家中黴菌是阿茲海默症兇手;遇鳥大便小心被傳染害菌;3招居家防霉,很多人都漏掉這裡(2024.06.28)| 健康1+1 · 直播
身處紛亂之市 心存健康之道
大家好 歡迎來到健康一加一
訪問醫生心靈 我是Jojo
家裡長黴菌竟然會引發阿茲海默症
這到底怎麼回事呢
有一名澳洲營養師搬家之後
大腦他就開始失常了
不僅感覺到非常疲勞
還忘了自己的名字
甚至不知道怎麼穿衣服
那他就醫之後被診斷是
阿茲海默症的一種類型
後來他發現
這些症狀竟然跟家中漏水
還有嚴重發黴有關
環境中的黴菌
還會引發哪一些健康問題呢
其實臺灣是處於潮濕的
亞熱帶海島型氣候
平均相對濕度達到81%
所以很多家庭其實要做好
防黴的準備到底怎麼做
讓微生物學教授為我們解析
對這一集想要了解的內容
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首先介紹今天的嘉賓
是微生物學專家王紹宏教授
哈囉王教授你好
早安舅舅好大家好
王教授你好
我們今天要談談
真的是幾乎家家戶戶
都要面臨的問題
就是黴菌
那我們就來講一講這個案例
因為來自澳洲的營養師
艾米西基爾頓
他原本身體很健康
但是後來他搬到新家之後兩個月
大腦就開始失常
例如他常常忘了自己的名字
突然間不知道怎麼穿衣服
因此他就被診斷是
三型的阿茲海默症
那後來他就發現
這個跟新家漏水
還有環境嚴重潮濕發黴有關
我想請教一下
其實我們知道
就阿茲海默症
是一種常見的失智症
但是三型阿茲海默症
其實很少被人家提到
所以我想請教王教授
黴菌感染真的會造成阿茲海默症嗎
會的
其實不只黴菌
包括病毒、細菌
如果會感染到大腦
都有可能會造成損傷
如果說我們來談阿茲海默症
目前在學界
對阿茲海默症的一個認定
大概都是透過
比如說這個臨牀上面有一些表徵
看到說可能他的記憶力喪失
短時間喪失
去造了MRI或CT
然後看到他的大腦皮層又萎縮
那這樣的一個狀況
大概就會先判斷
有可能是一個阿茲海默症
那對於阿茲海默症
大概這20年的研究
越來越多
那累積起來
現在可以看到說
在腸道的這一個菌項
好像是有幹擾
那通常發病之前
大概前五年左右
大概就可能會出現腸胃道的一些疾病
包括說便祕這些
那所以目前學界是認為說
阿茲海默很有可能
不單純是腦部的一個病變
也有可能是透過在腸胃道裡面
尤其是我們的大腸裡面的
這些微生物
透過一個神經的一個影響
或者在我們的血液裡面
造成血液循環上面的一個感染
那或者是引起了這一個腦部的
我們講說這個VVP
這樣的一個通透性的改變
那造成了比較嚴重的這些影響
那我們可以看下一張
在下一張這邊就是一個
我們早發行的
就是比較常見的
這樣的一個阿茲海默
那通常目前認為說
大概有幾種蛋白質
像這邊可以看到
有一個細胞上面有一個APP蛋白
那這個蛋白可能莫名其妙
被一些酵素分解
那分解以後在腦部
這樣一個累積
一直重複的聚集
產生了大家都很熟悉的
這個澱粉樣的這個斑塊
那這個斑塊就是會造成
腦部的這樣的一個病變
那在下一張
那在第二張我們看到的是
比較晚發行的
或者比較持續
慢慢累加型的這樣的一個
阿茲海默
那它在細胞內
有一種蛋白質
叫刀蛋白
TAU蛋白
那這蛋白本來是穩定
我們這個神經細胞裡面
很重要的微管的結構
那但是它出了一些什麼狀況
包括我們可以看到這個圖裡面
它有一個磷酸
這樣的一個大量的磷酸化
那它就會聚集
聚集以後可能就會讓這個微管不穩定
然後導致神經纖維開始會有萎縮
所以我們再看下一張
那我們就可以知道說
包括說這個早發行的
或者比較屬於是遲發型的
這些可能懷疑都跟一些特殊的蛋白質
那在腦部的累積
那這些也有可能是因為
我們這個腸道裡面的血腦屏障
腸道裡面的微生物影響血腦屏障
微生物有可能它的毒素
或者是它產生的一些影響
從腸道影響到我們的腦部
那最後我們再來談一下第三型
它被分為所謂的代謝次型的第三型
那這一型事實上是因為感染
那這個感染有可能是病毒
有可能是細菌
也有可能是真菌
那像艾敏她遇到的狀況
她就是一個真菌
感染到了腦部
那讓這個腦部開始有一個病態發炎
然後慢慢的就萎縮
是 那麼我們就瞭解
其實剛才王教授你在解說的時候
我們瞭解就是阿茲海默症
就是怎麼樣這些黴菌造成阿茲海默症的
但是我們回到這個基斯頓
基斯爾頓女士
被診斷第三型阿茲海默症之後
她再次的搬家
然後住進沒有漏水的房子之後
她的症狀確實慢慢改善了
而且她的大腦功能恢復了正常
所以接著下來我就有這個問題想請教王教授
因為一般黴菌感染會大傷害我們大腦功能嗎
會不會有可能留下一些後遺症呢
會的喔
那如果說她的影響在早期沒有趕緊給予治療
那她可能會引起大部分的腦部受損
甚至於影響我們認知最嚴重的大腦皮質
所以這個影響會蠻嚴重的
那我們可以看到像這張圖裡面
左邊
可以看到這個腦膜炎
這樣一個感染
那在這裡面我們有特別提到
那有像一些腦部會感染的一些根菌
像這個引球菌
那引球菌大概目前可以找得到至少兩種左右
那一種呢就是比較容易急性的感染
那感染以後呢
可能沒有治療的話
就可能會大部分的腦膜腦炎
那可能就導致腦部的損傷
那這樣的一個永久性的破壞
她就沒有辦法有效的恢復
那如果在初期有看到這個現象
然後也被診斷出來
就可以趕緊用藥
那如果切除這些受損的部分
還是可以恢復部分的功能
那我們再看右邊
這張圖卡裡面可以看到
像某一些新型引球菌
那其實是存在我們的生活走道
那她感染以後不會造成很明顯的症狀
那這些症狀呢
有可能在我們健康的時候
她並不會導致我們什麼樣的一個狀況
但是呢等到我們的免疫力低下
那她可能就會產生了感染
甚至於復發
所以那個發生的時間
有可能會距離開始發炎就有一點時間了
那這個時候可能在治療上面
可能已經有一些損壞的
沒有辦法因為我們給予用藥的方式
來給予好好的治療
是 那麼這樣子其實
從王教授您這樣講起來
就是黴菌不是我們只是想想的這麼簡單
就是傷害整個環境
對我們的健康真的產生很大的影響
那除了影響大腦環境中的黴菌感染
還會造成哪些問題呢
最常見的黴菌
其實對我們健康的都沒什麼影響
我們的免疫能力是很強的
那對於環境中的常遇到的真菌的問題
反而都是一些標前性的感染
那或者最重要是一些過敏
對 那像我們會有一個影片可以看到說
房間裡面或者室外
可以常見這些黴菌釋放出來的這些孢子
導致我們會過敏
打噴嚏、流鼻水、鼻塞
但有時候當我們的免疫力低下
有一些本來不怎麼毒的
這些真菌有可能就會因為孢子
進入我們的體內
產生比較嚴重的感染
那像我們這個圖卡裡面
第一個 最左邊的第一個
就是我們很熟悉的
尤其在我們這個熱帶、牙熱帶裡面
這個香港角、佛弦、腹骨勾弦
這些就是常見的標前性的感染
這只要用藥就OK了
不會產生大的問題
那第二跟第三比較特別
這個通常也是發生在
我們的免疫力出了問題了
那如果我們免疫力問題的時候
如果我們內部本來就存在的真菌
比如念珠菌
我們的口腔裡面
我們腸胃道都有這個念珠菌
那如果我們的免疫力低下
或者是長時間使用抗生素
把這些細菌都殺了
真菌就可以就地作大
然後就可以導致
整個系統性的感染
侵入我們的血液中
那第三型比較特別一點
這個不是我們的體表
或者我們的體內存在的真菌
而是環境中的
那像剛剛有提到這個心型引球菌
就常常透過小鳥、鴿子、鸚鵡
都有可能從那邊感染
但對我們正常的健康人來講
它是沒有任何的危險的
那對於免疫力低下
或者新生兒或老人家
就可能會造成感染
那其他這幾年大概
會多了很多的一些真菌
環境真菌的出現
比如說我們剛剛有看到
深割細胞
這些的感染
逐漸的變得比較嚴重了
是
剛才王教授您有提到
這個鳥的糞便的問題
我記得
很多一般我們民眾
去國外旅遊的時候
就會看到
很多鴿子飛來飛去
好像旁邊有時候
也還會放一些
就是你可以買牠們的鳥的食物
去餵養牠們
可是很多人就會說
你千萬不要
因為這些鳥
如果你沾染到牠們
牠們身上如果有糞便的話
就可能引發日本腦膜炎
所以這個就是
其實這些動物
或者是這些鳥
都會帶來一些傳染疾病
如果你的身體
免疫力比較差的人
真的是會有一些問題
而且現在其實飼養鳥的人
還滿多的
那假設飼主的話
是不是需要
就是定期清潔鳥籠
或者是
比如說走在家裡
路上被鳥的排泄物
滴到身上
這個東西要怎麼樣處理
會比較安全呢
我相信可能有些人有經驗
是
不管走在路上
在美國也是
滴到頭上
都會被滴到
對
那我先講
就是對於一般的真菌來說
通常對我們健康的人
都沒有什麼影響
但是鳥
是一個滿特別的生物
因為牠的體溫
高達40度以上
所以牠的一些
就算對牠來講
會侵入到牠的呼吸道
腸胃道的這些微生物
牠事實上不會造成牠的疾病
所以牠一樣還是可以到處飛翔
非常健康
但是當牠排泄物的部分掉下來
如果裡面有病毒
或真菌
那這時候如果剛好
我們暴露在裡面
就有可能會感染
那最著名的大概就是
West Nile
西林一羅和病毒
這個病毒
曾經導致整個美東地區
因為候鳥
大家就很擔心候鳥的遷徙
所以都會有一些警報說
如果最近有發現
West Nile的一些病例
就會請大家留意
不要出去外面
接觸這些野鳥
那除了病毒以外
其他的這些微生物來說
影響會比較弱
因為牠並不是一個
主要對人類造成感染的一個方式
那有一個問題
假設說我們真的是不小心
沾染到這些鳥的糞便
排泄物
我們應該怎麼處理會比較好呢?
有建議嗎?
當然
因為COVID-19之後
大家可能隨身多少都會攜帶
這個含有殺菌劑的
這樣的一個紙巾
那這些紙巾就非常好用
那如果沒有這些紙巾
那我們可以拿一般的紙巾
然後呢
加一些
不管是說
我們噴所用的這些殺菌劑
或者是
可以用這個酒精都OK
先把它噴濕以後
就簡單的覆蓋在
這些糞便
這些排泄物的上方
然後盡可能
就是先把它覆蓋好以後
把它先簡單的移除
那有剩下的一些
其實不太
不太嚴重的話
就留著沒關係
但是可以用酒精先把它噴濕
做簡單初步的一個殺菌
那等到回家以後
再把這個衣服
趕緊放在漂白水裡面
先泡著
做一個消毒
之後放到洗衣機裡面清洗
那這樣就OK了
所以清潔起來
還不是說太困難
那麼另外我們回過頭來
就是想請教您
假設我們在家裡
我們懷疑自己
可能有黴菌感染帶來的症狀
這個時候
我們可以去哪裡確診
或者是說
去哪一個科別去檢查
到底有沒有這樣的問題
是 啾啾
那剛剛我忘了再提醒大家一下
因為剛剛啾啾有問到說
如果家裡面有養鳥
那養鳥
那個鳥籠裡面
甚至於家裡面有養鴿子
臺灣養鴿子是非常熱門的
那進入鴿舍的清除
這個就真的不要注意一點
通常我們會建議
就一定要戴口罩
不一定說要戴到什麼N95
就至少一定要戴口罩
那在清除的過程當中
最怕的就是那一些
這個候鳥
牠也有可能過來搶食
我們的這些鳥籠裡面的鳥的食物
所以也有可能會有這些候鳥
或者是外面的這一些環境中的
這樣的一個鳥的糞便的汙染
所以我們盡可能在清除的時候
還是要保護我們的呼吸道跟黏膜
所以戴眼鏡
然後戴口罩是必要的
那接著我們再談一下
就是假設我們現在
在亞熱帶、熱帶
最常遇到的就是
我皮膚癢
然後抓著抓著破皮了
然後發現好像有一點水泡
那這種最簡單就可能
就是我們的
不管是香港角或者皮癬
那通常香港角或皮癬
你可以看到說
除了發癢之外
還有可能會看到
可能會有一個以中央為基準
向外會有一點點輻射樣的
一個泛白的狀況
那這個就先到皮膚科技就診
那如果沒有這個狀況
但是又一直在發燒
反覆發燒
然後或者是一直在咳嗽
那這時候就要注意一下
有沒有最近去哪裡旅遊
有沒有接觸什麼病人
那這些先把留意記錄下來
趕緊去找家醫科的醫生
然後去跟家醫科的醫生
先說明症狀是什麼
然後最近有沒有去哪裡
因為經過COVID-19之後
我們的家醫科
我們的這些小兒科的醫生
都非常會留意這些要接觸史
所以通常就可以最早做出判斷
那這樣子我們就瞭解說
如果我們身體出現上
尤其是皮膚的問題
其實很容易能夠觀察到
發現的話還是趕快去家醫科來就診
那我們再回到剛才的澳洲營養師
斯基爾頓女士
她後來怎麼樣了呢
後來她就請來一位建築生物學家
來評估她所住的公寓
然後發現這個漏水已經滲入了地毯
一直流到主臥室和書房
就發現這個地毯下
全部都是黑色的黴菌
可以看到一些照片
那牀墊是綠色的黴菌
這看起來真的很可怕
所以我們看看這個畫面
我想請教一下王教授
其實在臺灣真的是很潮濕的環境
有沒有什麼方法可以來觀察
居家的環境是否漏水
或者是太過潮濕呢
王教授
是 啾啾
我們方便先回到看
剛剛啾啾指的那個照片嗎
就上一張
可以看到說左邊那邊
對 這邊
很清楚
左邊那個就是建築的檢查的過程
他們用的是一種類似紅外線的偵測儀
然後在偵測牆壁內部
有沒有滲水的狀況
像這樣的一個機器
事實上它還是比較專業的時候才會用到
對於我們在家裡面
最容易做的反而不是這樣的方式
我們看到右邊
像這個
如果家裡面有鋪地毯的
或家裡面有長年都沒有移動過的牀墊底部
這個簡單的我們可以把它掀開來看一看
如果有發現了這個
不管是白色的
黑色的
或者有帶各種顏色的
這樣的一個
那個
鋸絲
那就表示說
環境中太潮濕了
那其實在亞熱帶生存
或者熱帶生存
最重要
尤其是海島型的國家
所以會建議大家
就是家裡面大概
都要準備一下溫濕鍍劑
那以溫濕鍍劑來講
雖然也都蠻便宜的
所以可以用溫濕鍍劑
尤其那個濕鍍劑
就可以幫我們簡單的
看看環境中濕度是不是過高
那像剛剛啾啾有提到
像八十度在臺灣很正常
但是事實上八十度來講
對我們的人來說
它就不是一個舒適的一個濕度
那我們可以看到像現在圖卡裡面
有看到這個濕度計
這個叫做相對濕度
那這個相對濕度
我們人喜歡的相對濕度
大概是在四十度到六十度左右
那像現在圖卡上面的五十二度
就是一個非常舒服的濕度
那我們可以把這個溫濕鍍劑
放在比較通風的地方
如果看到上面已經顯示了八十度
那就表示一定最近有下雨
或者是如果
放在一個密閉的環境中
那可能它的溫度跟它的濕度
它就變成就是一個一直累積
所以盡可能就把這樣的一個通風的狀況
把它可以加強
那第二個這邊也可以看到說
如果水氣或者不通風的地方
像我們的廚房或者浴室
都會有這個利用矽膠條
Silicone去封膜的地方
這個縫隙的地方的Silicone
用久了以後如果濕度高
它還是會被一些黑黴菌所感染
所以看到一些黑點
那就表示很可能刮也刮不下來的話
那一定就是濕度過高了
那當然第三點可以看到
我們家裡面如果貼木皮的
或者甚至就是原木的這個傢俱
已經發現表面都出現有一些黑點
尤其有一些粗糙處
看到有一些菌絲長起來
那個肯定就是濕度過高
那比較沒有在注意
就是我們通常家裡面的衣櫥
衣服通常就裡面放個
這個簡單的一個芳香劑
也就不理它了
但其實在我們像臺灣這樣一個環境
濕度長年大概都是高於70度以上
所以如果把我們的衣櫥不經常打開
裡面很可能濕度都過高
那這些紡織品包括我們的皮革
或者我們的這些棉 紗 布
這些東西都很可能是可以長成菌的
所以我們可以用聞味道的方法
做為這一塊
你聞到有黴菌味
那表示濕度過高
所以盡可能我們可以把
衣櫥的這個門可以打開
甚至於我們可以放
簡便型的這些廚師的廚師箱
可以放在裡面做一個廚師的動作
是 剛才王教授您說的
真的是很多在臺灣
因為我自己也來自臺灣
就是臺灣的環境真的是很容易潮濕
有時候真的櫃子打開
真的就是有一股黴味
所以接下來重頭戲來了
如果我們要避免住家環境發黴
有沒有哪些實用的好方法來避免
特別是比較在容易下雨的時期呢
王教授
是 像最近一熱大家會開冷氣
然後想說開冷氣
那應該濕度就會下降
其實不爛
因為開冷氣如果室外都還在下雨
那事實上我們開冷氣
所以它除濕功能還是不好
所以在臺灣或這種亞熱帶潮濕的地方
建議大家家裡面一定要放除濕機
如果沒有下雨的日子
我們有通風的設備
就盡量把這些通風扇 電扇可以打開
然後可以把我們的除濕設備也打開
讓它通風
這樣可以控制在40度到60度之間
這樣的話黴菌就不會生長
尤其我們可以看到說
像家裡面如果長時間沒有人在的時候
家裡面多少都有一些黴味
如果可以的話
家裡面的通風的方向
最前面的門口的窗戶
跟最後面如果是廚房或者浴室的窗戶
能夠打開讓它產生對流
那在沿路上
沿著通道風的走向的通道上面的
這些門都把它打開
讓這個風可以有效的在裡面流動
這樣就可以有機會把濕氣帶到室外
是 那這些簡易的方法
我想大家真的要把它學起來
但是如果
因為一般來說
如果我們居家的環境
就是怎麼說呢
有發黴的地方
那怎麼樣可以清理
因為黴菌根很長
有可能把它徹底清理嗎
沒有辦法
所以唯一的辦法就是
我們靠著降低濕度
讓它抑制它的生長
那當然坊間也有一些
在販賣的這些殺菌劑
比如說有一些噴的
對 我們可以看到
有一些除濕劑
我們可以用噴的
或者我們自己
想要把這些發黴的表面處理的話
也可以用稀釋的漂白水
去擦拭它
留著一段時間不要擦乾
然後它就會去殺菌
那當然第二個纔是最有效的
只要把濕度一直控制在60度以下
就算有黴菌的根長在裡面
它通常也不太有能力
可以大範圍的再生長起來
那最後如果有看到這些發黴的
不管是Silicone
或者發黴的這些皮面
能夠丟掉就盡快丟掉
我想這個黴菌的根
真的是非常
因為它會延伸
其實之前王教授有提到過
假設一個蘋果已經爛掉了
其實在一旁邊你看到它爛
它整個蘋果都是汙染
這個有做過實驗研究的
所以大家還是要注意
那麼我們剛才
就是王教授您有提到除黴
在市面上有很多的除黴清潔劑
還有漂白水也會用來除黴
所以我想請教您
用這類產品的時候
有沒有什麼要特別留意
或者說有人說
小蘇打是很天然的清潔劑
它的除黴效果好不好呢
像小蘇打或者大蘇打這一類
就是鹼性的環境
它就創造一個鹼性的環境
讓黴菌會被抑制生長
那會不會完全殺死
不會
所以就算小蘇打放在那邊
黴菌事實上底部的接觸不到
它還是會繼續的留著
雖然不生長
所以最好的方式
比如說真的可以請到專家
來做除菌的話
那這時候通常他們會用一些
很特別的除菌劑
那這些除菌劑
通常對於人類
尤其呼吸道黏膜
也都會有一些傷害
所以這時候要使用的話
就要特別小心
那所以有時候
我們在一些網路上
網路購物的時候
可以看到
哇
可能某一個國家
又新出了某一種
特殊的這種除黴劑
拿來噴一噴
自動它就除黴
那像這種東西
我們都還是要留意一下
不管在美國
或在加拿大
或在臺灣
我們所使用的時候
都要去留意
它有沒有透過當地的代理商
去申請相關的這些保險
如果它有這些相關的保險
那我們就可以
比較放心地去使用
但是就算我們要使用
這些有保險
有責任險的這些產品
都還是要在通風處使用
尤其家裡面
如果常常會
因為濕度過高
所以常常要使用除菌劑
會覺得說
我用完
使用的時候
打開窗戶就好了
事實上不難
因為它還會留存在環境中
一段時間
所以我們在裡面使用的時候
盡可能就是把它通風
然後就算用完
還是要通風一段時間
我想王教授的提醒非常重要
因為如果你要用在家
自己來使用
這些除黴清潔劑的話
一定要特別留意
不要讓它傷害你的上呼吸道
好的
今天非常感謝王紹榮教授
為我們帶來精彩的解說
謝謝王教授
謝謝JoJo
謝謝大家
我想其實
當病毒跟細菌變多的時候
真的是容易出現
上呼吸道的感染
腸胃炎
還有黴菌
香港角
塵蟎
這些問題都容易導致過敏
還有剛才提到的
免疫力相關的疾病
濕度變高
我想皮膚也是難逃一劫
所以請注意
要注意除濕
對我們健康是很關鍵的
記得打開您家中的除濕機
注意是否有漏水的問題
好的 今天非常感謝您的收看
我們下期節目再見