GOOGLE Y LA DICTADURA DE LA VIGILANCIA

sabías que nuestros datos que circulan en la economía de datos nos perjudican seriamente Por qué un mundo sin privacidad es un mundo demasiado peligroso o Qué puedes hacer para tomar control de tus datos Y por último por qué no deberías subir fotos de tus hijos a las redes todo esto tuve la oportunidad de conversarlo con carisa bellis quien es profesor asociada de la facultad de filosofía y el instituto de ética en Inteligencia artificial de la Universidad de Oxford y en el herford College en la misma universidad ella trabaja en ética digital con énfasis en la privacidad y la ética de Inteligencia artificial además de trabajar en filosofía política y políticas públicas es autora de privacidad es poder un libro totalmente recomendado y aquí abajo voy a dejar el link del [Música] ví Bueno buenas tardes y un gusto enorme realmente tenerte aquí en mi canal Muchas gracias por aceptar esta entrevista sobre un libro tan interesante que has escrito Gracias por invitarme Pablo un placer muy bien eh la primera pregunta la verdad que hoy en día se habla mucho de los datos de la economía de datos Y también mucha gente dice Pero qué importa si yo soy un don nadie una persona que no hace nada malo que no tiene nada que esconder Por qué una persona debe realmente preocuparse acerca del uso de sus datos y de su privacidad porque la privacidad nos protege de abusos de poder y los abusos de poder siempre van a ser una amenaza aunque tú no hagas nada malo hay otra gente que sí hace cosas malas no es es un poco como decir bueno por qué voy a cerrar la puerta de enfrente de mi casa si yo soy muy buena persona y no daña a nadie no y y es verdad que si que si tuvieras la puerta abierta Igual llega un vecino y te y te trae algo y Y sabes pero tarde o temprano alguien va a abusar ese poder entonces la privacidad es un poco como la llave maestra de tu vida a lasas que más vulnerables una cuestión interesante yo compré tu libro eh en Amazon Pero como me tardaba tiempo en llegar aquí donde yo vivo en Canadá lo empecé a leer en kot también la versión digital en Amazon y tu libro comienza directamente me llegó mucho porque dice nos están observando eh tú dices ahí que saben que estabas escribiendo esas palabras saben que yo en ese momento estaba leyendo ese libro las pausas que hacía lo que marcaba a mí me gusta mucho marcar especialmente si es digital Obviamente con el highlight No es cierto esa función eh hablas acerca de que los gobiernos y cientos de corporaciones nos están espiando a todos a ti a mí a todos los que conocemos cada minuto del día que rastrean todo lo que pueden e Por qué por qué es que se ha dado esa economía de los datos como el el la manera básicamente de subvencionar el internet qué es lo que ha suscitado ese tipo de internet y tal vez no otra alternativa o si hay otra alternativa a esa situación que tú describes en el libro Pues en parte por falta de imaginación entonces Google era una empresa que en ese momento era una startup y que os tenían muy presente que cuando dependes de anuncios en realidad es posible o más bien probable que acabes traicionando a tus usuarios porque tu usuario no es el cliente y ent ellos no querían basarse en anuncios y de hecho al principio tuvieron una mentalidad muy académica y querían que Google fuera como un Pues sí como un poco una aventura académica para para que tenía que ver con el manejo de la información Pero tenían inversores los inversores querían que que que Google ganara dinero y no ganaba y no se les ocurrió algo mejor que depender de anuncios y no solamente de cualquier anuncio sino que se dieron cuenta que al usar esos datos personales podrían tener anuncios que que ganaran más dinero pero como sabían que lo que estaba haciendo era muy cuestionable y que la gente no le iba a causar ni pisca de Gracia que utilizaran sus datos más personales como cuestiones como tu orientación sexual tus prácticas sexuales cuestiones sobre tu salud Sobre tus relaciones sobre tu política como sabían que la gente no le iba a gustar nada eso lo mantuvieron secreto durante muchos años entonces realmente para cuando nos dimos cuenta o sea los políticos en general pero también los los ciudadanos de a pie y los académicos y los periodistas para cuando nos dimos cuenta que estaba pasando ya habían años y ya había toda una estructura que era difícil cambiar porque además eh después de el 11 septiembre eh Estados Unidos estaba como muy Pues sintiéndose un poco Decepcionado de no haber podido parar ese ataque y estando dispuesto a cualquier cosa para parar el siguiente ataque y creo que era intuitivo pensar que se pudieran usar todos esos datos para intentar prevenir algo así pero la realidad de las cosas es que no se puede predecir con esos datos Porque esos datos para lo que sirve es para predecir cosas sobre las que tenemos muchísima información sobre por ejemplo qué es lo que compra la gente Pues porque hay billones de personas que compran algo todos los días y entonces tenemos muchísimos datos pero para cuestiones raras como es el el terrorismo eh No es muy efectivo pero el caso es que el gobierno de Estados Unidos se dio cuenta que podía acceder a todos esos datos que estaban recolectando las compañías y entonces eso también hizo difícil que se cambiara el sistema porque había como incentivos para seguir con ese sistema una una cosa muy interesante que me viene aquí a la mentees esa simbiosis cierto entre las grandes corporaciones tecnológicas y el gobierno y si nosotros miramos el caso de China yo recuerdo cuando quisieron prohibir tiktok en la china el gobierno eh de los Estados Unidos exige que una compañía compre esa plataforma Microsoft de hecho estuvo a un paso de comprarlo pero el gobierno chino frenó la operación porque el algoritmo y los datos pertenecen No es cierto al gobierno de China y por lo tanto si nosotros miramos a China con miedo porque es una sociedad de control y de vigilancia absoluta total nos vamos a dar cuenta que no hay una diferencia muy grande con lo que en realidad está ocurriendo en países como como los Estados Unidos qué te parece a ti sí y no O sea sí hay muchos datos que se están recolectando y que se están utilizando de manera cuestionable pero la diferencia entre los Estados Unidos y China es que china es una sociedad totalitaria y los Estados Unidos no eso no quiere decir que lo que los Estados Unidos están haciendo esté bien o que debamos seguir en ese camino pero por ejemplo en China si tienes cualquier tipo de infracción si fumas en un tren eso puede tener efecto no solamente en que ya no puedas subirte a un tren sino que ya no puedes subirte un avión ya no puedes quedarte en un hotel de lujo eh No puedes alquilar un coche eh va a afectar qué tan visible eres en un dating app en en un app de es de citas afecta toda tu vida se queja un vecino contigo y te afecta tu trabajo eh la una de las características de las sociedades totalitarias es esa totalidad no que que todos los aspectos de la vida se fusionan y una de las características de las sociedades liberales es que si te llevas mal con tu vecino pues es no está no no no está bien no O sea vas a tener problemas con tu vecino Pero eso no va a afectar tu tu relación con tu banco o tu relación con el gobierno o tu relación con en el trabajo o mucho menos eh tu tu vida romántica entonces Muchas veces eh la gente que trabaja en estos temas dice Bueno pero por lo menos china es más transparente por lo menos los ciudadanos saben lo que está pasando y en ese sentido Es verdad que hay mucha opacidad e en el trato de los datos aquí aunque en China tampoco es que haya tanta transparencia simplemente se saben vigilados en todo momento y sabe que les puede afectar Y eso Crea una paranoia terrible y y una autocensura y tal no eh pero este esta característica de que de las sociedades liberales es es por lo que tenemos que luchar para mantener la libertad Pero tú no crees Por ejemplo Que si bien en China debido a esa simbiosis entre el aparato militar el gobierno y las compañías tecnológicas está todo centralizado como tú decías en un modelo totalitario pero sin embargo en en sociedades como Estados Unidos como Canadá la ultura está presente si bien el gobierno no es un gobierno totalitario y ahí ahí me parece que viene el problema porque si por ejemplo Un gobierno de los Estados Unidos quisiese el día de mañana ejercitar el control como lo hace la China tiene todas las puertas abiertas y las herramientas y los datos para hacerlo no sí y Justo eso es uno de los problemas con la vigilancia que una vez que creas la estructura de vigilancia aunque tengas un gobierno bastante benevolente o tengas una situación segura No sabes cuándo va a cambiar eso y para cuando cambia Ya es demasiado tarde entonces lo vimos por ejemplo en Hong Kong una sociedad muy puntera tecnológicamente que tenía antes más libertad con respecto a China pero cuando china aprieta esa relación eh ves a la gente tratando de tirar las cámaras con reconocimiento facial en las calles tratando de comprar un billete de metro con efectivo cuando que ya casi no hay forma de hacerlo y todas son máquinas entonces en el momento en el que hay peligro si tienes una estructura de vigilancia Ya es demasiado tarde entonces por eso es tan importante en este momento luchar por nuestra privacidad Aunque todavía no no se note tanto esas tendencias autoritarias a las que conlleva la vigilancia porque la vigilancia al final es control y el control lleva una pérdida de la libertad y no es coincidencia que todos los régimenes totalitarios que hemos conocido se se conocen por tener una estructura vigilancia muy rígida como como en en Alemania del este no Bueno ahora que menciones el tema de Alemania del este el estasis tú traes un dato en tu libro que habla de que el stasi tenía solamente había recabado datos del 30 por de la población y era muy limitado en cuanto al acceso y la cantidad de datos que se tenía de de ese 30% si bien ellos hubiesen querido tener el 100% y todo Google sería el sueño para la stasis y aquí yo yo creo que viene el el el problema me parece no sé qué te parece a ti de que tenemos departamentos de inteligencia hablemos de lai Hablemos del del FBI hablemos de de de del mi6 en Inglaterra o tantas otras agencias de inteligencia que ya tienen ese conocimiento y en ciertos sentido tienen más Poder De hecho en lo real que cualquier fuerza de inteligencia de un gobierno totalitario tal vez excepto el caso de la china donde están compitiendo par a par no sí lo que pasa es que ahora mismo los gobiernos dependen totalmente de las empresas entonces tú a una agencia de inteligencia le quitas acceso a los datos de de esas grandes tecnológicas y ti Mucho menos de de lo que tendrían de otra manera todavía tienen mucho no y y también hay un hay un rol que jugar en las agencias de incia o sea Tampoco tampoco querríamos un un país que no tuviera una agencia de inteligencia pero desde luego También queremos limitar eso Porque mientras más poder tenga el gobierno más difícil es mantener ese equilibrio tan frágil de la democracia en la que se supone que es la ciudadanía quien tiene más poder y no el gobierno a pesar de que el gobierno por supuesto tiene que tener cierto poder y cierto tipo de poder Entonces sí hace décadas podías distinguir más fácilmente entre la vigilancia gubernamental y la vigilancia corporativa Pero hoy casi casi es es indistinguible y desde luego que hay empresas que tienen tantos datos que y tanto dinero que son más poderosas que países enteros Así es y tú no crees que entonces hay una transición a un nuevo modelo de gobierno una especie de tecnocracia Por el simple hecho por ejemplo tú hablas de que si nosotros le damos los datos a las empresas van a ser esas empresas las que van a terminar gobernando así como puede pasar en la china que si le damos los datos totales al gobierno vamos a terminar o el caso de China tenemos una forma de autoritarismo total un totalitarismo Tú no crees que estamos hacia hacia una transformación de la democracia en una especie de tecnocracia donde la democracia es más que nada una pantalla de lo que en realidad ocurre de fondo detrás de todo esto y especialmente con el manejo de datos Qué te parece una un planteo así y lo que esto significa entonces Para nuestras sociedades creo que no estamos ahí pero ese es el riesgo tendencia no promete mucho y por eso es un momento tan importante históricamente porque sí estamos viendo gente como por ejemplo elon MK que tiene tanto dinero que tienen más dinero que entera que las agencias regulatorias que se supone que lo están tratando de limitar y que está tomando decisiones importantísimas no solamente para un país sino para el mundo entero ya sea si darle internet o no a Ucrania eh o qué hacer con el espacio o tomando como decisiones muy muy muy importantes entonces creo que lo que hay que hacer es estar como conscientes de de esa tendencia y y asegurarnos de que al final la ciudadanía retenga más poder en parte por eso necesitamos la privacidad y y que sigamos teniendo representantes en los que podemos votar y y y que pueden tomar decisiones que no sea solamente llevado por por el dinero no que es el caso pues de un ceo un co lo que más le importa es que su empresa vaya bien y eso no es de del todo nuevo por ejemplo cuando yo pensaba en el colonialismo de Inglaterra yo lo que me imaginaba por ejemplo entre Inglaterra e India es que el gobierno de Inglaterra fue y colonizó India no Y hasta cierto punto esto es más o menos verdad Pero en realidad fue la East India Company que tenía un ejército que era más poderoso que que el gobierno de Inglaterra entonces no estamos no es tan tan nuevo encontrarnos con ese tipo de poderes que son tan de tal magnitud que superan a a países y creo que la historia tiene muchas lecciones que debemos revisitar ciertamente ciertamente que sí y coincido totalmente con respecto a la historia del mismo del mismo imperio inglés y esa manera de colonización solamente que ahora nos encontramos hacia una nueva colonización No es cierto donde los datos juegan un lugar único en la en la historia de la humanidad y por eso también los grandes desafíos ante los que nos encontramos Al momento de analizar esta situación Mira shos escribió ese ese ese libro reconocido mundialmente sobre el capitalismo de la vigilancia sobre la economía de los datos pero yo una una un libro magnífico no quiero desmerecer eso pero yo cuando lo leí en su momento noté como que se quedaba corta con respecto a un paso posterior que tiene que ver con la manipulación Aquí no se trata solamente de datos para comercializar y revender sino que hay un intento profundo de manipulación y tú lo mencionas en tu libro en ese sentido Yo creo que es un aporte valiosísimo Hasta qué punto y esto para todos los que nos están escuchando Hasta qué punto puede ser una persona eh manipulada por todo este sistema de datos Sí bueno primero vamos a volver un poco al tema del colonialismo porque es interesante y esa es una buena manera de ponerlo en el siglo XIX si querías colonizar tenías que mandar como gente a un territorio pero la manera de colonizar del siglo XXI es transformar lo analógico en digital es es como colonizar eh todo lo analógico y transformarlo o o traducirlo lo digital y una manera de luchar en contra la vigilancia es es valorar y proteger el mundo de lo analógico el mundo de las cosas tanto se es este el café de la esquina como las relaciones personales como los libros en papel eh Como la naturaleza porque al final muchas veces se nos olvida que cualquier cosa digital Depende de lo natural y cuando valoramos lo digital y y descuidamos lo natural al final cuando queremos recuperarlo Ya es demasiado tarde No como después de la pandemia que fuiste tu café favorito ya no existía pues ese café ya no va a existir otra vez entonces esa es una muy buena lección y si con respecto al libro de de subof yo es un libro que no recomiendo es es un sendio muy bueno de casos preocupantes pero por una parte me parece que no explica realmente los mecanismos por los cuales son preocupantes o sea por qué preocupa exactamente claro y sobre todo que no sugiere ninguna solución lo más que se acerca es es a luchar en contra del capitalismo que no me parece ni realista ni la Fuente del problema de la vigilancia porque tenemos régimenes como comunistas como en Rusia eh la la unión soviética eh Y como como Alemania del este que que había una vigilancia terrible con lo cual tampoco se trata solamente de capitalismo Así que yo por eso no lo recomiendo y si efectivamente la manipulación es un tema muy importante y uno de los peligros Es que creo que todo el mundo nos pensamos como agentes muy racionales que no somos eh vulnerables a ese tipo de manipulación pero los datos sugieren lo contrario y lo importante es que la manipulación puede ser muy sutil y puede ser para una persona No necesariamente radical hay veces que es radical entonces hay veces que una persona a través de recibir cientos y cientos y miles de propaganda muy extrema acaba cayendo en una de esas como sectas muy extremas de de cosas que son totalmente falsas y acaba siendo alguna locura pero en general no tiene que ser tan extremo como para hacer una gran diferencia Y es que en las elecciones hay muchas veces que se pierde o se gana por unos cuantos votos con lo cual influy en menos de un 1% de la población que estaba un poco indecisa y le mandas propaganda o bien de que no vaya a votar o bien de que vote por otro candidato del que del que habría votado es suficiente para ganar o perder unas elecciones Y entonces por eso la manipulación es es tan peligrosa porque se necesita muy poco para hacer un cambio muy grande es interesante que mencionabas recién el colonialismo yo soy originario de la Argentina y he tenido la oportunidad de viajar prácticamente por todo el continente americano por estos temas de conferencias de libros a universidad yc sabes qué una cosa que yo he notado y quiero ver tu perspectiva estando en Oxford desde Inglaterra pero una cuestión que yo noto muchísimo ya sea que voy a México que voy a Chile Argentina Bolivia es una nuevo una nueva colonización pero de tipo ideológico Tú crees que realmente se está dando esa relación de poder entre los grandes centros de poder y de control y de y de y de medios especialmente las compañías tecnológicas especialmente las redes sociales con una influencia de colonización ideológica eh sobre otros pueblos y otras culturas y otras tradiciones especialmente por ejemplo el caso de de de latinoamérica Me parece que eso hispanoamérica es es perfecto tal vez para analizar esa situación creo que eso siempre ha existido no siempre una una manera de colonización o una manera de imperialismo o una manera de influir en la geopolítica del mundo es a través de a veces en inglés se llama como soft Power mm eh en vez del poder duro de los tanques o las armas poder como más violento es un poder más más suave o más sutil que tiene que ver con con la cultura no y que también es un poder que que no necesariamente siempre está poco justificado no Entonces cuando tienes por ejemplo propaganda muy fuerte de de China Pues también es importante tener otras narrativas entonces pero claro es es son temas complicados y sobre todo lo que a mí más me preocupa son dos tipos de propaganda la la primera es la que se basa en en hechos falsos porque evidentemente eso crea mucha desconfianza crea conflictos innecesarios crea eh un poco locuras no es como es como empujar a la gente a la locura cuando la empujas a creer algo que es totalmente falso y lo segundo es la la la personalización de la propaganda porque eso sí es nuevo entonces siempre hemos tenido propaganda pero cuando había solamente por ejemplo una narrativa de propaganda una película o un anuncio o un cartel todo el mundo lo puede ver y todo el mundo lo puede comentar y ese comentar de la comunidad lo hace entrar en perspectiva Entonces cuando puedes hablar de ello con la gente de tu trabajo que igual es muy diferente Que ti o o con tu familia con tus amigos con extraños en la calle se genera mucho más perspectiva y sobre todo cuando pueden comentar sobre ello los académicos los periodistas pero cuando tienes eh propaganda personalizada que solamente la ve esa persona y que cuando habla con otra persona la otra persona vio algo completamente diferente entonces realmente se fragmenta la sociedad y no hay manera de tener un diálogo constructivo porque no vemos la misma realidad creemos que estamos viendo la realidad pero lo que estamos viendo Es una pantalla que en realidad refleja lo que las compañías creen sobre nosotros y lo que creen que nos va a afectar y eso me parece muy preocupante claro y algo que debería motivarnos yo creo a todos a ejercer el espíritu crítico y el discernimiento no ante tanta el nivel de manipulación informativo tan grande que hay eh una cuestión que me hizo pensar mucho en tu libro es Y lamentablemente lo vemos mucho especialmente en las redes sociales gente que subes muchas veces sin pensar sin querer sin tratar de hacer mal fotos de sus hijos a las redes sociales qué a mí me miran muchas mamás en este canal qué le dirías tú a una mamá que Escucha esto y se alerta y dice yo subo fotos de mi niño de mi niña en historias en instagram hago re todo el tiempo qué le dirías una una madre inconsciente de los peligros que significa todo esto primero que lean privacidad es poder porque tengo toda una sección sobre los niños no Y cómo lidiar con con con la privacidad de los niños pero sobre todo que se está poniendo a los niños en un riesgo bastante desconocido porque uno no sabe qué datos están recolectando ni cómo se usan eh Porque es muy opaco y porque no no no te entra una notificación o no te das cuenta Dónde están esos datos pero esos datos se pueden usar tanto para cosas como calcular eh las funciones cognitivas de un niño que luego le pueda afectar el día que quiera pedir un trabajo hasta que puede ser cosas muy íntimas de Cuánto cuánto dinero tienes a familia y qué nos dice eso sobre sobre ese niño e y claro en el caso de los niños están particularmente vulnerables porque es son personas que todavía no entienden eh el contexto social en el que viven las consecuencias que puede tener entonces recuerdo haber leído hace No mucho tiempo un artículo en en en una revista que se llama Fast Company de una niña que sus padres no la dejaban tener redes sociales hasta que cumpliera 14 A ella le parecía bien cuando cumplió 14 se metió no me acuerdo si era a Instagram uno de estos y se da cuenta que su madre eh había estado Subiendo fotos de ella de pequeña y siente un una traición eh tremenda no y y Claro porque cuando Somos niños somos muy vulnerables y que alguien publique nuestra vulnerabilidad a pesar de que pue puede parecer pues tierno o simpático Eh puede tener efectos traumáticos para alguien recuerdo un un un caso hace unos años ya de un video de un niño que se cae en un río de manera bastante Chistosa y que se convirtió en viral y y el daño terrible que le hizo a ese niño que que fuera conocido por eso no entonces el problema con las redes sociales es que lo sacas de de control aunque aunque puedas tener 20 seguidores y creas que es tu familia como son públicas nunca sabes en dónde va a acabar ni para qué se va a usar y entonces eso es exponer a a tus hijos esa un riesgo muy innecesario Mira te voy a contar una anécdota ya que hablas de eso una familia amiga muy amiga mía del Estado de Maryland a los Estados Unidos sabes que hizo un viaje dentro de los Estados Unidos por la ruta entre varios estados Esto fue más o menos en el año 2012 o 2013 y en un momento en un un billboard que se llama no en en junto al autopista había una un anuncio para un hotel en la Florida y había una familia ando esa foto famosa donde saltan todos y el mar un lugar precioso Playa blanca y eran ellos eran ellos eh ahí comienza toda una una contactar abogados Imagínate que de repente encuentras tu imagen de una foto familiar de unas vacaciones que hiciste a al sur de los Estados Unidos Y de repente te están usando tu foto para una propaganda de una cadena hotelera y resulta que el caso termina en que el abogado le dice no vamos a poder hacer nada porque es una foto que ustedes subieron a Facebook y Facebook dentro de las condiciones de privacidad dicen que las fotos son de ellos Entonces ellos después la pueden comercializar y vender mira y era el caso ese que tú comentas una familia que no tenía su perfil el papá o la mamá no lo tenía en público para todo el mundo sin embargo era la foto perfecta que seguramente por una análisis No es cierto de datos con Inteligencia artificial decidieron que esa iba a ser la foto perfecta para luego usarla para una cuestión así eh violación de la privacidad total ahora acaba de salir Apple Vision Pro seguramente estás eh al tanto eh Qué te parece una tecnología de ese tipo eh que parece una tecnología del futuro pero que al menos a simple vista yo no he tenido acceso ni siquiera a ponérmelo no la voy a tener eso lo eso que quede claro para todos los que me están escuchando jamás yo creo que que accedería algo así por el el el nivel de aislamiento social que eso puede significar no dentro de una misma familia de las relaciones familiares Pero en cuanto a los datos e eh es algo que te preocupa el que estas nuevas tecnologías estén recibiendo esa acogida a nivel mundial por tantas personas sí mucho y bueno Apple es una compañía complicada porque por una parte tienen mejores políticas de privacidad que muchas otras empresas y han subido los estándares de privacidad en muchos sentidos pero al mismo tiempo desarrollan tecnología que que en esencia es tecnología de la vigilancia Y entonces tambén han sido culpables de de generalizar ciertas cosas no por ejemplo el que tengas que utilizar reconocimiento facial para abrir tu teléfono porque si no es una pesadilla eh eso lo hicieron Apple Entonces es complicado entonces Creo que este empuje de de priorizar la la eh la artificial intelligence y no no solamente la Inteligencia artificial sino también la realidad virtual es un poco ir en contra de de lo que decía de de de valorar y cuidar el mundo analógico y también va a incrementar exponencialmente que tantos datos se recopilan porque imagínate que para que un visor de esos funcione bien necesita ser capaz de seguir con mucha precisión tus ojos y simplemente con recolectar esos datos se puede saber cosas cognitivas muy sensibles Como por ejemplo si estás desarrollando un caso de parkinson qué tan qué tanta buena atención tienes o qué tan mala qué te interesa porque tus pupilas se dilatan hay miles de cosas que se pueden recolectar simplemente conseguir tus ojos pero cuando estamos hablando de que además no solamente Sigue los ojos sino que sigue el el movimiento corporal cómo te mueves todo eso son datos que te pueden identificar ahora mismo eh normalmente pues utilizamos datos biométricos como por ejemplo las huellas y ahora el reconocimiento facial no pero se puede se puede identificar a alguien por no solamente Cómo camina sino por incluso su latido de cardíaco y mientras más datos recolectemos pues más estamos construyendo esta arquitectura la vigilancia que que tiende a un autoritario ismo totalmente y es algo si el reconocimiento facial ya nos asustaba imaginémonos ahora esto llevado un nuevo nivel eh Como tú hablabas acerca de la Iris y el escaneo ya no solamente facial sino incluso eh poder ver y entre ver tus emociones por medio de tus reacciones oculares que son imperceptibles para el ojo humano Fíjate que hace poco e Viajé por Estados Unidos llegué al aeropuerto de Dallas ya me ha pasado dos veces pasar por ese aeropuerto trato de evitarlo pero curiosamente cada vez que lle a la línea de inmigración El oficial de inmigración me dice bienvenido Pablo así Así me así me me las dos veces me han me bienvenido Pablo adelante es decir yo con solo poner mi cara cuando voy a saludar al inmigrante de inmigración el hombre dice ya sigue adelante Bienvenido a los Estados Unidos e y yo me pregunto eh cómo hicieron para conectar toda esa información Bueno tal vez hay una larga historia ahí de No es cierto de de de de de compartir información de datos biométricos de de reconocimiento facial pero yo jamás fui al a a una agencia de los Estados Unidos para que me hagan un escaneo facial como hacen en la china por ejemplo no eh algo que la verdad me me preocupó de sobremanera eh una cuestión para todos los que nos están mirando yo aquí abajo de la descripción de este video Voy a dejar el link de eh el libro El poder de los datos lo voy a poner en inglés privacy Power para todos aquellos que lo quieran leer y también en español la privacidad eh es poder Así que un libro más que recomendado y te quiero agradecer enormemente realmente por por estar aquí con nosotros y te quiero dejar Una última pregunta si nos puedes dar un último consejo de qué podemos pero atentos a todos vayan a leer el libro que es sensacional realmente y van a encontrar un montón de herramientas para protegerse pero si nos puedes dejar un consejo de Qué podemos hacer para tomar control de nuestros datos Sí bueno como sabes en en el libro tengo todo un capítulo con consejos y depende de quién eres Y de quién te estás protegiendo no si eres un periodista pues es un caso muy diferente ente pero en general intentar proteger tu privacidad sin hacer tu vida demasiado difícil y se puede entonces en vez de utilizar Gmail utiliza proton mail utiliza una bn de proton que es muy segura utiliza en vez de utilizar dropbox utiliza proton Drive en vez de utilizar el Buscador de Google utiliza doct Go y sobre todo en vez de utilizar WhatsApp por favor no utilices WhatsApp utiliza Signal o por lo menos cada vez que puedas hay veces que no queda de otra si no queda de otra No queda de otra pero si tienes todos tus amigos y tu familia utilizando Signal vas a estar muchísimo más seguro y cuando salgas de casa trata de apagar tu WiFi y tu Bluetooth porque esas son los canales por los cuales se recolectan más datos cuando cuando vas por ahí por el mundo o incluso a ver un consejo personal mío Bueno gracias por todo eso y y la verdad que me hace sentir bien porque uso proton uso ese buscador uso todo lo que acabas de decir ahora bien una cuestión que yo tomé costumbre aquí en Canadá especialmente durante durante el 2020 donde el mismo gobierno reconoció que estaba haciendo una vigilancia total de geolocalización de todos los ciudadanos es dejar el teléfono en la casa en la medida de lo posible para muchas personas tal vez sea difícil complicado a veces no se puede pero si a veces vamos solamente al supermercado a hacer algo y volvemos deja el celular en tu casa si vas a estar solamente por media hora por 20 minutos Obviamente que eso va a depender de cada persona pero yo en la medida de lo posible eh trato de absolutamente no salir con el celular porque soy consciente de que entras un negocio como tú lo dices y con con eh ondas sonoras ya saben absolutamente todo acerca de ti con el bluetooth con el WiFi en Nueva York por ejemplo Clarisa es interesante que hay eh creo que son como 40,000 puntos de WiFi gratuitos pero sin embargo Google los ha puesto no por benevolencia por caridad sino porque es una un sistema de extracción de datos No es cierto y solamente con pasar por ahí estuve estudiando bastante ese tema te te chupan muchísimos datos de tu celular que tal vez no quisieses que otra persona los tuviese o los pudiese vender y revender al mejor postor no efectivamente Y en general por ejemplo tampo tampoco utilices Chrome utiliza firefox utiliza brave utiliza utiliza Vivaldi hay muchas opciones muy buenas no utilices CR voy a poner para todos los que digan a ver cómo se encuentran eso voy a poner les voy a hacer el favor Voy a poner también todo lo que claris acaba de recomendar los links abajo para que vayan eh se los recomiendo enormemente Y nuevamente muchísimas gracias realmente por estar aquí por esta entrevista nuevamente recomiendo a todos que lean tu libro sé que vas a sacar uno nuevo ahora en abril Así que espero poder leerlo y y y contactarte nuevamente porque seguramente va a estar interesantísimo Muchísimas gracias Pablo Muy bien gracias Y hasta la [Música] próxima i