北京啟動10檢測站，台灣警告：有禽傳人風險！禽流感病毒恐再突破！【病毒專家 林曉旭｜健康1+1 JoJo】（2025.03.27）｜健康1+1 · 直播

身處紛亂之市 心存健康之道 大家好 歡迎來到健康一加一 防疫身心靈 我是JOJO 來自中國大陸的 人感染禽流感的問題 目前在北京疾控中心被提及 並且強調人感染禽流感的監測 甚至有吹哨人指出 中國目前正在流行的豬瘟 導致對禽流感的突破 那是人類即將面臨的問題 這種種的問題呢 令人擔心是否專家預測 跟擔心的禽流感真的擴大傳播了 那對這個話題想了解的朋友 請記得看到節目的最後 記得先訂閱開啟小鈴鐺 好的 今天的直播 歡迎觀眾朋友加入 您可以在留言區留言跟我們互動 首先介紹今天的嘉賓 是病毒學專家 前美國陸軍研究所病毒系實驗室主任 林曉旭博士 哈囉 Dr. Lin 你好 JOJO 你好 觀眾朋友們好 好 Dr. Lin 想請教一下 最近呼吸道疾病在各地 雖然都有傳出一些傳播 但是中國大陸的北京疾控中心 在3月11號啟動了10個檢測點 並且強調人感染禽流感的調查 然後這個呢 一向來低調處理疫情的北京 好像有這個反這樣的作風 那是否代表說林博士 您對禽流感正在北京市 是不是正式拉警報了呢 對 這件事情其實 應該說是一個 特別標誌性的一個舉動 因為一般來說 中國各個省份過去都 陸陸續續有傳出 可能有人感染禽流感的這個案例 個別的這些案例都有 今年年初我們做節目的時候也提到 像上海 廣東等一些地方 開始禁止火氣買賣等等 然後山東 河北 還有其他的一些省份 林博士也開始做很多的 這個人感染禽流感防疫的演習 這個演習過程中 經常把這個人感染禽流感 作為首要的一個風險來應對 那有的這個演習就是直接 針對說得很明確就是針對 這個人情感 來做這樣的這個疫情的演習的 那這個基本上還是屬於 就是在中國周邊的 這個省份的這樣的一個 有的是好像是一個縣 一個區的這樣的這個演習 但是如果北京是開始 正式對外宣佈 作為中國的這個政治首都 這個可以說是 這個政治心臟的話 如果它對外明確這麼說 我覺得是一定是有一定程度的 人感染禽流感的這個爆發 所以它才會採取了 這麼明確的一個說法 如果你看北京這次發出來的通知 它特別提到了 就是要醫護人員高度警惕 它的用詞都是很嚴重的 就叫高度警惕 就是這個人感染 禽流感的這個季節性 這個爆發的這個 就是季節性爆發和或疫區 所以它這個用詞叫 就是說一定要特別就是高度警惕 要注意這些 這個到了這個 禽流感的高發季節 或者疫區 所以這個說法的話 我覺得就是要特別 值得我們琢磨一下 因為過去這個禽流感 雖然在中國大陸時不時有爆發 而且有不同的這個亞型爆發 但是呢 其實沒有完全把禽流感 定義成為季節性 但這次這個北京的這個 對外的這個公告裡面 用這個詞呢 其實就是要特別小心了 因為我這邊舉個例子 比如說在中國 在2013年到2017年 這段時間裡面 一共有五次的這個H7 N9 禽流感亞型的爆發 但是也沒有把它定義成季節性 為什麼呢 因為這幾次爆發 它爆發的月份是不太一樣的 你比如說最後一次 第五次的大爆發 它是從2016年的10月份開始爆發 它也不是說春季這個爆發 那麼就是說這個禽流感 它時不時爆發 可是它並沒有特別呈現出一個 非常明確的季節性的爆發 不像這個比如說季節性流感 你每年的這個冬天到春天 就是特別是春 就是升冬和春天這段時間是高峯 有這麼一個清晰的一個季節性的特徵 但是禽流感沒有那麼明確的特徵 而且這個特別是人感染 禽流感更沒有 因為它相對來說量還比較少 所以沒有把它明確定為季節性 那麼這次北京這麼說法呢 其實就是說 他們應該過去看到了 這個一個比較危險的一個趨勢 然後它提到了這個季節性 那另外一點它甚至提到了疫區 那麼這個疫區到底指的是 這個禽類動物類感染的疫區 還是說有個別地方 已經出現人感染的疫區呢 所以這個就要特別注意了 那麼結合這個北京密雲區 說我要設置10個監測點 它還不是說密雲區的個別的醫院設置 就是應對人感染禽流感的這種 比如說隔離區啊 監測點啊 還不是這樣子針對醫院設置 而是說在這個整個密雲區 要搞10個監測點 而且是要摸清楚這個 這個血清陽性 就是過去有沒有人 已經感染了這個禽流感 那就說明它 就是說可以說是深度質疑 曾經爆發過人感染禽流感 或者是正在爆發 那麼它一定要趕緊就是說 測一測血清 看看有多少人已經感染 因為就是說這個禽流感感染 初期的時候可能有一些人的症狀 它是輕微的 那麼就很多人可能克服了 但是他擔心這個禽流感 已經在人羣中傳播 就等於說這個低調傳播了一段時間 所以他纔要這個 趕緊做血清性的這個篩查 那麼這個方面呢 就是就像很多的這個禽流感的亞型 它在這個就是在動物中傳播 一開始的時候 也有就是說低致病性的 然後潛伏牀的一段時間 也有這樣子的 所以就是說北京市這個公告 其實就是也比較令人擔心 就是說北京市政府是不是有隱瞞 人感染禽流感的這個威脅 就是過去是不是他們覺得已經有爆發 已經有一些人是感染了禽流感 只不過症狀沒有特別嚴重 那或者有一些人 曾經有過重症甚至死亡的病例 只是因為跟這個比如說新冠啊 或者跟甲瘤很類似 所以他在診斷上並沒有確定 是屬於禽流感 那也是因為過去醫院裡面 基本上沒有專門針對 禽流感這個亞型 比如說H5或者H7啊等等 做這種就是把它列為一種 常規性的檢測 過去醫院是沒有這樣的檢測 基本上就是H3和H1吧 這個就是普遍流行的這個 流感的這個亞型的檢測 而沒有做H5或者H7 所以過去是不是很多事情 很多的案例是沒有檢查到的 所以他現在非常擔心這個情況 所以他要趕緊做這個監測 那要同時馬上設置10個監測點 就說明這事情嚴重到一定程度 所以我說北京這個事情 應該說是一定的標誌性的事情 也意味著官方覺得很多事情 現在不好再完全隱瞞 一定要公開 那北京這麼做呢 其他地方的這些針對禽流感 感染人的這個危險進行疫情的這個演練 就是防範疫情的這個演習 那這個就說明就是 全國範圍都意識到這個事情 可能是當前防疫的一個 非常非常重要的任務 或者是top priority這麼一個任務 所以呢我覺得應該來說 國內有很多這個 人感染禽流感的這個情況 或者是大型哺乳動物感染 禽流感的情況 沒有對外講清楚 醫院也沒有對外講清楚 所以我們今天年初不看到 有一些醫院甚至就是 有貼牌告訴民眾 你要醫院裡出現呼吸道症狀 你要告訴我 你十天內有沒有接觸禽類的 這樣的一個接觸史 所以整體上來說 我覺得事情趨向嚴重 所以其實我記得林博士 其實在今年 其實去年就已經不斷地提醒大家 就是禽流感的問題 接下來不只是林博士 我想現在各地都在對於 禽流感的疫情 做嚴密的監控包括臺灣 那我們可以請教一下林博士 因為最近應該是這一週 收到一個消息說 大陸現在已經開發出了 禽流感的疫苗 那這個部分您可不可以 跟我們解說一下 怎麼速度會這麼快 它這個疫苗是針對 什麼樣的情況 我們可以怎麼樣防範呢 對 中國做禽流感的疫苗 這個其實時間很久了嘛 當然最有名的就是 哈爾濱的這個畜牧所 那裡面像這個陳華蘭等 這個就是病毒學家 他們長期做這個流感病毒的研究 那麼他們在過去20年裡面 也開發了很多種的 這個禽流感的疫苗 那還有一些是屬於複合疫苗的 就是說不是針對單一亞型的 有的是就是 比如同時針對H7亞型的 這個疫苗等等 同時也得到國家的支持 所以是大面積在中國的情勢裡面 用這個疫苗來控制疫情 那現在所謂的這個新開發的疫苗 它也不是針對人類的 那也是針對羈押鵝的 所以仍然是針對動物所使用的疫苗 所以這個就是在技術方面 這個中國大陸是非常成熟的 所以說開發出新的這個疫苗來說 我覺得一點也不奇怪 它並不像說這個 現在比如說美國 現在說這個 現在要給Moderna 這個mRNA疫苗公司 一大筆勁量開發 針對這個禽流感的疫苗 那個算是要用新的技術 但是中國不用mRNA的技術的話 它其實就是開發疫苗 這個已經做了很久了 所以這個不奇怪 但是另外一點 我就是要特別強調的話 這個用疫苗的這個方法 來應對這個流感病毒 實際上是嚴格的來說 我覺得是一個很笨的一招 因為這個流感病毒 這個變異特別快 而且它不是一般的這個 抗原性的這個漂移啊 變化啊等等 它是大規模的重組性的 因為這個流感病毒 有八個基因片段 所以這個不同片段進行重組 這個是很常見 那麼就是病毒的這個 變異性是非常靈活的 那麼你疫苗設計出來以後 但是病毒很快 其實就可以產生就是免疫逃逸 產生對這個疫苗 就是突破性的這個病毒株嘛 這個其實也有很好的一個例子 就是在我們剛才提到 比如說H1N9吧 H1N9當時2016、2017年 那個最大的爆發過後呢 當然中國政府馬上就研發了疫苗嘛 那麼在中國大量的這個 施打大規模的campaign 就全國的多少羈押都打了這個疫苗 但是很快兩年以後 就發現這個產生了 這個免疫逃逸的疫苗株 就是原來比如說是這個 屬於這個菁英型group group Y.2.1 但是後來很快就出現 group.2.3、.2.4等等 那這些免疫逃逸的病毒株 就是很明確的 就是它的抗原性 跟原來的疫苗的這個病毒株 有很大的區別 所以這個病毒 它這個是可以逃得很快的 那這個還基本還只是根據 這個血凝素蛋白來進行區分的 那還有其他的這個病毒的基因 它也會產生逃逸來配合這個病毒 就是怎麼樣更適應人體 就是說你實際上這個疫苗的這個研發 而且是大規模施打以後 它實際上是給它一個正向的壓力 就是說正向的壓力是說 這個病毒一定要找到一個 是特別能夠有突破的病毒株 讓它快速的就是成長起來 成為最主要的dominant的 這個病毒株 如果是常規的是一種複向的選擇 那麼就是說不適應的就淘汰了 是這樣就更主導是這個方向 那現在是你是正向壓力 是逼著它擠出一條道來 選擇出一個特別能夠逃逸的這個病毒株 因為你原來就是病毒 可以各個方向使盡的變異 它就不斷的嘗試而已 但是你一給它 就是好像你給它一個獨木橋 那個病毒的突變 它就非得擠過這個獨木橋 產生一個特別能夠適應獨木橋的 這個新的這個變異的病毒株 所以這樣子通過疫苗大規模使用 篩選出來的病毒株 就特別麻煩對不對 你等於是過去的這個努力是白費的 所以現在這個 不管是美國還是其他的歐洲國家 他們針對這個禽流感 有可能感染人的這個疫情的話 他們也在想這個用疫苗的方式 甚至很多這個病毒學家 已經過去20多年 一直想開發出一個叫做universal vaccine 一個普適性的這個流感疫苗 管你病毒怎麼變就病毒怎麼變 我都能夠針對它 其實都是理想 根本就做不到 所以就是疫苗這條路 所以我說它有點笨 就是因為這個病毒變得太快了 你光用這個策略是不太行的 所以這裡邊順便說一下這個問題 是 是 那麼我們還是會持續的來去 瞭解最新的發展情況 但是我們再回到 就是剛才提到這個大陸 有一個情況就是豬瘟 因為這個症狀出現 譬如說低溫 而且他們停食 然後之後很快就死亡了 這個動物檢測中心檢測說 這個不是非洲豬瘟 但是回應起來 是有一點點含含糊糊的 所以就有專家就大陸吹哨人 我們簡單說明一下 吹哨人其實就是一些 中國大陸的防疫人員 或者是業內的一個統稱 所以這個吹哨人認為說 這個大陸不明原因的豬瘟 可能是因為感染了禽流感 H5N1 那近期中國大陸出現的豬瘟 有可能是對禽流感 對豬的突破 所以我們想進一步請教一下林博士 什麼是對豬的突破呢 就是這個流感病毒 它一般來說 在禽類中的傳播的話 它是結合禽類的這個 上皮細胞表面的一個受體質 α23的 那麼對於人的感染 它是另外一個受體質 α26這個受體 這個唾液酸的α26型的 這麼一個受體 但是豬的呼吸道上皮細胞 它很特別 它同時擁有α23和α26 這兩種受體 所以如果豬一旦感染的話 它就特別容易篩選出 重組出新的病毒株 它能夠適應人 就是從鳥類 哺乳類 到人的過程中 豬是一個很好的一個媒介 一個很好的一個混合器 一個很好的這個變種的孵化器 應該這麼說吧 所以從這個角度來說 一旦豬隻普遍感染了禽流感 那麼它產生出新的 特別適應人類的病毒株 就是非常快的過程 這個過程應該按天算 而不是按月按年算 所以就是這個 豬一旦大面積感染就很危險 那麼中國現在這個豬瘟的情況 過去政府一直強調 這個主要是非洲豬瘟引起的 那非洲豬瘟呢 這是另外一個病毒 那麼它帶來的症狀呢 其實主要是會就是發高燒啊 然後呢 也會出現這個skin lesion 皮膚的壞死啊 然後還有這個就是內出血 這個內出血症狀是比較 就是明顯 最後導致多器官衰亡 那麼 這些豬的話 如果你解剖開的話 它其實當然內臟很多中 因為內出血症狀嘛 所以久了以後 它也會組織壞死啊等等 它又出現黑斑啊等等 那因為中國同時在流行 這個非洲豬瘟 所以很多的這個養殖物呢 也就是把它當作 這個非洲豬瘟病毒來對待 但實際上就是這個清流感 如果感染豬的話 它呢也很危險 但是它就是 一開始它也會發燒 但不見得像這個 非洲清流感那麼高燒啊 這個就是發燒的溫度 會稍微低一點 然後另外一個就是 呼吸道的症狀會更多 然後會出現乏力厭食的 這些症狀 然後呢 呼吸道感染也會帶來 這個組織壞死 那麼也會出現黑斑 所以就是在這個過程中 有些症狀 有點類似於這個 就是非洲豬瘟 但是現在呢就是 如果你對這些病死豬 做檢測的話 因為國內應該已經發現 有一些是屬於這個 這個清流感感染的 那這個感染過程也可以很快 因為這個完全就看你感染 是哪一個清流感的 這個病毒豬嘛 對吧 有的是高致病性的 它也可以很快帶來死亡 所以這樣的情況呢 國內的吹哨人 提出來這個問題的話 我覺得是 應該說是相當令人警惕的 而且這個情況呢 就是說如果目前出現 很多的這個豬場的豬 大量的死亡 而且也很快 而且出現我們剛才提到的這個 就是全國多個地方 多個省份 很多的這個養豬場 都同時出現這種情況 其實很令人擔心 因為非洲豬瘟沒有傳播這麼快 但是那個清流感染 它是通過這個飛沫傳播的 會傳播的更快 所以豬隻之間傳播的會非常快 那所以經常是一片一片的死去 那麼養雞場養鵝場 也是面臨這些問題 就是因為它通過呼吸道 這種傳播是特別快的 所以這個對這個 養殖業的打擊來說就特別大 那麼如果你只是把它當作 是非洲豬瘟的話 這個可能跟這個 現在的情況不太吻合 所以我覺得吹哨人說的這個 可信度還是比較高的 雖然政府沒有特別明確出來說 現在大量的豬瘟是 跟這個清流感有關 但是我覺得這個可能性 是不容忽視的 而且這個危險性是很高的 所以一旦這個豬感染了這個 清流感的話 它一定會很快的孵化出 特別適應人傳播的 這個新的清流感的這個 這個新的病毒豬吧 它未必是一個新的亞新 它也可能只是新的克類 一種不同的基因型的變化 有可能是這樣子 但就是說這個情況 國內對於豬隻感染清流感 這個正規的官方的報導還沒出來 所以我覺得 但是這個要引起非常重的警惕 是 其實剛才Dr. Lee 您提到了這個清流感 豬隻有可能感染清流感這個部分 最後這個吹哨人其實有提到說 接下來就是可能人類 要面臨的問題 我覺得這句話聽起來 真的是還蠻沉重的 所以我們還是會持續為大家追蹤 但是我們繼續回到就是 感染清流感會出現一些 跟感冒有一些不一樣的症狀 其實我們過去直播有講過 但是有幾個是來自大陸的消息 那這都是 是否是人感染清流感 需要注意的症狀 我們先來看看 來自中國的兩個影片 先來看看第一個 廣西的鍾女士因為感染清流感 出現發熱 咳嗽 呼吸急促 到醫院檢查 發現已經出現了白肺 在跨年的十多天裡 她因為重症肺炎出現昏迷 在ICU裡經過ECMO的搶救 才恢復了過來 分享一下我清流感中招的過程 最近這個病毒太狠了 一開始有點胃痛 然後人就在牀上躺著 打板子 發冷 好的 是的 我們看到就是這兩個影片 可不可以請Dr.林 您再提醒一下大眾 就是剛纔看過這兩個 就是一個是醫生 一個是病人直接的分享 那您可以提醒一下大眾說 人感染清流感 他會出現哪些症狀 或者是剛才這兩位提到的 是不是就是人感染清流感 很具體的一些症狀表現 對於這兩個影片 挺典型的 我覺得蠻說明問題 那麼就是一個就是 清流感感染人以後 普遍出現的呼吸道的症狀 那麼所以他就比較嚴重的話 就出現比較嚴重的肺炎 甚至需要ECMO機器來搶救等等 但常規的話 一開始確實就是像感冒 普通感冒症狀 你可能也會發燒流鼻涕等等 這些症狀 常見的呼吸道的症狀 但是另外一個也順便提一點 就是清流感感染的話 另外一個很有可能出現的 就是紅眼 包括珠子感染 也有可能出現紅眼這個症狀 這個是清流感比較特殊的一點 那另外一個就是腸胃道 腸胃道也會被感染 因為你接觸這些 比如說是病史的GI 或者是豬等等 或者是通過呼吸道等等 進入這個食道的話 它也會 因為剛才提到的 這個唾液酸的α26這個受體 在人體多個器官上都有 所以出現腸胃道的症狀 也是很常見的 所以這裡面順便提一下 就是中國前一段時間 也有很多地方報導說 所謂的這個Norovirus大流行 很多學校 很多醫院 有所謂的Norovirus的爆發 但這裡面我覺得也要稍微提醒一下 其實不是這個腸胃道腹瀉來了 就一定就是Norovirus 而且Norovirus 基本上是通過 這個途徑的 就是通過這個排泄物 進入口腔這個渠道來感染的 它一般來說沒有傳播那麼快 它很少會出現 全國很多很多地方 同時出現Norovirus的流行 幾乎是很少有這樣的情況 所以過去一般來說 Norovirus爆發是集中在個別地區 或者是像這個 比如說大郵輪啊 軍營啊 校園的個別地方纔會爆發 那麼你很快做一下環境衛生清理 就解決問題了 也並不需要政府 就是大規模大陣仗的應對它 但是中國前一段出現的這些 很多地方出現的這個Norovirus的話 其實我也覺得也有可能 也有這個人感染禽流感的情況 混在裡面 因為禽流感感染人的話 也會帶來這個 腹痛啊 這個腹瀉 嘔吐啊等等 這些腸胃道的症狀也會帶來的 這方面也要重視 所以總的來說 我覺得現在的問題就是 很多的醫院 就是說 從症狀上來判斷 它不好區分 所以基本上是需要做這個 就是雅型的檢測 流感雅型的檢測 需要一些分子檢測的手段 或者是能夠開發出一些快速篩選的 就是快篩試劑這類的檢測 那這樣子便利於醫院能夠確定判斷 這些人是不是感染了這個禽流感 那特別是一些早期感染的 這個初期如果症狀不嚴重的話 人們一般來說 是會把它當作普通的感冒發燒流感啊 等等 所以就是這段這個 很難從症狀上完全區分 這也是這個病的一個大的威脅 所以很多人有可能就攜帶這個病毒 進一步帶給自己的家人 或其他的這個環境中接觸過的人 所以這個就是使得這個病毒 更容易傳播開來 所以以前這個禽流感 在大量的這個羈押中傳播的時候 很多情況它就是因為 一開始是低致病型的 low pathogenic 低致病型的傳播的很快 等到一定程度出現這個 high pathogenic的時候 那當然就會出現大面積的死亡 所以這個在動物界中 所出現的這樣一個狀態呢 我們就特別擔心 它在人中也出現這樣的情況 一開始很多人感染 好像是我還能挺過去 等到它出現真的新的變種 特別致病的 那就會出現大面積的死亡 所以這個就很危險 所以我們要特別注意 留意這個症狀的表現 看看有沒有這個紅眼的現象 那麼我們現在到中國的一些網站 因為我們其實要查 現在全世界的 有關於禽流感一些報導 然後來到中國的網站的一些查探 就是報導都是 美國人感染禽流感 英國的羊羣感染禽流感 人禽流感 所以就是我想請教一下林博士 像這樣子這一張圖 就是提到說 我們找禽流感 他們全部都是英國 羊羣感染 美國人禽流感 那麼人感染禽流感 是國外傳入中國大陸的嗎 對這個問題 確實是很重要的 就是說親子島就是說 國際社會應該要特別留意 就是說 在禽流感在全球肆虐的情況下 哪一些地方可能是重災區 哪一些地方可能是新的變種的 一個最有可能出現的地方 那麼對於中共政府 對於這樣一個極權政府 它是特別容易甩鍋的 那麼它現在就是 政府在報導這個禽流感方面 特別強調就是美國去年 就是包括這個奶牛裡面 有檢測到禽流感 而且是多州都出現這樣情況 同時也有去年的話 總共66例感染 到今年年初 還有1例死亡的病例等等 那麼它基本上在媒體上渲染 就是這個禽流感 在美國有一個嚴重的爆發 特別是人感染的情況 也已經出現了 然後其實美國還有 很多不同的哺乳動物 也會有這個禽流感感染的案例 都出來了 因為美國相對是一個 比較透明的一個社會 所以它做了相應的檢測 出現這樣的情況的話 它一般來說 會有媒體相應的報導 或者是科研的報告會出來 但中國呢 它當然是希望這個責任 由外國政府來承擔 這個因為新冠溯源 所帶來的這個壓力的話 中共當然是 想到的都是心驚膽戰的 對不對 所以對它來說 能夠推卸責任 能夠甩鍋它一定做 所以現在中國大陸的媒體 基本上的這個導向 就是在一直在 放大報導海外的 這個禽流感的案例 但對於自己本身的禽流感 特別是人感染禽流感的風險 它是遮遮掩掩的 所以就像以前我們提到了 就說你比如說上海市 要禁三年的這個後期買賣 那麼在上海這個地區 這個禽流感在這個 羈押鵝中的感染的情況 到底是怎麼樣的 你也沒有跟老百姓交代 對吧 就是說我要禁三年 然後一些醫院掛牌出來說 你要提供10天的這個 接觸羣內的這個接觸史 那為什麼 你這個醫院過去有沒有發現過 人感染禽流感的病例呢 這個也沒有通報出來 所以中國政府基本上是 讓醫院系統 讓衛健委系統 讓他們就是一直對中國大陸 人感染禽流感的這個報導 以及禽流感 在中國哺乳類動物中 感染這個情況的實際情況 就是把它這部分盡量掩蓋掉 但是一般的這個羈押鵝感染 它這個覺得人們已經習慣了 這個它可以報導 所以在這樣的情況下 就是中共政府 應該是做好準備甩鍋的 所以在這樣的情況下 我覺得就是要特別留意 中國大陸有一些情況呢 如果人們不注意的話 它會促成這個禽流感 在這個社會上更大面積的傳播 所以這邊順便提一下就是說 你看前一段 這個中國政府很多高校 就是還有這個中小學 突然間就是 說4月份要放春假 這個看起來也許是 跟這個疫情沒有任何關係 咱們也不能說絕對了 可能是沒有關係 但是這個整個全國範圍 很多地方開始突然對學生 放就是比較長的多天的春假 這個其實也是比較奇怪的 因為按理來說 這個放春假的事情是有規劃的 每個學年就規劃好嘛 因為學生的教學進程 你不能隨便調整對不對 而且他提到了這個是 不補課等等這些 就是不是因為天氣 比如說突然間冬天很冷 放假了等等 不是這樣子 就是突然間要這樣子 那就是說是不是 不同的地區學校裡面 有疫情的爆發 所以它要控制 用放春假的方式 把學生放出去 抱歉我需要打斷您一下 因為我們現在電視直播的時間 已經到暫時告一個段落 但是我們可以繼續 在網路平臺上面 我們可以繼續聽您 看看後續有什麼樣的發展 我們先休息一下好嗎 先休息一下 再回到直播間的現場 謝謝 好的歡迎回到直播的現場 剛才Dr. Lin在跟我們分享 有關於禽流感 就是是否是在從 中國大陸的這個禽流感 是不是從國外傳入中國大陸 那其實剛才Dr. Lin 已經給予了很好的解說 那麼再回到中國大陸 有關於目前學生 特別是通知學生 要放春假這個事件 放春假應該是很正常的事情 可是為什麼在中國大陸 會變成比較特殊呢 Dr. Lin 您可不可以繼續為我們解說 這跟人感染禽流感 有什麼直接的關係 因為很多觀眾都會覺得 有一點question mark 這放春假不是很正常嗎 可是為什麼中國大陸 傳出來這個消息 就特別讓一些民眾 或者是包括學生的家長 也就特別意外 說發生什麼事情 那這個部分可能對於 可能在其他 比如說在臺灣的民眾 可能就不太理解 您可不可以再繼續告訴我們 說這個到底跟 我們現在所觀測到的 人感染禽流感的問題 它會不會有一些 直接或間接的關聯呢 所以這裡面 因為中共這個整個體系 這個很不透明 所以我們當然確實是需要 就是從多方面的信息來判斷 這個所謂的放春假 是不是是一個非常 正常的一個過程 那它這個可以看到就是說 多個省份 多個地區 它同時突然間 對學生宣佈說要放春假 它並不是說有計劃的 就是說你提前半年 學年開始的時候 就已經有計劃 甚至晚一點 比如說今年年初就告訴你 我今年春天 4月份要放春假等等 因為你這個教師課程的安排 等等考試的安排等等 都會受到春假的影響 學習進程受到影響 就不好調整 但是很多地區 現在突然間放春假 也說是不補課等等 那基本上就是讓學生回家去 不要在校園裡來 基本上是這麼一個作用 所以就讓人聯想到 是不是一些不同地區 都有出現一些疫情的情況 我們當然是不能絕對說 就一定都是這個人情感 那麼是不是也有可能 是政府有些地方 說的這個所謂的Noro病毒 我們反正這個 現在拿不到中國一手的 醫院的這個信息 所以只能說是一種猜測 然後中國官方 對這方面的信息又封鎖的厲害 所以這個我們不好下斷言 但是總的來說 就是這件事情讓人 就是覺得就是比較詭異一點 這個放春假突然間做 而且是多個地方 所以就讓人擔心 校園是不是一個 這個疾病多發的一個環境中 是不是現在有些特殊的情況 那最令人擔心的 我覺得就是當然是人情感 那另外一個就是說 你可以借鑒其他的因素 比如說剛才我們說到北京 這個密雲區突然要搞 十個這個人情感的監測點 那麼同時我們也看到 北京的這個像凡山區 朝陽區等等 它是最近三月份 也就是開始對外公開 就是招聘醫務人員 當然按理來說 你看招聘醫務人員 這不也很正常對不對 因為它這個招聘通知上 也寫了招聘應節生 招聘社會人員等等 也有各種這個 所謂的這個基本的標準等等 但是就是這個時候 比如說你比如說北京朝陽區 它的宣佈是 我今年要招430多人 這個規模其實挺大的 在中國現在各個行業 基本上都是比較蕭條的情況下 突然間這個 也不能說突然間 就是說它這個 整個衛健委體系 在有這麼大的擴招的情況下 就是要小心 它是不是有什麼樣的特殊情況 需要這個更多的醫護人員來參與 那這個事情我們也不能說絕對 對吧 因為你比如說衛健委下面 它說我有這個 幾十個不同的事業單位 那就看你哪個事業單位 這個有沒有哪一個特別的單位 它要特別多招的人 你比如說衛健委下面 如果國家衛健委下面 它比如說有一個疾病應急室 如果是應急室下面 需要招特別多人 那說明有新的這個疫情情況的爆發 對不對 如果只是比如說是這個 財務部要擴招人 那是另外一回事 所以我覺得就是 現在信息還不是很透明 但是我們覺得總體上會去質疑 中國政府現在整體上 在隱瞞一些情況 特別是就是說疫情 在中國在北京 在中國的心臟這個地方 它是不是有些情況 它控制不住 那麼它需要更多的醫護人員 那這種情況 我覺得就是 你如果是正常編制的話 應該來說 你每年招收的人數的 可能是不會有特別大的變動 所以這方面 如果現在有擴招的情況 就是要留意了 所以我只能 就從這個角度上來 比較客觀的去說 我們沒辦法下斷言 是因為還是有很多內部的信息 是我們無法掌握的 是 所以根據Dr. Lin這個觀察 譬如說特別是學生放春假 然後還有就是招聘多的 招聘醫護人員 我想從各種觀察都可以來表示說 可能現在有可能 有一些病毒在傳播 但是我想這個部分 我們還是會持續觀察 因為其實說真的 要取得中國大陸的這個消息 實在是有點困難 我們很多記者說 對 但他間接地 有時候還是有一些 比如說令人意外的這個消息 你拿到 比如說我們最近看到 這個新疆烏魯木齊 在蓋大規模的方艙 那麼它在網絡上 它就貼出來這個 要建的方艙的示意圖等等 因為它是明確招標 那麼方艙要建成什麼樣子 它有時候 就是還有這麼個 公開信息的這個短暫的階段 你如果正好拿到信息 你知道原來烏魯木齊 在蓋大規模的方艙 那麼北京有沒有呢 然後另外密林區 比如說你說十個監測點 每個監測點 你要用多少的醫護人員 那麼方艙的運作 你要多少人員 那這些人員 是不是就面臨著 需要擴招的情況 所以有些時候 你只能說 針對中國習慣 他們只能是 把不同的信息拼起來 去分析有沒有這種可能性 是 我想這個觀點 有點像偵探在辦案 這樣子的感覺 其實很多 我們其實要取得這個正確的 應該是說 就是直接正確的資訊 其實確實不容易 但是一定要幫大家 就是民眾一定要先挖掘到 最新的消息 為什麼呢 其實這對於大家 做於防禦的動作 有非常關鍵的重要 所以我想其實 從我們過去在直播疫情 關於新冠疫情 這個過程中 大家都有真的深有感觸 就是要幫大家 追蹤最新的疫情 然後追蹤最新疫情的發展 還有病毒的變種 傳播的速度 我覺得這每一天 每一秒都非常關鍵 所以我想其實接下來 我們還是會持續的追蹤 希望不要有進一步的 就是惡化的消息 但是我想了解最新的資訊 纔是防疫的關鍵 那麼再回來說說 就是有關於美國跟大陸的資訊 因為這近期有一個消息 民眾也是說 來自中國大陸的消息說 美國舊金山機場 正在盤查病毒 那可能是麻疹跟禽流感 所以英文新唐人的記者 已經跟舊金山的記者取得了證實 所以目前得到證實是說 目前疾病管制中心CDC 將決定是否需要在舊金山機場 採取任何措施 但是迄今為止 就是舊金山機場還沒有證實 就是實施任何的強制性的程序 但是他們提到 我們仍在繼續參與 疾病管制中心的一項試驗計畫 以測試COVID的新變化 那麼說到這個部分 我就想請教一下Dr. Lin 您會不會建議說 美國機場是否要開始 做一些病毒的檢測呢 對 你剛才提到的 這個機場做這個病毒檢測 那麼這個COVID之後 當然就是很多機場 已經有現有的一個機制 那主要是針對這個 新冠病毒的這個檢測的 但現在其實當然 這方面的這個檢測的機制 很多地方是沒有激活的 所以基本上沒有在做 所以這個需要美國政府 美國CDC它重新評估 現在所面臨的這個風險的程度 那現在美國CDC 基本上還是把這個 人情感的風險定義成低 如果是低的話 那當然就是基本上這個 你在海關這樣的地方 它不會做這個 真的有篩查的事情 主要就是靠人們的支援 就是如果我自己覺得 我有嚴重的發燒啊 或者是特殊的這個 這個動物的接觸史啊等等 我主動找這個防疫部門去 或者是醫院去找他們說 我要求被檢測啊等等 那這完全靠人們的自覺了 這個當然這個效力是 作用是有限的 那我覺得這裡面牽扯到 美國政府掌握了多少的 中國的這個情況 就是他們對整個疫情感染 就是整個禽流感感染人的風險 他們現在是不需要進行 重新評估的這麼一個狀況 我覺得現在其實是一個關鍵點 他們應該重新評估 因為一旦就是如果像株枝感染人 成為一個 株枝被感染成為一個普遍現象以後 那麼這個禽流感染突破島人 這個是指日可待的事情 所以呢 我覺得他們要特別留意中國情況 特別是現在就是北京啊等等 已經搞這個禽流感監測點 那麼中國的很多事情就是 就是內部保護著 但是如果你有感染的人 跑到國外他也纔不管 所以你國外當然自己 應該採取更主動的措施 那麼其實有些地方 一些國家地區的話 他們對中國是比較警惕的 那麼你比如說就像現在 在臺灣 你如果進臺灣機場的話 他其實還 比如說針對非洲豬瘟吧 他其實還擔心人們就是 比如說帶了食物裡面 就是沒有申報啊等等 所以你是隨身行李 他現在你進海關的時候 還會再過一道掃描器 就是說再做一次這個session 但是這個病人 就是有呼吸到這個 比如說病症的發燒流鼻涕 這個還沒有要求篩查 那就是說也是牽扯到 臺灣政府對於中國的疫情 是怎麼看待的 所以我覺得這方面呢 國際社會都不好應對 因為中國掩蓋的確實是很厲害的 然後又準備甩鍋 所以呢國際社會就是 怎麼應對中共 這個隱瞞疫情所帶來的威脅 我覺得現在也是一個 關鍵的一個時間點吧 至少我覺得在今後的一個月裡 我希望美國政府能夠 真的認真重新評估 這個人情感 傳到美國來的風險 或者是就是說自己本身 美國各州的各大議員 一定要強化對這個 清流感的亞型的這個監測 那才會有一個 真實對這個疫情的 這個評估 現在太多的這個 流感的監測裡面 有太多的A型 流感的亞型 是沒有辦法確定的 那這裡面有多少有可能是H5 或者H7這類的 我覺得美國現在自己都沒有數 所以這個 就是說這個內外問題都有 那如果是中國那邊 已經有這個新的 就是在人羣中流行的病毒 那一定我覺得要在海關 開始設置這個觀察 但是現在可能沒到那個時候 但是現在需要真的警惕起來的時候 我想不管是 從國家部分 乃到就是個人的部分 真的都要特別警惕 但是千萬不要先恐慌 但是一定要特別關注一定要警惕 好的那我們今天非常感謝 Dr. Lin為我們更新有關於 禽流感的最新情況謝謝Dr. Lin 謝謝 謝謝觀眾朋友們 好我想其實呢全球跟其他的地方 也有陸續傳出一些禽流感的疫情 但是都是公開透明的資訊 讓民眾呢可以真的做好 一些防護那唯獨 中國的消息其實目前都是封鎖 沒有辦法讓民眾有知道的權利 我想這是世界上的醫學專家 科學家比較擔心的事情 但是因為一旦消息 封鎖民眾沒有任何的防禦機制 就很容易讓病毒快速的傳播 所以希望國際社會呢 可以多關注一下中國可能出現的一些消息 那當然了 健康一加一也會持續為各位 來追蹤最新的消息 現在請在離線前訂閱頻道 纔不會錯過影片的最新發布 好的非常感謝您今天的收看 我們下期節目再見