鄭元宇醫生 為我們帶來這麼詳細的解說 謝謝 謝謝觀眾朋友們 我想其實面對逐漸老化 很多人也在思考 為什麼有些人80歲還是見不如飛 當然平常的保養 適當的運用 還有剛才今天告訴大家的 都是非常重要的元素 別忘了一定要經常保持輕鬆 還有心平氣和 謝謝大家的收看 離線前還是請記得訂閱我們的頻道 我們今天直播就到這裡結束 明天同一時間再見