Interview de Mike Campbel, créateur de la méthode Glossika

Bonjour à tous. je suis ici au siège de Glossika à Taipei et aujourd’hui, je suis accompagné par Mike Campbel. Mike Campbell est le fondateur et PDG de Glossika. Mike, est-ce que tu peux te présenter rapidement nous parler un peu de qui sont et de votre parcours? Oui. Eh bien, j'ai toujours été intéressé par les langues étrangères et j'ai vécu la plus grande partie de ma vie ici à Taiwan. Bienvenue à Taiwan. Et ça fait plaisir de voir les gens venir et visiter et ... ouais, alors Taiwan est en Asie de l'Est alors… sa langue et sa culture sont très différentes de celles de l’Europe mais elle présente beaucoup de possibilités, de nouvelles choses à apprendre. C'est pourquoi j'y suis resté si longtemps. Et aussi, c'était un gros défi d'aider les gens à apprendre, les langues occidentales comme l'anglais plus précisément, mais il y a bien sûr beaucoup de gens qui veulent apprendre le français et d’autres langues. Et alors… j'ai passé beaucoup de temps à chercher comment nous pourrions aider les gens à maitrîser les langues. Alors, peut-être qu'ils ont déjà appris la langue et le vocabulaire à l’école, mais il a toujours été difficile de passer de ... Bon, j’ai appris toutes ces connaissances du livre, comment puis-je passer à la communication, à l’expression? Et c’était donc un problème majeur que… j’ai remarqué que la plupart des entreprises et des services étaient incapables de le résoudre facilement et j’ai donc voulu créer une solution évolutive pour toutes les langues. J'ai un grand intérêt pour de nombreuses langues, alors je voulais aussi pouvoir élaborer une solution que je pourrais utiliser moi-même ... oui. Donc, vous enseigniez l'anglais à Taiwan, non? - Bah... - C'est parmi vos tâches quand vous avez commencé ... En fait, j'ai ... mon expérience est dans le domaine de la traduction donc je n'enseignais pas beaucoup mais je voulais ... j'avais beaucoup de demandes pour aider les gens avec ce problème de fluidité avec les langues. Et donc, j'ai commencé à faire beaucoup de tests, comme des expériences, avec beaucoup d'étudiants. Et alors beaucoup de gens se sont inscrits dans ces expériences que je faisais, pour voir si ça pourrait les aider à parler couramment. D'accord. Alors à quoi consistaient ces expériences? Eh bien, j'ai mis en place mes propres méthodologies basées sur mes recherches et j'ai effectué ces tests avec beaucoup de ... vous savez, avec beaucoup de classes ici environ deux ou trois ans avant que je commence à construire Glossika. D'accord. Donc Glossika est le résultat de vos recherches - and your tests with your students, right? - Yes. Et sur vous-mêmes, je suppose? Certains tests étaient sur moi-même. Je me suis testé sur certains ... Je suppose que vous pourriez les appeler des langues bizarres pour voir si je pourrais les apprendre, car Taiwain a beaucoup de langues aborigènes, il n'y a pas de ressources pour les apprendre. Et j’ai donc essayé de vérifier si je pouvais apprendre l’une de ces langues sans ressources. D'accord - Ouais Alors, comment avez-vous créé Glossika à partir de là? Quand avez-vous décidé de créer quelque chose comme une méthode formelle pour apprendre une langue? Eh bien, c’est intéressant parce que je me souviens de ces cours d’entraînement avec les étudiants, comme j'apprends toujours d'autres langues, je me dirais toujours: je me demande ... je veux vraiment savoir comment dire cette phrase en russe ou comment dire cette phrase en allemand ou quelque chose comme ça, vous savez, ou en japonais. Et donc, même lorsque je me concentrais sur l'entraînement avec d'autres étudiants, mon cerveau me disait toujours: "Oh, je ne connais pas comment dire ça en russe ou dans une autre langue." Et après le cours de formation, je pensais toujours ... Vous savez, je me demande si je pourrais réellement faire la même chose pour d'autres langues parce que je serais très intéressé moi-même à apprendre, vous savez, comment avoir cette maîtrise dans ces autres langues. Ouais. D'accord. Donc, c'est comme ça que les choses se sont vraiment développées ... dans plusieurs langues différentes. - D'accord - Il y a un intérêt personnel. - Donc, il y a le ... donc c'est sur le contenu. - Le contenu. - Donc ce sont surtout les phrases, non? - Oui. Pourquoi avez-vous choisi d'utiliser des phrases pour enseigner et apprendre une langue avec Glossika? Eh bien, il y a une chose amusante à propos des langues, c'est que si ... et je pense que cela est vrai pour le français aussi, pour toutes les langues. Si vous recherchez un mot dans le dictionnaire, vous trouverez peut-être 10, 20 significations différentes et parfois, un mot en anglais aura peut-être 10 significations. et si vous cherchez ce mot en français, il aura 10 significations. mais il y aura un autre mot, et vous cherchez cet autre mot et il se peut que ce ne soit pas un ... comment vous dites, un homonyme? un homonyme avec l'autre mot, il se peut qu'il ne soit pas exactement identique aux deux mots en français. Ainsi, certains mots seront les mêmes dans le dictionnaire, mais d'autres mots ne le seront pas. - Ouais - Donc, il y a toujours ce décalage Et donc ce qui se passe, c'est que ces mots doivent toujours apparaître avec d'autres mots. Et le fait est que, lorsque vous mémorisez du vocabulaire, vous ne vous concentrez que sur un mot, vous ne vous concentrez pas sur les mots qui l'entourent. Par exemple, la plupart des adjectifs en français sont généralement suivis d'une préposition. En anglais, on dit: "Satisfied with" quelqu'un - Vous savez, si je dis "satisfié" ou ... - "Satisfait" "Satisfait", quelle est la préposition? - Vous pouvez dire "être satisfait de ... - "de"? ... quelqu'un ou quelque chose ", ouais. Et donc, nous ne dirions pas "satisfied of" en anglais, vous avez "satisfied with" en anglais. Vous voyez, je connais le mot "satisfait" en français, mais je ne sais pas quelle est la préposition qui suit. Donc, pour moi, je peux reconnaître énormément de vocabulaire français, mais je ne sais pas ... Je ne peux pas parler pas couramment le français car je ne sais pas quel est le mot correct pour rejoindre toutes les phrases ensemble. Mais si j'utilise un système comme Glossika et que je commence à pratiquer mon français, je connais déjà beaucoup de vocabulaire. et il suffit de relier les mots qui vont ensemble. Et alors, avec certaines langues comme le russe, alors vous avez les fins de mots, les changements constants et vous devez donc apprendre comment les mots se combinent dans la phrase. Donc, si vous apprenez des mots en dehors du contexte, il est très difficile de maitriser la langue Et c'est le cas pour la plupart des étudiants ici à Taiwan. Ils ont mémorisé tout le dictionnaire anglais, mais ils ne savent pas parler ... Ils savent lire. Et le problème est que quand ils lisent, ils ont ... ils ont une mauvaise compréhension de l'anglais car il y a tellement de phrases en anglais qui ont une signification spéciale quand vous mettez tous les mots ensemble. - Ouais. - Vous savez, comme ces verbes à particule. Et ainsi, ils reconnaîtront tous les mots mais ne comprendront pas la phrase ensemble, cela n’aurait aucun sens. Et donc cette "phraséologie", vous savez, ou ces collocations, sont très très importantes pour maitriser la langue. D'accord. Donc, travailler avec des phrases était plus efficace en termes de traduction et de compréhension du vocabulaire. Qu'en est-il de la grammaire? Beaucoup de gens, quand ils commencent une langue, ils se souviennent ... d'avoir appris une langue à l'école et ils supposent donc que leurs professeurs savaient ce qu'ils faisaient, le système scolaire savait que ce serait probablement la meilleure façon d'apprendre une langue ils se dirigent donc à l’apprentissage de la grammaire, des tableaux, des conjugaisons et même s’ils ne commencent pas par là, à un moment donné, ils croient vraiment que c’est nécessaire s'ils veulent parler correctement. Que pensez-vous de ça? Oui. Bien sûr, la grammaire est importante, mais la grammaire est généralement le type de nuance que nous voulons exprimer lorsque nous voulons faire passer notre message. Ainsi, lorsque vous utilisez la grammaire correctement, vous donnez la bonne nuance à ce que vous voulez dire. Donc, si vous ne connaissez pas bien la grammaire, bien sûr, l’autre personne qui vous écoute doit presque deviner quel est le sens exact que vous voulez exprimer. Ainsi, même si votre grammaire est fausse, vous pouvez toujours communiquer. C'est juste plus difficile pour l'auditeur et il se peut qu'ils veuillent passer à une autre langue qui est peut-être plus facile à communiquer. Mais au fur et à mesure que vous pratiquez la langue de plus en plus, vous voulez ... vous devez vraiment être conscient, vous devez écouter comment les locuteurs natifs utilisent leur langue. Par exemple, si vous apprenez une langue comme le russe, ils ont quelque chose appelé le perfectif and this is quite different than, for example, our English or French perfect tense. Pour le passé composé, il englobe à la fois le temps et l'aspect. Mais en russe, il n'y a que l'aspect. Ainsi, le perfectif russe est similaire au chinois, comme le mot "La" en chinois. Quelque chose a cliqué dans mon cerveau quand vous avez parlé de ces deux langues. D'accord. Oui, c'est ... Ouais. Donc, si vous apprenez ... Si vous avez appris le chinois ou le russe ou si vous avez essayé les deux, alors vous constaterez qu'il existe une meilleure corrélation entre le chinois et le russe, entre le mot chinois "La" et le russe perfectif qu'entre le russe et le passé composé anglais ou français. Et donc, le problème qui se pose ici est que lorsque vous apprenez la langue, vous devez comprendre ... par exemple, "Bezhat", qui veut dire "courir" en russe, [Mots en russe] si vous apprenez les formes au passé de ces verbes, et vous les connaissez, vous les reconnaissez , je peux comprendre quand quelqu'un dit le mot: Oh, je sais qu'il a dit "cours" alors vous devez écouter quel est le contexte dans lequel il utilise ce mot ar ce mot ne sera utilisé que dans un contexte spécifique. A-t-il dit, par exemple, qu'il court tous les jours, qu'il le fait souvent ou qu'il ne l'a fait qu'une fois? - Et ensuite, il passera au perfectif - Ouais Donc, il y a généralement beaucoup d'accord entre la phrase et le mot spécifique qu'ils choisiront car le russe a beaucoup de motes parmi lesquels on peut choisir, ce qui crée parfois de la confusion: quels verbes devrais-je utiliser? Il est donc difficile de parler une langue comme le russe si ... quand vous avez beaucoup de choix, vous ne savez pas quel mot utiliser. Mais si vous l'utilisez en écoutant, si vous apprenez en écoutant la façon dont les locuteurs natifs parlent, et vous devez être conscient. Cela commence vraiment par comprendre d'abord. Écoutez donc beaucoup, mais ne vous contentez pas d’écouter passivement, vous devez aussi écouter… Oh, il a utilisé ce mot précisément avec un autre mot dans la phrase. Et c'est comme ça que ça que les locuteurs natifs le comprennent. Et ainsi, la grammaire ne joue qu'un très petit rôle, vous savez, les fins de mots, ça ne joue qu'un petit rôle. Mais le choix du mot est encore plus important car si vous choisissez le mauvais mot, vous ne faites pas passer votre message. D'accord. Et alors ... Alors, vous avez parlé du fait d'écouter la langue, de travailler avec des phrases. Glossika est basé sur ces idées. Comment ça marche... Comment ça marche? Comment apprend-on une langue avec Glossika? Eh bien, nous fournissons une interactiin avec les modèles de phrases. Et alors ... actuellement, nous avons ... et je ne sais pas quel est le nombre exact, peut-être mille modèles de phrases différents dans le système. Mais cela augmente toujours. C'est quoi un modèle de phrase? Un modèle de phrase c'est... Vous savez, on commence à entrer dans la linguistique, alors, vous savez, il y a des termes spéciaux mais vous pourriez avoir, ... Ok, si je prends juste un exemple simple, si j'utilise le mot "enseigner", combien de choses peuvent nous attachons au mot "enseigner" dans la phrase? Par exemple, "je vous enseigne le russe". Il y a "je", "vous" et "le russe". Il y a trois parties ajoutées au mot "enseigner". Mais si je LUI dis de M'aider à vous enseigner le russe, j'ai alors un, deux, trois, quatre ... quatre choses maintenant dans la phrase, n'est-ce pas? D'accord. Donc, vous pouvez augmenter la longueur de la phrase en ajoutant plus de complexité, mais que se passe-t-il dans une langue où ... vous savez, je demande à quelqu'un de m'aider à faire autre chose. Parfois, la grammaire va changer; parfois, les mots bougent dans la phrase. Certaines langues comme le japonais ou l'allemand ont ce genre de mouvement dans la phrase. Et oui, alors ça peut devenir de plus en plus complexe. Je pense que le turc aurait une situation similaire où ça devient de plus en plus complexe, vous savez, alors qu'en chinois, vous ajouteriez simplement un mot après l'autre - Ouais - ...dans une séquence. C'est en fait plus facile à exprimer en chinois. Et en russe, je pense que ce serait plus facile à exprimer. Mais dans certaines langues, cela peut être assez complexe. Et donc, en ajoutant de plus en plus de choses dans la phrase, vous obtenez un plus complexe... ce que j'appelle un causatif complexe, vous obtenez un modèle de phrase complexe. D'accord. Donc, dans Glossika, je commence ... à apprendre une langue avec Glossika. Au début, j'aurai des phrases courtes comme par exemple "j'enseigne", - ce sera comme l'une des phrases que j'écrirai ... - C'est ça ...traduite dans la langue que j'apprends. Et puis, "je t'enseigne", "je t'enseignes une langue" - C'est ça - ...des choses comme ça. - C'est ça. - D'accord. Cela devient donc de plus en plus complexe avec le temps. Et vous remarquez également que de l'autre côté, il y a un étudiant qui "apprend" et un étudiant qui "étudie". Et donc, il y a souvent une sorte de confusion entre ces deux verbes. - Oh oui. Vous voulez dire comme, à titre d'exemple. - À titre d'exemple, oui. Le mot "to study" (étudier) et le mot "to learn" (apprendre) ont deux significations différentes en anglais, mais dans certaines langues, il n'y aura qu'un verbe pour exprimer ce sens. - Ouais. Et dans certaines langues, il y'aura plus de verbes que l'anglais. Alors, comment exprimer cela? Eh bien, nous devons comprendre quelle est la signification originale de la phrase que nous sommes ... Alors, par exemple, j'apprends l'allemand. "Apprendre" en anglais a généralement tendance à signifier "à maîtriser", c'est-à-dire que je dois passer beaucoup de temps avant d'atteindre mon but alors que dans la phrase "I'm studying" (Je suis en train d'étudier), il n'y a pas de but spécifique. Ouais. Donc, en fait, l'allemand a ces deux verbes, "lernen" et "studieren", mais leur utilisation est souvent inversée par rapport à l'anglais. - Ouais. - Alors, étudier mon devoir, en allemand, ils utiliseraient "lernen" - Ouais. - Et pas "studieren". Ouais. Il est donc intéressant de noter que parfois l'utilisation des verbes est inversée dans des langues similaires, comme l'anglais et l'allemand, mais dans une langue comme le chinois, vous devez ajouter quelque chose comme [mots chinois], -signifiant "apprendre au point de maitrîser." - Ouais. - quand on veut traduire le mot "apprendre" - Ouais. Donc, oui, je pense que l'idée importante que ... beaucoup de gens ne comprennent pas que vous réalisez rapidement quand vous apprenez, vous savez, les langues, elles sont vraiment différentes, c'est qu'un mot ne ... C'est vraiment difficile de faire correspondre une traduction. Et c'est en fait quelque chose qui, dans beaucoup d'applications ... les gens ne se rendent pas compte, mais la façon dont le vocabulaire et les leçons sont créés est vraiment paresseuse car ils choisissent des mots faciles à traduire ... - D'accord - Comme les couleurs, les jours de la semaine Oui exactement. Vous avez tout à fait raison, car le plus gros problème de la plupart de ces applications - et j'ai même acheté des livres avec des listes de mots de vocabulaire car je suis très intéressé par ces choses - mais je suis toujours déçu parce que les livres, ils se concentrent sur une longue liste d'animaux et d'objets domestiques et ... vous savez, vraiment, je n'ai pas besoin d'apprendre tout le ... parce que je ne les utiliserai jamais même quand je parle . Parfois, je pourrais dire "couteau" ou "cuillère" ou "fourchette" ... parfois. Mais ce n'est pas quelque chose que je vais utiliser très souvent dans ma langue étrangère. Ouais. Le fait est que, lorsque nous apprenons une langue étrangère, nous voulons parler avec les gens - nous avons donc besoin de verbes - Ouais Et les verbes sont la chose la plus difficile à traduire, car ils changent, il y a tellement de changements dans le verbe, et les verbes se connectent à tellement de choses différentes de tant de manières différentes. C'est cela qui vous permet d'atteindre la maîtrise. Et alors ... Oui, beaucoup d'applications peuvent être un peu décevantes car elles ne se concentrent que sur les noms. et je dirais, à vos fans: si vous voulez vraiment améliorer votre fluidité, concentrez-vous sur vos verbes. Vous n'avez pas besoin de beaucoup de verbes, mais maîtrisez très bien 100 et 200 verbes de différentes manières. Continuez à utiliser ces verbes et utilisez un ensemble de verbes pour de nombreux motifs de phrases. Et alors, vous allez vous rapprocher de la maîtrise, et vous allez commencer à ... vous sentirez le besoin de plus de verbes. Oh, j'ai besoin de plus de verbes pour mieux exprimer. Et alors, votre vocabulaire commencera à grandir, à partir de vos besoins, non pas parce que vous devez mémoriser une liste.