精準抗癌新療法,打擊癌細胞的魔法導彈,抗體藥物複合體(ADC)(2024.09.21)| 健康1+1 · 直播

身處紛亂之市
心存健康之道
大家好
歡迎來到健康一加一
訪醫生心靈
我是九九
有許多癌友
在治療過程中
需要接受化學治療
就是化療
但是我們經常看到很多資訊
來自電視 網路上
有各種病人掉頭髮
或者是有氣無力的
躺在牀上的印象
就揮之不去
也造成很多患者猶豫再三
那近幾年來醫學界的發展
讓化學治療也走到了精準路線
可以主動的追殺腫瘤細胞
到底什麼是ADC治療呢
它有沒有哪些副作用呢
想要了解的朋友
請記得看到節目的最後
提醒大家先訂閱
開啟小鈴鐺
好的 今天的直播
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首先介紹今天的兩位嘉賓
第一位是臺灣高和醫院
血液腫瘤科主治醫師
陳俊毅醫師
同時今天我們採訪到
耶魯大學醫學院
首先我們歡迎陳醫師
哈囉 陳醫師您好
各位觀眾朋友大家好
陳醫師您好
您可不可以跟我們
簡單的介紹一下
什麼叫做ADC
也就是抗體藥物複合體呢
OK 抗體藥物複合體這個詞
其實它的英文的全名叫
Antibody drug conjugate
其實它是將抗癌藥物當中的
化學治療藥物
或者是像一些放射性的同位素
把它與我們的標靶抗體化療藥物
複合在一起的一種新的一種
抗癌的一種生物製劑藥物的細型
它可以說是把剛才我提到的一些
化療藥物
或者是一些放射性的同位素的治療
精準的送到癌細胞上面
可以說是一種癌症精準治療的一個
新的一個武器
那麼另外我想請教一下您
就是我們講到ADC
其實我們大家都不太
因為它是一個滿新
在治療癌症上面的一種藥物
那麼它ADC它的工作機制又是什麼
如果說在病患體內
它是怎麼樣來發揮它的作用呢
OK 這樣的一個ADC藥物
它其實只要講到它的工作機制
我們要先從說
關鍵的主要的一個部分的組成
可以分成三個部分
第一個部分就是我們剛剛提到的
就是它必須要有一個
所謂的標靶的一個抗體
這個標靶的抗體本身
是一個我們目前
可以目前已經在癌症治療界上
就已經有在使用的一些標靶抗體
然後透過的第二個部分叫做化學連接
英文名稱叫做linker
它會去連接到一個
有細胞毒殺性的一些小分子的
抗癌藥物
醫學上又稱為叫做parot
又稱為叫有效的載體
其實就是我們常常所提到
一些抗癌的化學治療藥物
就是透過這個所謂的化學的連接詞
把我們的標靶抗體
跟我們的化療藥物連接在一起
那至於它的作用的機制是這樣
當我們把這些ADC的藥物
送到病人身上的時候
它有一個標靶的抗體
這個標靶抗體會去辨認
癌細胞上面的一些
特殊的一些致癌蛋白
或者是癌細胞上面的一些特徵蛋白
或叫特色蛋白
它就會找到這樣子
具有這種特徵
具有這種特色蛋白的癌細胞
然後就會結合在上面
當它一結合在上面以後
這個癌細胞就會把這個
這個ADC藥把它吞到裡面去
等它把ADC藥物吞到裡面去以後
ADC藥物就會內化到癌細胞裡面去
當內化到癌細胞裡面以後
它的一個癌細胞的一些
特別的一些作用的一些酵素
或者是它本身一些特殊的一些
專性的環境
會讓這個連接子上面的化療藥物
釋放出來
也就是說連接子上面的化療藥物
就會投蛋投出來
投蛋投的位置剛好在癌細胞裡面
它就會精準的打擊
癌細胞裡面的這個
這些所謂的一些DNA的物質
簡單來講就是把一些化療藥物
精準的送到癌細胞裡面
然後把這個癌細胞把它炸破
把它炸裂的一種作用
另外這個ADC的藥物
因為它有一些
它有一些很大的特徵
可以看到下一張的一個圖片
因為我們這個腫瘤的組織當中
其實它密佈了非常多的癌細胞
這些癌細胞其實它呈現高度的抑制性
就好像我們在圍棋的棋盤上面
有一些是二度陽性的這些癌細胞
就像這個圍棋圖上面的白色的粒子
有一些是二度陰性的癌細胞
它就是我們在圍棋圖上的黑色的粒子
這種黑色跟白色的細胞
它其實會混雜在其中
然後我們ADC的藥物
可能會只去辨認出陽性的這一些
具有這些特殊蛋白質的癌細胞
但是因為ADC的藥物本身
它所攜帶的這些化學治療藥物
本身它的一個膜穿透性很好
當它送到這些可以作用標的上面癌細胞的時候
它會把這些化療藥物送到癌細胞裡面以後
就把這些癌細胞給炸裂、炸開來之後
會把那個標的癌細胞給破壞掉
但是它裡面所攜帶這些化療的彈頭
會透過一些特殊的一個穿膜的機制
穿透細胞膜
會去破壞到這些細胞周遭的
不屬於這樣子表達的一些癌細胞
產生所謂的旁觀者、旁殺效應
就好像我們成語常講的就是
城門失火、殭寢食慾的一個效應
是 那您講旁觀者效應
這個部分可不可以再跟我們稍微說明一下
它是一個什麼樣的機制呢
旁觀者的效應就好像是說
就好像是說我們古時候一些成語就是說
這個城門失火、這個城失火了
然後我們為了要救這個火
那結果把那個城牆周圍的魚都不小心
因為把水龍頭去救了
所以那個城牆周圍的魚都死光了
那這個旁觀者效應呢
基本上它也是利用很類似的一個原理
就是當我們去破壞
我們本來要直接去撲殺的癌細胞
然後這ADCF真的把這個
要作用的癌細胞把它撲殺
把它殺死以後呢
可是這些所謂的作用標的癌細胞當中
其實它周遭有一些
本來一些標靶藥物是不會去攻擊到的癌細胞
也就是它上面沒有一些
這些標靶抗體可以作用的一些標的物
但是ADCF本身可以透過這個旁觀者
旁殺的效應
會使得這些化療藥物在撲殺
它要作用的癌細胞的過程中間呢
它也會同時穿透這個癌細胞的細胞
去撲殺旁邊周遭圍觀的這些
非本來不會作用的癌細胞
同時產生所謂的旁觀者的旁殺效應
所以它不僅是更精準
更可以辨識到那些本來想隱身
或者不起作用的癌細胞
那麼我想請教一下您
因為有很多的癌症患者
其實我們知道醫學界也不斷的在研究
可以針對不同癌症的治療
那麼我們知道ADCF的出現
它主要是治療哪些類型的癌症呢
目前ADCF在這個藥物的開發當中
已經有許多的癌症得到一些
研究上的很重大的突破
比如說ADCF目前用在乳癌
甚至在非小細胞肺癌
以及在胃癌
甚至在尿露上皮癌
以及子宮頸癌
甚至在腹癌當中的一些卵巢癌
但是它不是隻有在實體的癌症
其實ADCF最剛開始發展
而且目前也是發展的最好的一個領域
就是在一些血液系的癌症
包括急性骨髓性的白血病
急性淋巴性的白血病
甚至多發性骨髓瘤
和結心室淋巴瘤
跟所謂的彌曼大細胞淋巴瘤
都有ADCF這個藥物
可以擅長作用的一些適應症範圍
是 那麼我們可以看到
就是說其實它針對的
有11種不同的癌症
那麼相比傳統的化療來說好了
ADCF它有哪些優勢呢
ADCF其實是化療的再升級版
所以它的好處就是會跟化療
有同樣的一個作用
但是它可以更精準的送到癌細胞裡面
也就是可以達到所謂的精準
受著入精準投放的一個效果
重點是它還可以去
具有一些所謂的專一的
攻擊癌細胞的一個靶向的能力
而且因為ADC藥物的整個結構
會讓癌細胞內推進而內化
進而使得ADC所攜帶的藥物
化療藥物可以精準的在癌細胞內投放投送
而且這些化學藥物的劑量
會比原本我們用在癌症治療當中的
一些劑量更為小
因為我們作用的地方是
更精準的打到這些癌細胞
甚至因為我們更精準的打到這些癌細胞
所以過去我們一些
很毒、很強效的抗癌化療藥物
很可能發展出來
沒有辦法用在病人身上
因為副作用實在太大了
但是因為我們把ADC藥物這個結構
把它做出來以後
我們就可以把化療藥物
更精準的指送到癌細胞內
一般過去不敢使用在病人身上的抗癌藥物
可以在ADC的這個結構當中
我們可以更精準的把這些
強力的抗癌藥物送到癌細胞
去撲殺癌細胞
去把癌細胞給炸爆
因為就是因為它這個很精準的作用
所以我們可以讓它的治療的有效率提高
相對來講我們需要到它所謂的
所謂的有效的治療劑量
相對就可以更小
就會發揮到更多的作用
也因為它可以更精準的去撲殺癌細胞
而比較不會去破壞到正常細胞
所以也讓一般人對於這些化療藥物的
它的耐受性、耐受的能力會有所提升
當我們的治療的有效劑量降低
然後它的所謂的治療的耐受劑量一提高
這個時候就會讓我們治療上的一個
所謂的藥物治療的一個治療空間
或者叫做治療窗可以變大
這樣變大以後呢
就會使得我們能夠盡可能的發揮
更強效的抗癌治療的效果
可以更有效的去減少病患的藥物的
化療藥物的一些毒殺的一些副作用
那我們剛才瞭解ADC
相較於傳統的化療
與ADC的化療來講
是它是有一些差異性的
更精準的能夠針對癌症細胞
那麼其實我們知道在癌症治療上面
也有靶向治療
如果我們來比較ADC跟其他的靶向治療相比
它有什麼樣的異同呢
ADC這個藥物的本質上是化療藥物的升級版
然後只是ADC這個藥物
它是用所謂的
它的藥物結構當中的一個標靶抗體
也就是我們剛才講的
標靶治療當中的一些抗體
單株抗體或者雙抗體的藥物
去辨識癌細胞所特有的一些蛋白質
或者是一些特有的一些致癌的蛋白質
這些致癌的蛋白質就是告訴我們這些
所謂的化療藥物要去投放
要去供給
要去著陸的一個很正確的一個標的
所以當我們把這個ADC藥物
送到癌細胞以後
基本上它因為有這個標靶抗體
所以它可以幫我們找到
我們想要供給的癌細胞
把化療藥物精準的送到裡面去
所以指紋值上
它其實跟標靶藥物還是不太一樣
但是它是藉由標靶藥物的這個載體
把化療藥物送到癌細胞裡面去
是 那我們現在瞭解到就是說
ADC針對於癌症它的優勢治療
它是在哪裡
但是有關於ADC治療
其實我們也很榮幸採訪到
耶魯大學醫學院癌症中心主任
Dr. Eric Winder
我們來聽聽看他的見解
ADC針對於癌症的治療
有些情況下
ADC針也可以對癌症作用
有些情況下
ADC針只是送到癌細胞裡面去
你可以把它想成
一個單純的送到癌細胞
或是一個裝備裝備送到癌細胞
對於三重胃癌
大部分的抗癌藥物
只是單純的送到癌細胞
但是有些治療似乎很有效
對於三重胃癌
目前我們可以使用兩種
一種叫做
Sasatucinab Govatikin
品牌名稱是Trudelvy
這是一種非常非常常用的藥物
對於有癌症的女性來說
比其他藥物還要好
另一種用於三重胃癌的藥物
如果癌症中有一點點的
Hertu沉澱
就是一種叫做
Trastuzumab Durextecan
或是Hertu
如果癌症中有一點點的
Hertu沉澱
這也可以是一種有效的藥物
但很遺憾
它不像我們所想的那麼神奇
如果它真的那麼神奇
那病人就不會有任何副作用
醫療治療會直接送到癌細胞
然後我們所有正常的細胞
都不會受到影響
但是
我剛才提到的兩種藥物中
有時會有頭髮脫髮
有時會有腹瀉
有時會有低血糖
所以它們仍然會有
許多醫療治療中的副作用
有時它們並不是那麼壞
我也認為
女性可以期待
有一個長期的藥物組織
我們會有越來越有效的治療
我認為這是一個
我們會看到越來越多人使用的治療方式
我曾經是一位胎兒癌醫生
已經超過30年了
我仍然是一位胎兒癌醫生
我們一直使用這些藥物
我認為它得到這麼多的關注
因為它是一個新的治療方式
而且是一個有效的治療方式
我認為我們都希望
有越來越好的
抗體藥物組織
所以記住
這裡有兩個部分
有心理治療
還有抗體
所以抗體的好處是
它更集中在
與癌症相關的蛋白質中
治療的目標會越來越多
心理治療的好處是
心理治療也被稱為
支撐
它是
支撐著的彈珠
它越有效
就越好
所以我認為
這是一個非常有趣的領域
好 非常感謝Dr. Weiner的
有關於針對ADC來給我們的解說
那我們進一步想請教一下陳醫師
我們講到它有這麼多的優勢
針對癌症
那麼它有哪些副作用呢
OK
基本上因為剛剛開始也有提到說
ADC的藥物其實它是構成的
結構上會有三個很關鍵的成分
包括標靶抗體
化學連接值
以及所謂的
HALO 也就是所謂的化療藥物
所以因為有這三種不同的結構
所以會造成ADC的藥物
會出現一個很特殊的情況下
不同的ADC
它的藥物只要不一樣
甚至藥廠
製造的藥廠不一樣
就會讓它的所謂的這個三個結構
都會出現不一樣的一個組成
所以每一個ADC的藥物的副作用
其實說得更明白一點
就是它其實會跟其他ADC的藥物
是截然不同的副作用
但是總括來說
因為它是化療藥物的升級版
所以它最常見的副作用
就是跟我們一般常見的
化療藥物的副作用
是很類似
只是它程度
因為它可以更精準的
把化療藥物送到細胞
所以它會比一般我們傳統化療藥物
產生的副作用頻率
以及副作用的程度會更為輕微
然而因為所謂的這些ADC的藥物
它會用所謂的標靶抗體
去把所謂的藥物
去送到癌細胞裡面
但是它尋找了這個所謂的標的
這個癌細胞的標
特殊的標的
有時候這些特殊的標的
在我們正常的細胞也會有
所以它有時候ADC的藥物
會產生一些比較少見的一些
而且比較特殊的副作用
包括有的ADC的藥物
會造成眼睛出現一些睫毛發炎
乾眼症、角膜炎的問題
甚至有的ADC的藥物
因為它的一些所謂的
攜帶的這些化療藥物
很可能它會到肺泡的一些
肺泡的組織裡面
會有一些它所攜帶的化療藥物
會有一些
會有一定程度的
釋放到一些肺泡的組織
所以有時候會造成部分的病人
出現所謂的間止性的肺病
也就是這些ADC藥物
去破壞到肺部的一些
間止性的組織
所造成的一些
比較特殊的一些副作用
是
那麼其實我們知道就是
雖然它的作用是比較有優勢
但是它還是會有一些副作用
那麼我們想進一步請教您
ADC治療在臨牀的應用中
有哪些重要的進展呢
OK
剛剛講了
因為時間關係
我就把ADC藥物的這個
治療上的重大進展
我舉出兩個
其實很劃時代的一個重大的進展
其中第一個就是
我們在尿露上鼻癌的一個治療
過去尿露上鼻癌
這二三十年來都是
對一些晚期
局部晚期無法手術切除
或者是已經出現
遠端器官轉移的
尿露上鼻癌的患者來講
我們大概只能用化學治療
來使用對病患的這些
治療上面來講
當然化學治療的療效
通常也不是很好
傳統的化學治療
目前的研究的成績
已經在這個
晚期的尿露上鼻癌的患者來講
第一線的治療上面來講
會比起傳統的化學治療
更能夠幫助病患的死亡風險
再減少百分之三十五
你可以看到這個整體存活時間來看
如果傳統的化療
大概是16.1個月的整體存活時間
但是我們把傳統化療的這個基礎之上
再加上這個Nectin-4的
ADC的藥物的話
就會使得病患的整體的存活時間
大幅增加到三十一點
我們再看下一張
另外ADC的藥物也
還讓我們的一些很
疾病上面的一些治療的一個思維
有了很重大的一個改變
比如說我們在乳癌當中
我們有四分之一的乳癌的患者
是叫做喝吐陽性的乳癌
過去喝吐的標靶藥物
只能用在喝吐陽性的乳癌
可是因為喝吐這個
這個所謂的特殊的致癌蛋白
其實它並不是隻有在
喝吐陽性的乳癌細胞會表現
可是在一些非喝吐陽性乳癌的細胞當中
也會有表現這個喝吐的受體
只是侷限於說我們過去的這個標靶抗體
它並沒有那麼精準的
可以去打擊那些喝吐受體表達
並不是那麼高的情況下
所以過去喝吐陰性的乳癌
是沒有辦法使用喝吐標靶藥物
然而乳癌的一個喝吐的ADC的藥物
打破了行之已久的這個界線
讓過去喝吐陽性的乳癌
只能用標靶藥的思維
改變成喝吐當中
陰性當中的喝吐弱陽性
喝吐微弱陽性的乳癌患者
也可以使用喝吐的ADC的藥物
這樣聽起來這個尿路上
尿路上癌還有乳癌的方面
真的在ADC的應用上
是取得很大的成功
那可不可以請陳醫師您進一步
再來分享有關於ADC治療成功的案例嗎
OK 那我們來看看這一張
這個病人的一個照片
這是一個71歲的女性
她其實在她一開始診斷的時候
是一個喝吐陽性的轉移性的乳癌
當時一診斷的時候就出現了肝臟
跟一些肝臟的一個骨頭的一個轉移
我們目前對於這些喝吐的
轉移性的乳癌患者
第一線的治療上面來講
都會用雙標靶藥物
然後雙標靶藥物治療失敗之後
其實對病患來講
就會有一些很困擾的境界
然後這喝吐ADC的藥物
其實讓這個患者
在我們雙標靶治療失敗之後
迅速雖然病情出現一些惡化
讓病患也會覺得很不開心
甚至她的骨頭跟她的乳房的部分
又重新有一些復發的腫瘤
在使用這個新一代的喝吐ADC的藥物
叫做以喝吐的藥物
在六個月的治療以後
其實她的這些骨頭轉移的病竈
以及她乳房復發的病竈
都迅速地消失到
完全都看不到這些腫瘤的一些情形
是 那麼非常感謝陳醫師分享
有關於這個案例
我想其實對於很多癌症患者來說
有很多新的治療方法
那也很值得去了解
深入地瞭解之後
看適不適合在您的治療方案裡面
加入這樣的方案
當然還是要由您的組織醫師來決定
那麼最後我們想請教您
ADC治療在未來的癌症治療領域中
有扮演什麼樣的角色呢
ADC基本上我們一直有提到
它其實是一個化療的升級版
可以說是ADC這個藥物的研發
可以說是整個癌症治療當中
非常主要的主軸化療藥物
這種化療藥物
過去我們一直認為說
有了免疫治療
有了標靶治療的出現
或許化學治療就會慢慢地消失
在我們癌症治療的一個領域當中
但是事實上其實化學治療藥物
依然是活躍在我們的
癌症治療領域當中
因為我們的免疫治療
必須要搭配化學治療一起使用
甚至有部分的標靶治療藥物
也要搭配化學治療一起使用
所以化學治療在我們目前
這個新的癌症治療的一個思維之下
甚至變成更不可或缺
所以把整個化療藥物
進行所謂的更精準式
甚至做所謂的標靶式的化療
是我們目前癌症發展當中很重要的
而ADC就是這樣的一個思維之下
所去發展出來一種
標靶式的化學治療
而這種ADC藥物
就好像是我們的豆腐
豆腐可以跟青菜
可以跟海帶一起煮湯
也可以做成麻婆豆腐
我們這個ADC藥物
也可以跟不同的
目前的常用的一些癌症治療的藥物
做所謂一些搭配
比如說跟我們的免疫治療藥物
跟所謂的標靶治療藥物
甚至跟放射治療做一些搭配
這樣子可以讓我們的癌症治療
上面的狀況
因為這個ADC的加入
會讓癌症治療的整個
對病人的幫助會更為全面
這些ADC藥物
未來還有一些更重要的
突破的進展就是
因為它會攻擊到癌細胞
一些特殊的蛋白
致癌蛋白
然後這些致癌蛋白或特殊蛋白
很可能不同的癌症
都會有共同的一個特殊的蛋白
或者是這種共同的一個致癌蛋白
所以這種ADC藥物的研發
將來可能可以讓我們造成一種
所謂的不同的癌症
竟然可以用同樣的ADC藥物
所謂的異病同治的概念
另外ADC藥物這個觀念
其實不只是癌症的治療當中
目前有些心血管的疾病
包括一些傳染的疾病
感染的疾病
也慢慢地使用這種標靶抗體
去載合一個特殊的
治病的藥物的一個觀念
那我可以最後請教一下陳醫師
因為我們知道現在癌症
也越來越年輕化
而且癌症的患者也是相當的多
那麼如果有一些患者
他想今天瞭解到ADC
他想要進一步地尋求醫生的幫助
是不是可以用ADC的方式來治療他們
他們應該怎麼做呢
OK 這個問題非常好
因為目前ADC很多情況下
還是剛開始在起步的當中
目前大部分的ADC藥物
用在所謂的一些
轉移或復發性的癌症
甚至有一些標準癌症治療
已經沒有治療空間
沒有方法的一些癌症領域當中
所以目前要知道ADC
可以幫助哪些癌症的病友的一些情況下
很可能目前還是比較侷限於
在一些轉移或復發的這些情況之下
才會有ADC使用的空間
至於有沒有一些更早期的癌症
可以使用ADC的空間呢
目前在所謂的一些官方的實驗證當中
並沒有這樣的一個選項
不要擔心
因為我們癌症治療的一個發展當中
其實有非常多的臨牀試驗
比如說剛才講的那個
HER2的ADC藥物
目前對一些早期乳癌的患者來說
已經有一些臨牀試驗正在進展
用ADC藥物
希望能夠讓ADC藥物
可以幫助病患能夠在
早期乳癌的治療的層級上面
更有所提升
然而這樣的早期乳癌的患者
如果要使用ADC的話
很可能目前沒有官方的實驗證
只能去參加臨牀試驗的一個部分
是
那麼最後可不可以請陳醫生來提醒一下
因為我們知道現在的醫學
非常的進展非常快速
那麼如果說在未來
我們要怎麼期待ADC
能夠直接運用到病患上面
然後同時也能夠為病患
帶來更多的幫助
你可以一分鐘的時間
幫我們做簡單的解語
OK
原則上ADC這個藥物
目前就是還在剛起步的過程中間
所以目前在癌症的治療當中
很可能還是在於說
取代目前的一些化學治療藥物
或者是讓化學治療藥物
已經產生抗藥性的情況之下
來解決化療的一些問題
那另外ADC的藥物
目前可以幫助病人
來另外一些很值得被期待
就如同我剛才講的那個
就是我們的ADC
很可能跟目前的一些
現有的很強有力的一些
抗癌的治療的策略
可以進行所謂的合縱連合
讓我們的這些
抗癌的這些治療的這個方法
因為化學治療的更精準的加入以後
會使得我們抗癌的治療成績
再有所提升
也可以跟因此
減少病患的一些副作用
讓病患的耐受力增加
更使得癌症治療品質
更會有所提升
今天非常感謝陳俊英醫師
為我們帶來精彩的解說
謝謝陳醫師
謝謝大家的收看
謝謝
好 我們也同時感謝
為我們帶來精彩的解說
我想ADC藥物的進展
是癌症醫療走向精準克癌
減少傷害的一塊重要的踏腳石
如果接下來有更多樣化
能治療不同癌症的藥物問世
將是癌症患者的福音
我想期待醫學界有更多的突破
來幫助癌症患者
好的 今天非常感謝您的收看
我們下期節目再見