【創Yeah小聚 Ep2 】- 通貨膨脹引發的裁員潮，你的公司快要倒閉的跡象

呃我的我常常去看電影嘛對不對 所以我在去看電影的時候 我不是去買那個爆米花 我是去麥當勞買那個雙層芝士漢堡 那我在小的時候大概是呃18年前哦 哎18年前哎 大概大概2818年前20年前了 那個雙層芝士漢堡哦 一個是兩塊錢新幣 我總共買了三個 對就是那麼便宜 我總共買了三個 然後我就是買了三個之後呢 我就把它偷渡到這個電影院裏面去 然後就去看 但是我要跟你講啊 現在我沒有辦法做到這件事情 爲什麼 因爲這個漢雙層芝士漢堡已經漲到了 4塊6毛錢 整整增加了160倍呃100呃 百分之百分之160 對 所以這個就是爲什麼通貨膨脹非常的恐怖 爲什麼 因爲它會怎麼說呢 就是你雖然的拿到了錢還是那個錢哦 就是比如說你每每個月的薪水 可能是3000塊的新幣或者是美金啊 你就是還是拿還是拿同樣的錢 但是這個錢的這個力量會慢慢慢慢的削弱 就好像溫水煮青蛙這樣子 你呃一個青蛙在溫水裏面 它是感覺不到那個溫度正在上升的 但是等到它上升到這個青蛙可以被煮熟的時候 它已經完蛋了 ok 嗯 所以今天呢就是爲什麼我要討論到一些 呃我們要討論這個通貨膨脹 所帶來的這個影響 然後這個通貨膨脹呢 呃對我們本身會有什麼樣的一個一個衝擊 然後因爲因爲最近也有很多的這個 呃離職潮還有這個裁員潮嘛 對不對 所以呢 我們可能也要討論一下 就是說 呃這個 什麼樣的一個原因或者是什麼樣的一些 呃跡象會讓一家公司面臨倒閉 好 ok 所以呢 呃在我這邊呢 有三位大美女 ok 啊第一位是盧欣啊 盧欣要不要跟大家說一下 說說就是跟跟大家說一聲嗨 大家好 這我我是盧欣 哈哈哈哈哈哈哈 爲什麼你突然間那麼害羞 哈哈哈 有時候會這樣 哈哈哈哈哈哈哈哈哈 ok 那下一位是jazz jazz好 你好 好 大家好 剛剛其實Chris講到那個偷渡漢堡 我有偷渡 你猜我偷渡什麼 你偷渡我偷渡雞飯 哇塞 誒 那個更誇張 你要怎麼偷渡雞飯 那個是盒裝的還是紙裝的 盒子的 哦 盒子的那還好 如果是紙裝的話 我在想你怎麼喫 你看得到嗎 可以啊 就是這邊 這邊開門喫啊 就很爽這樣 因爲以前 西元的東西其實雖然 當時候也是便宜啦 不過那時候 以一個學生來講 還是很貴的 喫不飽 對對對 所以還是去外面 偷渡東西進來 哈哈哈 OK OK 好 那我們大概都有 這個相同的經歷 所以現在 所以那時候買雞飯是多少錢 現在買多少錢 那時候應該是 一塊多兩塊吧 哇靠 真的是很誇張 一塊多兩塊 現在至少 現在至少是四塊吧 最少最少 真的 對啊 那等於是漲了 也是差不多是一百五十 百分之一百五一百六這樣子 對對對 對啊 所以通貨膨脹的這個 影響真的是很大 OK 那最後最後重點介紹 我們的這個蒙娜麗莎2.0 哈哈哈 Samantha來自我介紹一下 哈嘍哈嘍 大家 呃 中午好 早上好 晚上好 因爲我們也不知道什麼時段 這個大家都會在不同的地方聽到 對不對 嗯 自我介紹一下啊 就是呃 來自馬來西亞 吉隆坡 然後呢 現在目前有四家公司 就在經營四家公司啦 然後呢 就是算是一個小小的老闆 所以等下講到的那些什麼 小小的老闆 你在開玩笑 哎 你四家四家品牌的企業老闆 你在小小的老闆 你在是在調侃我們是嗎 誤導 哈哈哈 沒有就是永遠都是小老闆 因爲因爲我覺得老闆最辛苦的就是在這段時間通膨 跟這個離職潮 其實我們做老闆是最辛苦 因爲這兩個東西就是我們沒辦法控制的事情 對對 在在我們的 就掌控生意 不如如果拿銷售或者是呃營業是銷售啊 很多東西都可以掌控 比如說系統化 很多東西都是可以你做到 可是呃通膨我們掌控不了 我們只可以預測 然後呢 呃離職潮是更 更加沒有的預測的 就是你不知道哪一個人會哪一天丟一個就是地上一張白信封給你 所以呃永遠都要 其實這個東西也沒有什麼辦法 就我們好好的討論一下爲什麼你們要離職 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 OK好沒問題 那我們就來討論一下哈 就通膨對於對於我們每一個人 就是不管是創業家或者是你是員工 或者是你是想要正在想要創業的人也好 這個通膨對於我們來說到底有什麼樣的一個大的影響 那我們可以怎麼樣去呃就是去克服這些困難了 好 那麼呃要不要我們我們先一個一個來好了 盧星你要不要先分享一下 是因爲我剛剛有講到說通膨對於我的這個這個這個影響嗎 就是我現在沒有辦法買雙層芝士漢堡到店裏面去喫 這個是一個非常很很很渺小的一個比喻一下你現在可以買什麼 如果兩塊錢 哎 兩塊錢呢 兩塊錢 你你你可能連飲料都買不了吧 沒有吧 我相信還可以買一瓶可樂一杯可樂的話 ok 可樂的話 如果你是在電影院那邊買的話 他們至少是三塊錢起跳 對對對 所以路線這個通膨對應來說有什麼樣的一個感受呢 有啊 差超遠的 好像你們就說投資那個那個食物進電影院 其實這個這我就沒有什麼共同感 因爲呃其實我以前以前是屬於一個超級無敵 吝嗇我我跟你說節儉到極致叫吝嗇 所以我是一個超級吝嗇 吝嗇到什麼程度 我會去因爲你以前是會計師嗎 所以非常吝嗇 哈哈哎不要這樣子啊 每天就在看錶演 會計師聽到這樣不是很好 不過我不是會計師 我是我是呃那個叫什麼 審計師審計 哦哦哦哦對對對 不過呃因爲就是整天對於數字嗎 呃會比較喜歡算一點啊 哈 所以以前我是誇張到那種我就會呃那個 因爲新加坡達達公共交通是用用卡的嗎 呃很多人都不去看多少錢 可是我會看然後幾分幾分我都會看 然後我就會哎就算 因爲他們是算旅程的 那個 越遠越貴 對對對 然後我就會看哎 那個其實在這裏我只要找下一個站 哎我就可以省可能三分 所以我就會找下站 這以前那時候我是這樣子 那那後來三分錢你要省啊 對對對真的很誇張 爲什麼 因爲我是馬來西亞人 所以我每花的每一分錢我都會成哦 就會變成三分啊 就是每一分錢就會變三分錢就三倍是超富有的 我跟你說 哈哈哈哈 嗯這個這個富有呢 我我我應該要保留一下 因爲以前那麼省那麼省 後來才發現省下來的錢有啦有省錢啦 可是 省下的錢的號碼看起來多哦 可是結果買到的東西變少 其實就是我們今天講的那個通魂的怪物 真的太可怕 所以我最貼貼切啊 我的生活呢不是看電影 因爲我這麼省肯定不會看電影 所以連偷渡的機會都沒有 所以 哈哈哈哈 所以我我我體驗在另外一個方面 你有沒有投資 哈哈哈哈 我沒有偷渡啦 但是但是我就每天一個蘋果醫生遠離我 可以節省很多看醫生的錢 但是我會買蘋果 哈哈哈哈 然後以前我就我就真的是買蘋果 因爲蘋果時刻真的這我印象超深啊 爲什麼我剛剛進來打工的時候 那是好幾年啊 好幾年前差不多要十年了 那時候呢 我我打工的時候 我就一定會一個星期買一次十粒的蘋果 超便宜的還不到兩塊錢 然後快快六啊 一塊六毛半之類的 現在應該買不到了吧 沒沒有怎麼怎麼有這種價錢沒有 現在可能是一塊六買一顆吧 啊大概是這樣 所以其實是通膨了十倍有沒有 超可怕的 真的對其實他已經翻了十倍 對我覺得很多婆婆媽媽應該會我的價錢比較敏感 我覺得很多婆婆媽媽會對你這番分享會有很大的一個共鳴 哈哈哈哈 對對對對對 真的我 最近我一去一趟那個呃就是去玩 然後過後呢就隨便買 哇超級隨便買都要整五六十塊錢嗎 就其實在新加坡我隨便買 哎我就是之前去一趟吧 就是去進一趟那個博物館 也是有這樣的一個問題 就是幾塊錢 對5塊錢10塊錢20塊錢新幣就一趟 嗯對 對啊所以真的是很恐怖 因爲呃就好像剛剛剛剛都心裏有講到就是說 啊你很喜歡省錢嗎 對不對 所以所以這讓我想到一句我常常跟別人講的一句話 就是呃因爲我們都知道開源節流嗎 對不對 但是我們的 爸爸媽媽或者是這個社會都在跟我們講說要節流 但是他們沒有注重在開源 所以這個東西可能也是我們想要呃我們我們可能 可能看看等一下有沒有機會我們可以討論一下 就是在節流的同時要怎麼去開源 因爲如果說你不開源你解你就算在怎麼節流 你也只有那麼一點點可以解 但是如果你可以開源的話 那你就你你可以節節省下來的這個空間就變大了 對不對 那麼傑斯呢你覺得呃你你對於通膨的感受是什麼 除了那個雞飯之外啦 如果是這樣講我覺得是因爲以前是很像會去銀行提款嗎 就是提款機這樣 我喜歡是我會喜歡提提款可能10塊20塊這樣 我不喜歡提50塊因爲50塊不要要找要找麻煩 所以通常我會提可能20到30塊這樣 然後我記得以前二二三十塊可能我可以夠用 可能一個星期都可以了有時候 嗯 然後但是現在真的是我現在 我我我每次提可能30塊啊一天就用完 就就真的是非常的快 當然我覺得現在政府 啊 一天20塊夠用嗎 可能都不夠對呀對呀 但是現在我覺得爲什麼呢 爲什麼人家可能不會覺得那麼那個影響這麼大 因爲現在可能都有可以用電子的付款方式 你不需要去提提真正的那個錢 所以你用的時候其實你也不知道你就是用掉用掉 那感覺沒有那麼大 但是以前可能在這個電子啊付款還沒有很很普遍的時候 你真的是用那個真金白銀去還那個錢 你就感覺到那個影響很大 所以我覺得現在某個程度上也是很聰明啦 這些發明這些電子付款的人對對對 但讓你很容易就花錢的感覺 所以可以哦這個也是一個挺有趣的一個觀點哦 就是其實不是哎 我覺得這個數據的話 其實你就可以把那個東西全部印在一個地方 然後你慢慢再看 可是重點是你有沒有那個習慣 就我沒有就是我沒有意識的去做這件事情 非常誠實的一個人 對就是到到最後的時候我就是哇花了這麼多錢 所以呢呃其實我最就很久就是很久以前就在呃 就就上過一個呃t half acre的課 嗯嗯 然後在那個上那個堂課的時候 我對金錢的概念有開始有一點點的金錢概念 可以想象到嗎 就是我家就是從來都很少去很敏對金錢很很少有敏感度 所以呢我是上了過後呢才知道哦我我當時候我購買東西 就是我我轉換了一下我那個思緒過後呢 對購買東西的那個關係我轉換了一下 然後才發覺到哎原來他可以幫我控制 不是我不要講控制就是幫我有意識的去知道 這件事情我是應該要花錢還是沒有花錢的身上 哎然後就比較輕鬆 不然的話就覺得好像好你進這麼多 然後出也這麼多 然後也是不一樣 所以我覺得哎蠻不錯的 那個那個那個感覺 對對所以各位讓我茅塞頓開 就是想要想要成爲是四大品牌的企業家 對金錢好像也不是主要的一個要求是不是 哎我要講的就是這個 我你知道嗎 我剛剛纔想說哎各位聽衆朋友 如果你現在還沒有金錢觀念的話其實沒有關係 你看哪一個沒有金錢觀念的人 還可以做到世家創世家跨國企業的一個老闆娘 然後現在還是馬來馬來西亞拿釘 所以你所以但是這個是當然是開玩笑的了 還是要有一個金錢觀念 你纔可以從那個馬來西亞拿釘到一個更高的高度 對不對 我覺得我覺得它是一個關係 就是金錢是跟你是一個關係 有些有些人他們很努力 可是就沒有那個 其實坦白說我是覺得我會我我認爲就是 剛好就公司有一些一定有財務啊 財務一定會有給報表啊 那那跟我花錢的那個感覺就是 它也會它也會應列到你的那個生意上 其實一個老闆怎麼做一件事情 它會應列到你生意上 沒有錯 所以所以如果如果我可能在很多年前更謹慎的話 可能今年不是我不是可能不是世家 可能是可能是六家是吧 或是上市公司的老闆 我覺得應該還有同一個關係 對對對 對那我們既然談到這個公司的這個營運 就是因爲我們剛剛都在講說 通膨對於個人的這個影響是什麼嗎 那麼通膨對於一家企業的影響是什麼 Samantha你們要來講一下 我覺得通膨它是一個暗型的殺手 因爲你不知道你其實在公司營運上面 你認爲你還有盈利的當額 因爲通膨的關係 變成你的盈利其實確實已經不在了 然後你可能就傳統公司的老闆啊 就我爸的那個時候呢 可能他們做過生意是可能一年纔開始 這樣的有沒有 是可是現在我們通膨價格的那個漲幅度 其實是在每出我們我誇張一點說 因爲由於我的這個有好幾家的公司 他不同的那個企業上面通膨的那個 是在每個禮拜都在改變 所以如果一個老闆沒有在一個 很快的情況之下去抓住重點 把它直接轉到去你的那個銷售價格的話 它就會影響了很多很多你的 就是不經意間你就會流失掉一些事情 所以如果做老闆的其實我有兩個建議 一就是你要嘛你就很謹慎的去看 可是你會很累 第二東西就是把你的那個 現在就把你這個盈利提高多一點點 利用服務來提高多一點點 來抵制那個通膨的那個變化 那你就可以比較輕鬆 不用去每一天看着那個財務報表 對沒有錯 這個也是我想要下一個想要 想要談到的一個東西 因爲就我簡單的去 就是怎麼說呢 summarize 就是Samantha剛剛講的 就比如說現在 ok這個大家你們要先去認同 就是說我們如果說你是一個員工的話 這個老闆爲什麼要請你 老闆請你是爲了你可以幫他去 做更多有利益的一些事情 就是比如說可能給你100塊錢的薪水 比如說100塊錢一個小時 那他當然是希望說他給你這個100塊錢 一個小時的這個薪水 那你可以幫他帶來200塊錢的這個利潤 但是因爲這個通膨的關係 他的這個錢的這個力量越來越少 他給你100塊錢的這個薪水 一個小時的一個薪水 那你可能賺回來的可能只有150 那年復一年年復一年 他是賺錢的這個力量越來越少 越來越少 所以這個就變成爲什麼 這個就變成爲什麼很多公司 他們必須要去裁員 爲什麼 因爲很多人已經沒有辦法產生 這個有效的價值 對沒有錯 他們沒有辦法有產生效益 沒有辦法產生效益的話 那他就必須要去裁員 他不是說真的要故意去裁員 然後就是沒有辦法 他自己本身沒有辦法從你身上賺錢 然後他就裁掉你 不是這樣子的 是因爲這個公司他必須要有錢 他才能夠永續的經營下去 如果公司沒有辦法 有永續的經營下去的話 他就沒有辦法顧好其他的人 這個就是這麼簡單 我想要給有部分 我可不可以給一個很小很小的一個 我就剛剛發生了一件事情 來 就是我公司的人力資源部 其實有兩個人 然後一個是under contract 就是有合約的 就是我們他的合約剛好到期了 然後過後我們就在考慮着要不要去續約 然後在考慮的當兒 我們就會把它 這是真正老闆會做的事情 所以你們是在打工的人 你們要聽 就是基本上我們就會把它今年 就歷年在合約裏面做過的一些事情 我們列入變成他們的價值 然後過後我們發覺到 其實這個人他在我們的公司裏面 其實幫我們做的就是查看我們打卡的進入 然後過後再幫我們看一下 把那些檢舉一下誰遲到 然後就是很paperwork的一些事情 然後過後我們就協議了一下 就說最近我們有一些online的software 他們其實已經是做得到幫人家 比如說我現在申請休假之類這樣的東西 都可以在網上面一個app做得到 然後我們的timeprint之類的 全部都可以綜合 所以到最後我們算了一下 他一年的薪水跟一個software 他輸給了software 肯定啊 所以我們就沒有續約了 我覺得從一個老闆的角度 這是非常合理的 然後從社會的角度 這個也是很合理 只是從個人的角度 很多人就會覺得這不公平 很多人從個人角度看這件事情 可是因爲好像Jace和我都是做能量的 以前我也打過工 所以在打工的角度的時候 我會看到這個盲點 那我只看到自己可以做什麼 然後社會不要我了 我就會覺得很緊張 可是其實在這個時候 剛好是一個階段讓我發揮屬於自己的東西 因爲之前之所以被so-called淘汰 是因爲我們變成工具人 所以如果我們可以願意開發一種 就是發揮激發自己本來就喜歡做的事情 這個東西可能你已經放下很久了 是時候拿回來 因爲好像Samantha你剛剛講的這個合約工 如果他在這個 可能他的工作範圍是記錄打卡這些等等 他在這個層面之上 他可以提供更多價值 他可以告訴你說 從這個數據這個數據看起來 然後老闆你可能可以考慮這個還是那個 你就會看到他另外一個才華 所以對工具人的那個方面 可以用就是科技來代替 但是以那種創意跟那種價值的體現 解決問題的辦法 人類可以用別的方式來代替 是 其實我覺得如果在當下 我們再去回顧他的 那個就是他自己本身的做的事情 如果他在其他的層面上有更多的價值的話 我們其實可以 第一方面採用那個software 就是把它變成科技化 然後再用他挪出來的時間去做更大的價值 可是主要重點很多人以爲 他是被一個那個科技代替 其實不是 其實是他自己淘汰了他自己 主要原因是他在這一年裏面 他真的是千篇一律的做着那件事情 對 然後他沒有再去爭執自己 所以變成我真的看不到他的那個 就是如果他當下他會跟我說 我今天的東西做完 我想要學一些新的東西的話 那可能我們會覺得 這個人可能可以今天我想要 就不要學的話 可能我覺得這個人 我可以放他在可能在營銷 還是在銷售部的 因爲他其實玩TikTok很厲害的 我們也有一度考慮到要不要把它變成 就是幫我們公司做媒體的 就是TikTok 可是就是在這一段時間是 其實加上他基本上他態度 沒有真的是那種100分的那種 所以我們就變成 我們就認爲說就直接我們就不續約 可是如果當下他是不一樣的一個人 他很有很好的 就是我們會再加多一點錢去買個科技 然後再繼續續約 然後再讓他有更多的一個新的挑戰 其實對公司來講 那多那個千多兩千塊 真的沒沒太大的差別 可是價值上面 他已經有一個很大的層面 所以變成我們沒有辦法學 對 OK好 那如果是這樣子的話 因爲我們剛剛都是談到說 對於一個公司的角度來說 我們要怎麼看看這個人到底有沒有 就是可用之處 對不對 那麼我們要我現在先把我們會拉回來 到就是我們如果是個人的角度的話 我們要怎麼知道說 這個公司還有有用之處 對不對 所以我不能回答 所以沒關係 沒關係 我們就根據我們的經驗來說說看 因爲在這樣子的非常時期 我們要怎麼知道說 我的公司是不是正在面臨 就是正在受到通膨的影響 然後他如果說正要倒閉的話 他會有哪一些跡象 我先分享一下我之前的一個經歷 就是我在大概2015年的時候 我是在一家算是傳統企業 因爲傳統企業 它已經是百年的歷史了 然後我進去的時候 我就跟他們講說 因爲他們那時候 還在用什麼樣的方式的宣傳 他們是用什麼報紙 電臺 然後新聞 就是那些非常傳統媒體的那種做法 所以我那時候就跟他們講說 你們一定要開始用社區媒體 因爲很多人他們 現在很多人都不看報紙了 那時候在2015年的時候 很多人已經不看報紙了 每個人的專注力都跑到社區媒體 或者是手機上面 所以他們應該要開始 社區媒體的宣傳 他們那時候也說 這個主意很好 那我們就來試試看 但是過後 雖然他們當下講說很好 但是他們過後還是 回到原來的方式 就是用一些傳統媒體 什麼電臺 這個報紙 然後新聞臺 什麼種種之類的 所以我要跟你們講 到現在 2015年到現在已經是2022年的 這家企業已經快要沒了 快要沒了的意思 就是 他們現在 他們因爲他們是有足夠的儲備金 所以他們現在還正在經營着 但是我要跟你們講 他們的存在感越來越弱 存在感的越來越弱是什麼意思 就是說 人家不知道你這家企業 有在這個世上的話 他們就不會來光顧 不會來光顧的話 就不會買你的東西 沒有買你的東西的話 你就沒有收入 沒有收入的話 你就不能生存下去 就是這麼簡單而已 所以如果說我要講說 公司面臨倒閉有哪幾種跡象的話 就是第一個跡象就是 他有沒有 跟上 也不是說跟上潮流 但是他有沒有 他有沒有出現在 大部分的人都會出現的地方 也就是 如果說是用我的例子來說的話 就是社區媒體 那麼Lucy你呢 你覺得公司正在面臨倒閉的話 他會有哪幾種跡象 面臨倒閉 爲什麼會知道 沒有以前已經倒閉的話 這個我就不能講了 他說那個 那個以前我在做Audit的時候 就是在做審計的時候 其實就是可以看到很多 很多不同公司的財務報表 對 我覺得企業來講 他們第一個 跡象 因爲剛纔Chris你不是說有什麼跡象 那個跡象就是他們的 他們的那個profit margin profit margin是叫什麼 利潤 利潤空間 應該是這樣講 利潤率 利潤率縮水 這是一個最明顯的 因爲他們 對於企業來講 他們的那個成本 上的很快 可是那個銷售的方面 他的那個對應沒有這麼立刻 立刻上 因爲你就算立刻調價錢 市場的顧客羣們 他們也要一定的時間去適應 所以那裏有一個落差 我覺得這個是明顯 就可以看得到是一個跡象 一個公司的跡象 那至於預估未來 這個公司在這個節點上 它是一個翻身的機會 還是跌倒的機會 就在於這個公司的靈活度在哪 就好像剛纔Samantha講 雖然Samantha講的是一個員工的角度 但是對於公司的角度也是一樣的 管理層 他們願意多麼的開放式的去 就是吸引新的一個 開發性的一種思維 或者是創意 創新 不一定要完全的改革 可是至少有一個測試的階段 讓他們去運行 應該說有意識的面臨 有意識的感覺到說 有這個問題的存在 然後去想 就是有在想辦法說 要怎麼去解決這個問題 這樣子對吧 你說的是這個意思 有意識是很重要 但是其實很多人都有意 會說很多人 有一部分人都蠻有意識的 但是第二個階段很重要 就是願意去嘗試 靈活性的嘗試 就好像Chris你剛纔講 你在2015年建議那個公司這樣子做 可是最後他們打回原形 對沒有錯 所以他們要可以積極的推進 就是說不是嘗試了一點點過後 就否決了 就好像 就我非常同意Samantha剛纔說的這樣 對公司的角度 其實投資這一塊 不單單只是好像股票這類的 其實在資源上 如何讓它產生更大的價值的前提 我們還是要許多的測試的階段 而且一個有遠見的公司 它是願意做這件事情的 我要 因爲剛纔Chris你剛纔講了 分享一個很傳統的企業 你知道我以前在 很久以前我試驗的時候 剛纔嘗試找這間公司 我找不到它的名字了 所以我知道可能 不知道它發生什麼事了 這已經是 不是還在嗎 糟糕了 它以前是馬來西亞的一個 Listed Company 所以它是做 我不懂可不可以講 可以不要講 所以我應該是不可以講 所以它 我要講的是內部 那時候我還是審計員 所以我審計就是查賬 我去到那邊你知道多誇張嗎 我雖然是有 大概是10年前 但是也不至於 你知道他們是如何 保存他們的賬目嗎 他們是用紙皮 他們用紙皮 他們連買文件夾都沒有 他們用紙皮 然後用那種塑膠的線 自己穿洞 這是環保啊 他們會不會用 飛鴿傳輸的方式來傳訊息 我真是 那時候穿洞我真的絕望 因爲做審計是要翻查很多資料 它就這樣一打一打一打給你 而且是一個上市公司 我完全又不能想象 爲什麼一個上市公司 是這樣子維持它的 所以現在我想要去找 它的公司名字我找不到 我真是希望它只是換個名字 哈哈哈哈 換個名字 然後再繼續騙投資人的錢 是嗎 不是這樣子 他們真的財務雄厚 他們的奇蹟就是 他們做到這麼大 他們完全沒有貸款 而且他們不卸貸款 它是超級傳統的一個管理層 他們每個管理層都是這樣 就是那種做東西很慢 就是有一點年 蠻多年紀不是有一點 是蠻多年紀白髮蒼蒼那種 他們堅信有錢就放棄定存 這個以個人角度已經很危險了 一個上市公司有這種角度 所以不知道他們未來發展怎麼樣 所以你覺得那個公司正在面臨 不是說他們要倒閉 就是面臨倒閉的跡象就是 他們的做法千變一律 沒有因爲說 我們現在有一些比較先進的工具 或者是我們有一些比較方便的方法 我們就來採用這些方法 不是 他們是以前 以前是用什麼樣的做法 我們就還是用以前的做法 即使他已經可能有五十年了 六十年了 還是在用同樣的方式來做事情 對嗎 真的是靈活度很重要 對 我也是這麼覺得 那麼Jace你覺得公司面臨倒閉 會有哪幾種跡象 如果根據我自己本身的經歷 其實我打工 我做打工仔16年了 我15年都是在政府部門工作 所以其實是可以講是鐵飯碗 但是我有在一年的時候 所以我這個看不到 但是我在一年的時候 我有出去看了一看私人機構的模式 然後當時我在一個私人機構裏面 其實它是一個也是蠻著名的一個公司 一線公司 但是他們當時他們我們我負責的項目是 我們要去到銀行 就是銀行是我們的客戶 我們要幫他管理一些很像郵政 還有打印的一些是服務這樣子的東西 然後所以你就看到他這個公司 他的從這一方面的收入的來源是 跟他的顧客的簽下這個合同 就是這個合同說 OK在這個營運裏面 我們有可能10個人在這邊進行這個服務 所以但是我看到就是 因爲這個客戶本身他 如果你的公司沒有一個我們講 Unique selling point 就是這個特別的特點 對嗎 所以其實隨時他都可以把這個合同交給 另外一個公司去處理 然後我看到也是這樣 就是當下因爲我們做的是打印的服務 還有一些郵政 我們講就是收信寄信的這些服務 其實很多其他公司都可以提供這樣的服務 然後而且這個客戶也是本身他也是 我覺得客戶本身也是很重要 你的公司要找怎樣的客戶 這個客戶本身也是蠻苛刻的 其實我在那個一年裏面 我一直是每天接電話就是被罵了 因爲那個服務 我自己本身的那個公司 他沒有提供很完善的一個資源 會講我是夾在中間的那個人 瞭解 然後你可以想象 有一年我們中秋節要去送 你知道銀行的客戶很大的 我們要送月餅給這些客戶 然後結果因爲這個客戶 他沒有辦法給很多的資金去做這個項目 所以我自己本身的公司也沒有辦法 就是這樣很有限的一個金錢 這個合約 所以他們最後找到可以送月餅的人也是有限 所以結果這個月餅送到家裏壞掉 你可以想象那個 這麼大的事情 那個銀行客戶是這麼大的客戶 然後他收到一個爛的月餅 你可以想象當下情況是多麼的慘 然後當然我也是被罵很多了 然後但是我就看到 因爲這樣他們開始就 而且資金他就越開展 就是當客戶他覺得你 沒辦法給到他可以接受的服務的時候 他開始也會cut你的資金 然後在cut你的時候 我的10個人 我本來管理10個人 慢慢就變成8個人 7個人 越來越少 他們就被迫要被辭退了 所以我自己本身 如果問我的話 我覺得本身自己的賣點很重要 如果你的東西是可以很容易被取代的話 這個公司會很危險 再來就是你們在 就是在公司可能在選擇客戶的時候 也很重要 如果是客戶意味只是要 只是可能從金錢的角度去看 就是不是從服務的方面去看的時候 我覺得也是很 蠻危險的 就是對於公司來講 就是隨時可能是因爲金錢合約的問題 就可能需要裁員了 所以這個是我自己本身在那一年看到的東西 真的如果說 我在想 如果說那家公司可以把那個好好的月餅送給他們 送到他們手上的話 應該應該多多少少會提升一些好的印象 但是偏偏那個月亮月餅 不是月亮是月餅 偏偏那個月餅是壞掉的 因爲那個月餅是壞掉的 所以然後那個本來印象就不好了 然後又因爲那個月餅變得更不好 然後就慢慢慢慢就是那個 也連連這一筆這筆這筆合約 或者這筆生意也沒有了 那麼Samantha你覺得呢 就是身爲一個 我覺得Samantha的角色比較特別一點 爲什麼 因爲她本身就是創業的 她本身就是老闆 那你要怎麼樣可以知道說 我的現在這家企業在這樣子經營下去的話 可能就要倒閉了 我需要做一些什麼樣的改變 你是怎麼樣會有這樣子的一個知覺 或者是一個感受 其實我跟你說老闆每一天都在想着這件事情 我的公司會不會 或是面臨問題 因爲其實做老闆 其實他有一個很特別的特色 其實他跟員工不一樣 就是你們可能會是說 明天我可以領我的薪水 其實老闆他會在想比較大的一個格局 就是說我到底能不能 在這個短期的一年裏面賺更多的錢 然後再長遠一點就是三年到五年下去 我這間公司還可以 is it still valid 我們每次都會問 我的公司還有存在的價值嗎 所以這個問題其實對於老闆來說 是每一天都在問自己的這個問題 就是說我到底哪裏還有 可以給我客戶更大的價值 我到底哪裏我還可以在這社會上 或者是在我這個企業裏面 我還可以給更大的價值 其實老闆每天不眠不休 就是在想這個問題 這也是老闆最重要的一個問題 其實他不是 很多人以爲老闆是要很忙的 在公司裏面打工 就是有什麼問題就去解決問題 其實那個算是我會可以說 如果在這個情況之下 那個企業還屬於是一個掙扎性的企業 就是說你還要下手去做 如果你當年公司已經到10人公司的話 基本上老闆應該可以脫離 不需要再做工的關係 就是說他大部分時間就是在去跟一些 他會去思考 把整個公司的系統定製下來 就是他們可以開始有一些基本的營運 然後過後他可能大長遠的時間 他都是去見一些 他覺得對自己公司會有幫助的一些人 還有一些事物去讓他們 就開脫他的一些心一些可能 因爲如果他沒有這樣做的話 如果他一直很忙於 現在要很忙碌的去生活的話 他會很辛苦 然後他會迷失了很大的一個方向 所以每一天老闆 進進出出都是在考慮 自己會不會被代替掉 所以你可能員工會認爲 我會不會被代替 可是老闆其實都會想 我的公司會不會被代替掉 所以我們都是跟我們的競爭者競爭 然後過後還有這些 然後一些剛纔我們有講到的一些跡象 我可以跟你說現在是不容易 因爲疫情過後 其實很多人以爲我們已經開放了 可是由於通膨 由於很多一些東西的不規律 比如說這些關卡關口 還有海的運輸 由於疫情的關係 它已經變成超級的混亂 其實很多人認爲我們是已經在復甦 其實我們這邊都在認爲 我們其實已經去到 其實我們已經在走進 在步入recession 我覺得我們其實在經濟衰退 已經感覺到了 我相信大家都有感覺到 金錢好像沒有什麼在滾動 就是沒有在市場裏面滾動太多 所以變成我覺得 這段時間 可以存活下來的人真的不容易 其實他們可以 利用他們僅有知道的事情 其實我們家公司 也是一個傳統的公司 所以在這兩年裏面 我們做了比較多的變化 就是我們轉上線 所以剛纔Chris有講到 轉上線很重要 就是如果你可以連最基本的轉上線 讓人家找到你的話 其實這個我跟你說 在很多公司裏面 很多人是用被動的狀態去看疫情 只要一家公司 它是有比較主動的關係 去看疫情的時候 其實它存活下來的幾率很大 就是它會今天就馬上去解決掉 它覺得會有危機的問題的話 其實它存活率很大 所以要看一家公司有沒有 它可不可能倒閉的話 我覺得除了看 好像盧星講的 就是看報表 報表是已經是一年了 因爲其實它一年前 如果有這樣的跡象 如果它很積極的去改變 其實它真的可以存活下來 就是可以轉變 甚至有一些他們會有個爆點 然後轉換 就是轉折去一個更大的企業 可是有一些人他們就 其實真的是要看那家公司的文化 有沒有快速的去反應 就比如說好像有些人 他們是講我其實有問題了 就比如說好像盧星跟Jazz說的這些 我健康有問題了 可是他們沒有去快速的去做 應對的反應 所以那個時候就會 你可能會拖很久 然後就讓它慢慢漏洞 漏到差不多沒有的時候 你要再去補救的時候 已經沒有資源了 對所以我覺得這個很重要 真的真的 你講的這句話 不是這句話 是很多很多話 你講的這番話 因爲我現在正在看這本 沒有書名的 它也沒有封面 這個叫正向叛逆 因爲它們的封面 是有做一點反光的 但是它們全部是黃色 所以看起來好像沒有字這樣子 但是如果說有光的話 就看到了 看到了 無字真書 所以這本書叫正向叛逆 它是馬來西亞的 鹿角巷的CEO所寫的 那麼它裏面就有講到說 對對對 它裏面就有講到說 他那時候在做改變的時候 他是怎麼樣做改變的 是因爲他剛開始的時候 剛開始的時候 第一年可能只是一家店 兩家店而已 所以他就是跟 他是想要營造一種 就是我跟員工 還有所有的這些同仁 都是一個家人的那種感覺 所以他們就 就是想要營造那樣子的感覺 所以就變成說 當他從兩家店 一直到三家店 一直到十家店 甚至二十家店的時候 他就發覺到說 雖然我是想要營造 跟我的員工是一個家人的感覺 但是就變成好像有一些 比較需要謹慎的一些事情 就稍微的 就是變散漫了 就比如說 我的員工可能他們就穿的短褲 或者是 如果是長褲的話 就是那些比較破破爛爛的 所以雖然剛開始看起來 好像是比較親民一點點 但是後來他就覺得說 好像少了一點嚴謹的一個氛圍 然後再來就是他也發現到說 他的員工就是 因爲太過於管制 太過於鬆散 所以他的員工就會報 也不是說報假賬 就是說不管是什麼樣的一些賬 可能是 可能是自己的 沒有錯 可能是自己的一些開銷 但是他就是報賬給公司 然後就是拿一些 就是claim 英文叫做claim 我忘記中文叫什麼 所以他那時候就發現到這個問題 然後他就跟自己講說 OK 我雖然個性是一個這樣子的人 然後我也很喜歡這樣子的一個氛圍 但是他知道說 如果他不改掉這樣子的一個性格的話 他的公司永遠走不遠 因爲他的目標是在三年 三年之內開60家門店 這個是一個很難達到的一些事情 而且尤其是 尤其又是奶茶店 對不對 所以他後來就是重新改革了之後 大概前幾個月 大概三個月到六個月之間 就是很痛苦 因爲公司的一些元老什麼東西的 他們都在抱怨說 爲什麼要這樣子改 有必要這樣子改嗎 就是因爲我們大家都知道改變是很痛苦 但是後來也證實了他的改變是說 這個改變是有效的 因爲爲什麼 接下來他們就真的在三年之內 達到60家門店 所以我覺得他這邊講一句話 對我來說是很有感觸的 他說只有敢於挑戰和改變自己的人 才能得到世界正向的回應 這句話不只是反映到說個人 無論是個人還是企業 因爲企業也是人在管 也是人在推動的 無論是人還是企業 你們都需要去敢於挑戰 還有敢於改變 如果說你們沒有辦法改變的話 就是以前是怎麼樣子成功 那我就是用同樣的方法 肯定也可以成功的 有這樣子的一個思維的人 他肯定 就好像我也是常常跟我的學生說 你如果沒有在成長 那你就是正在慢慢的枯萎 只有成長或者是枯萎而已 沒有中間的 只有成長 只有往上還是往下而已 沒有可能是停在那邊的 所以這個對我來說是非常大的一個 尤其是那句話 那句話對我來說是一個非常大的感觸 所以如果說你是一個打工的 一個員工 那你就要看看說你的管理層 或者是甚至是你的老闆 他們有沒有想要會做出一些改變 或者是比如說通膨來了 那我們有什麼樣的應對之策 如果他們沒有去想到這一點的話 就好像剛剛Jace的公司 可能就是因爲沒有想到那一點 所以現在變成什麼樣子 我不知道 但是現在肯定是比以前還要差的 這個是我相信的 其實我覺得全部老闆都想 跟他知道怎麼去做 可能他很想 我覺得誰不想 我覺得他在那家公司的時候 他就看到我一大堆員工要請 可是我就想不到 我可以怎樣拿更多的薪水的時候 他只有裁員 你瞭解他怎麼說 其實他沒有辦法 他是很想 可是他跳不出 他覺得可能好像你之前做建議他的時候 爲什麼他不要去做 其實他跳不出那個屬實權 第一 第二 他當時候2015年可能有點早 可能他還看不到他不必要 他覺得現在還OK 就是我們做了100年 重複做這件事情 我們覺得還OK 可是他不知道其實我們已經大難臨頭 其實可能他們不知道 原來改變是重要的 所以他就會把這個東西撇開 就比如說我們的那種傳統媒體 比如說報章 其實有好幾家你都看得到他們轉線上 對 而且可是沒有轉線上的那些就垮掉了 對不對 因爲他真的是去到西洋了 然後我們看到的東西 其實他們是元老在裏面吵架 爲什麼 他吵架的東西就是他們拒絕改變 很多老編輯在雜誌裏面 他們是說還沒到 我們還可以有就是硬硬體實體 可是那個時候已經可能2015 2016 可是他們來不及做準備 因爲他們要把全部東西轉上線 對他們來整個企業來說 是一個很重要的一個改變 然後不是每個人可以做得了 因爲我有很多雜誌 就在雜誌社做 編輯的朋友 他們說他們被淘汰的原因其實就是老編 就是主編 他們不願意改變 就是他們不願意接受人才會在會在網上看報紙 他們不願意接受網上會在看雜誌 可是我爸現在都在網上看報紙 他68歲 所以他的轉 他轉去一個新的一個平臺上面 其實可能就是一個5分鐘的事情 可是一家企業需要用可能好幾年去編排 這個事情讓他上去 就是讓他轉上線 所以我覺得可能很多老闆他們不是不要 我覺得就是他們覺得 他們一直在想要不要去做這件事情 就是他們花了很多的時間去思考 所以總歸來說就是行動力 是這樣子的意思 就是你知道可是要行動 就是如果他不去動 改革需要勇氣 我還是覺得是靈活力比較重要 因爲你看Samantha剛纔你講 他們有行動他們行動是裁員 他們有行動 所以是怎麼樣的行動很重要 就要有靈活度 剛剛尤其是那個元老 真是太可怕了 如果那個元老級人物很堅持 所謂的傳統跟100年 而且你可以堅持 但是不要100% 你哪怕你只有10%浪出來 都有機會 或者我應該說 對於新資訊的接受程度到底有多少 就比如說我曾經對我的主管講說 你們要開始用社區媒體推廣 什麼之類的 他已經收到這個新資訊了 但是他對於這個新資訊的接受度到底有多少 因爲如果說他對於新資訊的接受度沒有很高的話 他也就是一個耳邊風而已 左耳進右耳出 然後就是聽過就算了 雖然是一個很好的一個點子 但是他因爲接受度不高 所以他就沒有想要採取行動的意願 我們來做一個總結 就是說 如何知道你正在一家好的公司工作 或者是如果說是老闆的話 你如何知道你正在經營一家可以持續發展的一個公司 所以Lucene你要不要先來 就是你要如何知道你正在一家好的公司工作 正在好的一間公司工作 就是可以看得出 尤其是管理層 管理層他們對於新資訊的接受度 就像Chris剛纔你講的這樣 他們不一定要盲目 盲目的接受其實也不好 但是他們願意有一個空間讓大家嘗試 然後有一個機制 鼓勵大家去開放性地提出一個創新創意的意見 而這些意見不要有那種階級式的隔絕 就是說可能你是比較低員工的 你們的建議不被採納 直接刪除 我覺得他們可以在採納那種新建議的時候 是不分階級的 然後在一定的可承受的風險的情況下 讓這個新的方案之類的有一個發展的空間 如果可以看得出企業的文化有這種開放性的空間 有彈性 我覺得這是超級好的公司 哇這個真的不錯 那麼Jason你覺得如何知道你正在一家好的公司工作 我是覺得管理層很重要 而且我覺得他們眼光要看得遠 不是隻是單單看現在要遠 然後我是覺得也不是說每一次都要改變 我覺得需要改變的時候要改變 但是如果不需要改變的時候也可以不變 然後最重要是知道什麼時候在那個時機 可能時機到了要去改變的時候要做出改變 因爲很多時候我覺得是 有時候是在改變過後 可能公司上了軌道過後 其實一些東西都很好了 開始我們講英文講complaisant 就不要去管這個事情 然後慢慢就開始走下坡了 所以其實我覺得這個是一直要有的一個變跟不變 是要一直有的東西 嗯哇這個也是不錯 所以剛剛講到complaisant complaisant就是太安逸了 如果不要太過安逸 太過安逸的話就變成說 該改革的時候不改革 該改變的時候不改變 那等到真的是已經被衝擊到的時候 那時候可能就已經太晚了對不對 那麼Samantha呢 Samantha你要怎麼知道你正在一家好的公司工作 或者是因爲你是創業家嘛 你要怎麼知道你正在經營一家可以持續發展的一個公司 因爲管理員工或者是整個制度還有系統的這個制定 那肯定是很重要的嘛對不對 其實我很同意剛纔你們都有講 就是靈活性 就是一家公司到底有多靈活 呃它可以決定 呃就是它可以決定你的公司可以走多遠 然後另外一樣東西就是可能就是看一下 就周邊的這些員工 他們是不是非常的有抱怨 就比如說 你可能活在一家公司 就是在一間公司裏面可能有八九個小時 都在那邊 然後過後呢你會覺得 這個同事又抱怨 那個同事又抱怨 那他你其實處於這個環境其實不健康 呃我會建議你去找一家公司是 即使是做的是比較晚一點會比較辛苦一點 可是呃你們是朝一個正面的方向去做工的 那你就知道可能這家公司的文化企業很不錯 然後過後呢呃提倡的不是那種一直想要抱怨啊 讓讓就是去去荼毒人家的那種思維的那種 真的真的環境很重要 你在什麼樣的環境你就會成爲一個什麼樣的人 你在一個充滿充滿抱怨的人的環境當中 你你也會你也會慢慢會被影響啦 就是說哎我好像不一起抱怨 好像就就就跟跟大家格格不入這樣子 對而且你要去抗拒這些思維很難哎 真的很難 所以因爲我自己本身也是有做過就有打過工嘛 就是我自己本身也是還有在大企業還有在小企業做工 那大企業有一些大企業他們是真的把這些東西這些點做的蠻好 所以有一些小企業現在我也是看到慢慢的也是變成這個樣子 就是他們會把比較好的企業文化帶到去 小公司裏面有活動比較讓他們有正念的思想 會不會在聘請的時候就就要去掉就是過濾掉這些這樣子的人 其實聘請的時候是很重要的 就是呃呃其實如果呃我自己本身是很注重要聘請好的人 對呀對呀 ok啦這個這個有時候這個也是用那個xray eye scan一下 哈哈哈哈 哎講講講到聘請哦可能又要開多一集了 因爲這個這個聘請又是另外一個學問 ok 那麼我我我本身我我我我我覺得我覺得呃總歸來講 我覺得像你們剛剛講到一個靈活性 我覺得呃有有談有有提到靈活性 但是沒有再更加深入 我想要更深入的談呃討論一下這個東西 因爲靈活性我覺得非常重要 如果說今天有一個突發事件發生了 那你要怎麼去靈活的轉變或者是靈活的去繞過這個這個這個問題 就比如說我們在我在剛剛創業的時候 是我跟我的一個呃生意夥伴嘛 就是Sean 然後我們在2020年的時候就是年頭啊 我們已經看到說啊這個中國那邊已經有發生一些事情了 然後美國那邊又有發生一些事情 因爲那時候新冠病毒開始開始爆發 對不對 所以我們就想說哦 2020年頭的時候 我們就已經開始要想說 ok 如果說這件事情真的發生在新加坡的話 我們要怎麼去辦 我們要怎麼辦 所以我們就趕快馬上把所有的東西很快速的把它搬到搬到線上 然後3月的時候 因爲那時候年頭嘛 年頭大概是1月到3月只有兩個月而已 3月的時候 真的新加坡開始爆發的時候呢 新加坡政府就想說 ok 全部人都只能待在家裏不能出門 那時候我們就已經準備好了 可以在線上或者是不用在同一個空間都可以都可以繼續工作 所以這個就是靈活性的重要度 所以這個也就是爲什麼我覺得這個這個呃路角像CEO 他寫的這本正向叛逆這本書非常重要 因爲他們剛開始的時候呢 呃剛開始從這個臺灣把這個品牌引進到馬來西亞的時候 他們前幾個月是沒有人知道他們他們他們是誰的 然後他們的銷售量也不是很好 可能一天就賣個10杯20杯之類的東西 然後他們一直就是他們那個那個路角像的CEO 剛開始的時候也是覺得說啊到底要怎麼辦 要怎麼去解決掉這個問題 但是他在他在他的員工面前還是要跟他們講說 哦你們要加油啊加油啊 但是他背後呢 他在家裏是在那邊想說啊我到底要怎麼辦的 所以他後來呢在呃就是在短期之內呢 他就講說ok我們再來做一個聞茶的活動 也就是說呢他呃每一個 每一個來到他店裏面光顧的這個顧客呢 他們就講說哎這個這個員工就會跑來跑來跟他們講說 哎你們要不要聞聞這個茶葉看看他香不香 然後他跟他介紹一下這個公司的背景 然後呃這個糖分是是用什麼樣的糖 然後爲什麼選擇用這個糖 因爲他可能比較健康什麼之類的 然後呢他就在用這樣子的方式呢 ok開始慢慢打開了他的知名度 然後他開始開始越來越多人 哎知道他們這家品牌的這個存在 然後呢他們在第四個月的時候就接受到這個網絡媒體的報道 然後從那一刻開始呢 他們的銷售額就是一直在暴增 從一個月100杯一直到1000杯 然後甚至到1萬杯 所以這個就是爲什麼我覺得靈活性 剛剛講到靈活性哦 我覺得要特別重點講到這一點 因爲我覺得如果說一家企業沒有辦法很靈活的去怎麼講 就是去呃去去去走走走出他的他的那條路的話 他會時常碰到很多的障礙 那你一個兩個障礙沒有問題 但是如果你碰了10次障礙20次障礙 那我就不知道你還可不可不可以生存下去 對所以這個就是今天我們的總結 那麼如果說呃如果說呃你們正在聽這個觀衆或者是聽聽聽這個觀衆 你們正在聽這個節目或者是在看這個節目的這個人 如果說你們想要買這個正向叛逆的話 我我們在我們在資訊欄會有這個鏈接 然後你們就可以去購買 我非常推薦這本書 無論你是想要創業或者是無論你是一個員工 你們想要去呃就是呃如何知道怎麼樣去精進自己 或者是怎麼樣去知道說 哎我要到底要做一個什麼樣的一個內生成的一個改變 纔可以讓我的未來更加的好的話 我非常推薦這本書 這本書無論是創業家或者是個人 你們都應該去看看 ok所以呢今天這一集我們聊了很久非常非常久 所以呢我們今天這個這一集也先到先到這邊先到這邊結束了 ok那我們我們下個禮拜再見ok拜拜大家