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[Musique] bonjour Philippe éétienne bonjour vous êtes le président de la mission de libération chargé de par le vous avez été chargé par le président Macron d'organiser de promouvoir les cérémonies en 2024 et 2025 ces cérémonies qui marque les 80 ans de la Libération on va en parler dans dans quelques instants mais mais tout d'abord si vous le permettez puisque l'actualité nous bouscule un petit peu votre expérience de diplomate et d'ancien ambassadeur est précieuse pour nous on a pris ces dernières heures queisraël prévoit de riposter à l'attaque de l'Iran contre son territoire voilà ce qu'a dit en tout cas le le chef d'état-major de l'armée israélienne vous avez été vous êtes diplomate vous avez été ambassadeur aux États-Unis cette situation elle était prévisible selon vous le fait que Israël dise que Israël ne peut pas laisser sans réponse l'attaque iranienne est assez prévisible en effet de plus comme comme cela a été dit à il y a effectivement eu une réunion du du cabinet de guerre hier et on sait que le gouvernement israélien est un gouvernement de coalition avec des tendances qui ne sont pas très faciles à réconcilier donc ce genre de déclaration en soi n'est pas je crois étonnant ce qui est important effectivement et c'est le ce à quoi s'emploie la France avec les États-Unis le Royaume-Uni mais aussi les pays arabes modéré qui sont qui tous finalement sur la même ligne c'est que euh on n'est pas d'escalade h et de ce point de vue-là euh il faut faire valoir à Israël et à tout le monde en Israël que Israël a déjà obtenu quelque chose avec ce soutien non seulement l'échec au sens militaire de de l'attaque puisque tous les drone et et missilees ont été interceptés mais mais aussi le fait qu'il a cette coalition finalement cette d'avoir été protégé c'est déjà une victoire d'être d'avoir réussi en tout cas à à à détruire la plupart de de ces armes qui ont attaqué Israël mais aussi le fait que l'Iran est isolé c'est ça qui est intéressant pour Israël et Benjamin aujourd'hui Joe Biden pardon affiche son soutien inébranlable à Israël et en même temps m en garde les États-Unis ne soutiendront pas une roste israélienne contre l'Iran c'est une position d'équilibriste est-ce que les Américains ont des leviers pour convaincre Israël de les écouter alors c'est tout le problème pour l'administration américaine évidemment les États-Unis ont des leviers très importants puisque c'est eux qui sont le principal soutien militaire à Israël en même temps le levier ultime qui qui serait de de mettre en en jeu finalement ce soutien militaire n'est pas évident surtout au moment où Israël est attaqué et en politique intérieure ce n'est pas évident non plus car il y a dans l'opinion américaine des courants en fait de plus en plus divergents vous dire que ça pèse sur sur la politique de Joe Biden la la pression sur le plan intérieur qu'il a en ce moment ben nous sommes en année électoral aux États-Unis et il y a d'un côté le parti républicain qui bien sûr va tout faire pour pouvoir accuser l'administration de se tromper ou d'être trop faible et le parti républicain qui dit qu'il faut soutenir Israël de toute façon vous avez un parti démocrate qui est plus divisé qu'avant euh à la suite de la guerre à Gaza alors là de nouveau l'attaque iranienne va ressouder les rangs autour d'Israël mais en tout cas pour l'administration com comme vous l'avez dit c'est un peu la la ligne de crête et et d'ailleurs Donald Trump en meeting a accusé Joe Biden d'être responsable de l'attaque iranienne contre Israël une attaque qui montre la grande faiblesse des États-Unis selon lui Trump qui assure aussi que ça ne serait jamais arrivé sous sa présidence c'est quoi c'est le genre de de propos intempestif auquel l'ex-président nous a habitué ou ou je je je pense que c'est un propos qui n'est pas inhabituel en tout cas puisque je crois qu'il a dit la même chose de l'invasion de de l'Ukraine par la Russie et donc Donald Trump promet que s'il avait été président ces guerres n'auraient pas eu lieu et il promet aussi que s'il est élu président s'il rentre revient à la Maison Blanche puisque c'est ça le principal sujet euh il n'y aura pas euh de nouvelle guerre et surtout il règlera ces guerres-là bon après ce que les Américains en penseront euh est-ce que ça pèsera dans l'élection ça autre chose mais c'est effectivement une ligne assez traditionnelle de de la part du candidat Donald Trump philippetien je rappelle que vous avez été ambassadeur aux États-Unis de 2019 à 2023 vous connaissez bien les États-Unis et notamment les les US ses coutumes enfin électoraux cette guerre pour pour Joe Biden d'une certaine manière elle représente un enjeu électoral aussi pour pour lui pour une éventuelle réélection cette guerre- làà plus que d'autres parce que comme com on le disait le soutien Israël en particulier dans le contexte de la guerre Gaza et maintenant cette attaque contre la sécurité d'Israël ce sont des éléments qui motivent beaucoup une partie de l'électorat américain dans un sens ou dans l'autre la sécurité d'Israël aux États-Unis comme comme d'ailleurs en Europe je pense fait vraiment partie des des des des principes absolument essentiels mais la guerre à Gaza avait ouvert des divergences assez profondes au sein du parti démocrate ce 7 an le vote des électeurs américains le 5 novembre ne sera pas comme d'habitude principalement déterminé forcément par des raisons de politique étrangèr ça c'est clair donc Donald Trump a toujours une carte à jouer de toute façon Joe Biden et Donald Trump ont des cartes à jouer sur différents plans euh et notamment pour chaque candidat la personnalité de l'autre candidat est un argument mais mais aussi la question de la migration qui est mise en avant par les républicains la situation économique les sujets de société comme l'avortement qui est un un argument plutôt pour les démocrates après les dernières décisions de la Cour suprême donc voilà les les sujets sur lesquel le débat électoral se porte et on va parler dans un instant du du procès de Donald Trump qui s'est ouvert hier mais juste tout à l'heure vous parliez de cette alliance défensive qui s'était noué autour d'Israël et qui était déjà une une victoire pour l'État hébreux pourquoi ce qui a été possible pour Israël ne l'est pas pour l'Ukraine c'est ce que demande aujourd'hui volodimir zelensk qui qui est lui aussi touché par des drones envoyés par la Russie et des drones d'ailleurs qui sont livrés par l'Iran à la Russie mais bon les raisons comparaison n'est pas raison il y a évidemment des des grandes différences entre les ne serait-ce que géographiqu entre entre ces deux dossiers mais nous en France en Europe on essaie d'aider autant que possible les Ukrainiens euh c'est bien l'objet de de tout ce qui est fait actuellement et et le soutien militaire à l'Ukraine c'est un des grands sujets des des sommets européens qui qui qui ont pris plusieurs décisions récentes dont un nouveau paquet de 50 milliards d'euros dont la transformation dans une sorte d'économie de guerre de de l'industrie de défense européenne ça peut pas se faire du jour au lendemain mais quand même on a été très très rapidement en créant de nouveaux instruments européens par exemple pour fournir plus de munitions à l'Ukraine et l'autre grand sujet c'est évidemment ce que vont faire les États-Unis est-ce que les États-Unis notamment le Congrès va voter le le nouveau paquet d'aide à l'Ukraine et on est peut-être proche d'un dénouement parce que il y aura deux paquets distincts un pour Israël un pour l'Ukraine et peut-être que cette aide pourrait enfin être libérée après des mois de blocage oui en fait ce que le speaker c'està-dire le Che le président de la Chambre en et le chef de du parti républicain à la Chambre des Représentants annoncé hier c'est c'est même pas deux c'est quatre combinaison un paquet de quatre textes il devait y avoir un seul texte pour Israël Ukraine Ukraine Israël et taiïwan donc il y aurait trois textes séparés mais en paquet et peut-être un 4è texte pour satisfaire sur certains sujets les élus républicains les plus conservateurs donc c'est l'idée d'un paquet qui permettrait peut-être au Congrès enfin de voter ces 60 milliards de dollars d'aide à l'Ukraine Philippe étien ancien ambassadeur aux États-Unis de auxat de France aux États-Unis président de la mission du 80e anniversaire de libération on se retrouve dans un instant juste après le fil info il est 8h41 le fil info c'est matine romagan l'opération Mayotte place net a débuté ce matin elle doit durer 11 semaines pour lutter contre l'immigration illégale l'insécurité et le logement insalubre dans l'archipel 1 an après l'opération wambouchu l'armée israélienne promet une repost après l'attaque de l'Iran menée ce weekend et ce malgré les appels de plusieurs pays à éviter une escalade dans la région dont les États-Unis alliés historiqu d'Israël l'Iran a lancé environ 300 drones et missiles sur l'État hébreux 99 % d'entre eux ont été interceptés ou détruits allumage ce matin de la torche olympique en Grèce à Olympie la première porteuse française sera la nageuse et championne olympique lor manodou la flamme commencera alors son parcours qui l'amènera jusqu'à Paris le 26 juillet prochain le PSG doit gagner s'il veut décrocher sa place en demi-finale de la Ligue des champions de football Paris ser rend à Barcelone ce soir pour les quart de finale retour victoire obligatoire pour les parisiens et par de buts d'écart après leur défaite trois buts à deux à l'allée France Info le 83 France Info Agathe lambray Jean-Rémy Baudo toujours avec Philippe Étienne ambassadeur de France ancien ambassadeur aux États-Unis et président de la mission des 80 ans de la Libération on en parlera dans un instant mais le procès de Donald Trump dans l'affaire de l'extar du port no stormy Daniel s'est ouvert hier à New York l'ex-président est jugé pour des paiements destinés à acheter le silence de cette de cette star à quelques jours du scrutin de 2016 à 7 mois de la présidentielle américaine quel impact cela peut avoir sur la campagne ce procès alors c'est une question largement ouverte ce que montrre les sondages en général c'est qu'une condamnation une condamnation de l'ancien président pourrait quand même bouger le vote de certains électeurs indépendants hésitants aujourd'hui dans les sondages Donald Trump a un léger avantage sur Joe Biden ça ne veut rien dire sur les élections qui auront lieu en novembre à mon avis j'ai vécu les élection 2020 j'ai aussi vécu des élections de mi-parcours en 2022 c'est-à-dire des élections parlementaires partielles euh chaque fois ces élections sont extrêmement serrées et comme vous le savez dans le système électoral américain en fait un président est élu à partir de ce qui se passe dans quelques états seulement quelques-uns des 50 États ceux où les deux candidats sont le plus proches on appelle ça les swing States les états pivots il y en a six d'après les politologues actuellement 6 sur 50 et au sein de ces états seulement dans quelques districts bien particulierers parce que c'est là que tout va se jouer à quelques milliers de voix sans doute comme en comme en 2020 comme en 2016 et et justement vous vous êtes arrivé en tant qu'ambassadeur de France avant l'élection euh de de Joe Biden dans vos souvenirs de de de l'air Trump comment est-ce que vous anticipez une éventuelle réélection de Donald Trump quelles conséquen ça pourrait avoir au niveau national au niveau international alors d'abord bon il faut il faut reconnaître que l'élection est est très ouverte je je disais tout à l'heure sur à mon avis les paramètres sur lesquels cette élection va se jouer les deux candidats sont quand même pas ceux que les les citoyens mais les citoyens américains attendaient ce qui est très clair c'est que l'élection va beaucoup se jouer sur la la mobilisation pour ou contre de l'un et de l'autre de nouveau et notamment la mobilisation contre parce que comme je le disais il n'y a pas un appétit populaire très fort chez les Américains pour avoir cette affiche électorale de nouveau après évidemment les les élections l'élection de l'un ou de l'autre aura des conséquences sur la situation et la politique internationale des États-Unis au à de certains trait de consensus par exemple le fait qu'on n pas plus envie d'envoyer des soldats américains à l'étranger ou le le fait mais sur le soutien par exemple à l'Ukraine mais sur le soutien l'Ukraine le candidat Donald Trump a dit que il arrêterait la guerre et le soutien l'Ukraine qui s'arrangerait pour pour avoir la paix des candidats le candidat Trump a aussi dit et quand il était président il l'a fait qu'il utiliserait beaucoup l'arme des tarifs douigners h pas seulement mais aussi en particulier vis-à-vis de la Chine mais aussi vis-à-vis de tous les partenaires y compris de l'Europe donc il y aurait des conséquences économiques importantes avec des prolongements politiques et puis on peut s'attendre à retrouver une administration si Donald Trump retrouve la Maison Blanche tout à fait antiultilatéral qui très transactionnel qui traite tout bilatéralement ça ce sont des choses qu'on peut raisonnablement attendre ceci étant pour le reste il faut être prudent d'abord il faut être prudent sur le résultat de l'élection mais même sur sur ce qui en résulterait une chose est sûre c'est que du côté des Européens pour nous les Européens de toute façon quel que soit le résultat de l'élection et avec la guerre en Ukraine nous nous savons ce que nous devons faire nous devons développer cette souveraineté européenne cette ces éléments de de puissance notamment dans le domaine de la défense mais pas seulement ces éléments d'indépendance que Donald Trump notamment affiche aussi sa proximité avec Poutine vous vous avez été en poste à Moscou vous avez été représentant permanent de la France à l'Union européenne au moment de l'annexion de la Crimée en 2014 pourquoi Donald Trump affiche cette proximité là avec Moscou est-ce que ça ça pourrait faire basculer aussi le le cours de la guerre et notamment pour les Européens alors d'abord oui j'étais en poste à Moscou à l'époque de la fin de l'Union soviétique donc il y a 30 ans mais j'ai j'ai vécu 3 ans dans ce pays et c'était une période extrêmement extrêmement forte pour pour moi et ma famille euh évidemment euh le soutien américain on le voit actuellement avec cette incertitude sur le vote du Congrès et et les difficultés des Ukrainiens sur le front est extrêmement important euh donc euh s'il n'y a plus de soutien américain c'est pour l'Ukraine et aussi pour nous les Européens dans l'Union européenne notamment euh un un grand euh un grand changement qui qui qui peut avoir des des conséquences à la fois sur le conflit mais aussi euh sur la manière dont nous pouvons appréhender euh dans les autres pays européens que l'Ukraine les pays de l'Union européenne en particulier notre propre sécurité mais de toute façon ce que ce que je veux dire c'est que notre sécurité est déjà euh de toute façon euh un un élément sur lequel il faut que que nous réfléchissions avec cette guerre Philippe éétienne vous présider la mission pour les 80 ans de la Libération donc on le disait chargé par le président d'organiser de promouvoir les cérémonies de 2024 à 2025 pour les 80 ans de cette libération vous êtes un peu le grand architecte de ces événements et aujourd'hui c'est une étape importante puisqueemmanuel Macron se rend à vasan en vercore dans la Drome petit village mais au lieu de la résistance pour mettre en lumière ce vercore qui a une histoire incroyable de la résistance alors le grand architecte je je préside une mission qui est en fait une équipe d'une quinzaine de personnes avec un général un préfet qui la dirige et et moi effectivement j'ai la chance de voilà on va dire parce que c'est très collégial et puis nous nous appuyons d'une part sur l'administration mais aussi sur un réseau de partenaires incroyable à la fois dans les collectivités locales et les préfectures mais aussi dans la société française aujourd'hui effectivement c'est un un jour très important pour pour ce programme mémoriel pour ce programme de commémoration nationale le Président de la République se rend à Vion vercor Vion vercor c'est l'une des cinq commune française compagnon de la Libération au nom du vercor en général au nom des autres communes du Plateau du vercor mais Vasion vercor a été le le centre de de cette histoire notamment quand le 21 juillet l'armée allemande a euh lancé une offensive incroyable la plus importante contre un mouvement de Résistance pendant la guerre 10000 hommes parce que ce ce Maqui ce ce ce ce ce foyer de la résistance était devenu un danger vraiment très grand pour l'occupant nazi et aujourd'hui 16 avril comme vous le rappeliez c'est aussi le jour où il y a 80 ans c'est la milice de Vichi qui a attaqué le makqui donc des Français qui s'en sont pris à des Français et c'est ça que le président veut souligner aujourd'hui cet épisode de l'histoire c'est l'ensemble c'est l'ensemble de cette histoire qui est une qui est une histoire de de de courage incroyable une histoire de souffrance incroyable une histoire d'espoir aussi puisque c'est l'endroit où a été proclamé la République dès le 3 juillet 1944 la République du verrecor avec son drapeau avec oui la République avant même la Libération a a vécu et c'est aussi une histoire incroyable euh parce que il y avait là comme un résumé un condensé de toute la société française il y a eu au départ des des paysans des des gens du du du cru qui étaient là il faut savoir que le massif du vercor c'est c'est non seulement cette forteresse naturelle qui font que certains résistant comme prévut dalos avait imaginé ce plan montagnard d' d'y faire une une forteresse mais c'est aussi un un lieu où les gens avaient l'habitude de trouver refqu et pourquoi aucun président n'avait jamais commémoré quoi que ce soit là-bas alors certains présidents ont visité d'autres avaient prévu de le faire mais on ont été empêché c'est un peu les hasards de l'histoire mais c'est effectivement aussi très important parce que c'est la première fois qu' depuis la depuis la guerre que un président de la République française présidera une commémoration nationale dans le vercor et sachant qu'il y aura d'autres commémorations beaucoup d'autres commémorations on va revenir dans quelques instant Philippe Étienne juste après le fil info de mathil Romagnan il est 8h51 sur France Info elle part de Grèce avant d'arriver à Paris le 26 juillet la torche olympique est allumée ce matin à 11h à Olympie la première porteuse française sera la nageuse championne olympique Lore manodou lancement ce matin de l'opération Mayotte place net un an après wambouchou opération du ministère de l'Intérieur contre l'immigration illégale et l'insécurité dans l'archipel 60 chef de bande et 1300 habitants habitats insalubres sont visés cette fois selon l'exécutif Donald Trump dit avoir un vrai problème avec le juge de son procès à New York procès au pénal dans l'affaire stormy Daniels une première pour un ancien président américain Donald Trump dénonce une chasse aux sorcières pour la deuxème fois en 10 ans le monde connaît un épisode massif de blanchissement des corau un phénomène dû à la hausse des températures des océans selon la agence américaine d'observation océanique et atmosphérique la planète a déjà perdu 30 à 50 % de ses récifs coraliens France Info le 83 France Info Agathe lambray Jean-Rémy Baudeau pétien ambassadeur de France président de la mission des 80 ans de la Libération le président souhaite engager les Français dans ces commémorations qui ont commencé on parlait à l'instant de Vion envers corp Emmanuel Macron qui a annoncé récemment une collecte de documents et d'objets relatifs à la guerre est-ce que vous pouvez nous expliquer comment ça va se passer en quoi ça consiste absolument c'est merci de poser cette question c'est très important pour nous qu' en plus des commémorations nationales et des milliers d'événements qui auront lieu dans toute la France hein nous avons un processus de labelllisation nous avons déjà près de 2000 projets labelllisés à par les départements les préfectures mais aussi les rectorats parce qu'il y aura beaucoup de scolaires on veut que il y a beaucoup de jeunes évidemment parce que la transmission de la mémoire est essentielle et précisément euh pour la transmission de la mémoire que ces mémoires privées rejoindent rejoignent la mémoire nationale ça passe comme on l'a fait pour le centenaire de la Grande Guerre aussi par une proposition de collecte qui s'adresse à tous les Français donc on a une série d'actions pour toutes nos compatriotes par exemple pasoiser les maison le jour anniversaire de la libération de son village ou de sa ville mais aussi pour ceux qui ont des archives familiales euh notamment des films des photographies parce que à l'époque on avait déjà ce genre de matériaux ou alors des documents ça dire les données à l'état ça veut dire ça veut dire les versers aux archives publes c'est-à-dire que la mémoire intime la mémoire des familles rejoignent et nourrissent la mémoire national nous sommes dans un une période de bascule nous vivons 80 ans après ces événements avec les derniers témoins vivants les derniers survivants nous aurons encore la chance d'avoir quelques dizaines de vétérans d'anciin combattants qui seront là ce sont des centenaires quel bonheur nous avons quel bonheur nos jeunes ont de pouvoir encore rencontrer ces survivants mais il faut organiser ensuite la transmission de la mémoire d'où cette collecte qui peut se faire aux archives publiques soit départementales soit les archives par exemple du ministère de la défense des armées pardon en tout cas des archives publques l'idée c'est que cette mémoire intime ne soit pas perdue et rejoigne la grande mémoire celle de la nation l'un des points d'org de ces cérémonies auront lieu le 6 juin pour le 80e anniversaire du débarquement de Normandie Emmanuel Macron présidera notamment une cérémonie internationale près d'Oma Beach qu'est-ce que vous pouvez nous dire de cette cérémonie aujourd'hui alors à Omah Beach parce que traditionnellement la cérémonie internationale celle où on retrouve les chefs d'État de gouvernement invité a lieu sur une plage une des plages du débarquement et omaa Beach c'est l'une des deux plages de débarquement américaines vous savez omaa la sanglante c'est là qui a eu beaucoup de perte parce que il y avait des tirs de l'armée allemande qui qui ont accueilli les nos libérateurs qui débarquaient sur la plage dear donc c'est une cérémonie traditionnelle mais aussi très importante cette année parce que c'est le 80e anniversaire parce que nous nous aurons comme je disais certains de ces vétérans qui vont moi j'étais ambassadeur aux États-Unis je peux vous dire que remettre la Légion d'honneur à ces personnes qui sont toujours très hbles qui hésitent à parler même dans les familles on on dit que ces héros ont du mal à parler de ce qu'ils ont fait remettre une légion d'honneur à un vétéran c'est quelque chose d'incroyable et bien ils seront là sur cette plage et ça c'est le sens en plus il y aura les autres cérémonies donc toute la journée du 6 juin comme comme chaque fois j'allais dire une série de cérémonies donc international à Omaha Beach américaine ou franco-américaine au cimetière de coleville britannique franco-britannique au monument de ver surmer et cetera canadienne également environ 200 vétérans sont attendus mais aussi des dirigeants étrangers une quarantaine je crois vous me direz si je me trompe le président américain Joe Biden devrait être présent le roi Charles II a également été invité est-ce que Vladimir Poutine sera là alors les les les les les les dernières décisions sur la présence internationale ne sont pas encore prises et c'est d'ailleurs pas pas votre serviteur qui les prendra euh c'est vrai que le président russe était là en 2014 mais aussi en 2004 c'est vrai aussi que objectivement euh la la situation internationale un tout petit peu différente depuis euh le le 24 janvier le 24 février 2022 depuis l'invasion de de l'Ukraine par la Russie par contre ce qui est sûr et et notre conseil scientifique car nous avons un conseil scientifique hein avec une vingtaine d'historiennes d'historiens euh euh qui est présidé par Denis péchansski nous avec notre conseil scientifique et dans les célébrations nous n'occulterons pas l'histoire comme d'autres le fond plus à l'est actuellement c'est-à-dire que nous rappellerons que l'Europe a été libérée du jou nazi par les deux fronts euh le front de l'Ouest avec les deux débarquements n'oublions pas le débarquement de Provence mais aussi le front de l'Est et donc d'une manière ou d'une autre et de plusieurs manières on reconnaîtra la contribution euh de ces sacrifices faits par les peuples d'ailleurs les peuples de l'ex-Union soviétique dont le peuple russe bien sûr et et et leur militaire à notre libération il n il nous reste quelques secondes mais vous parliez tout à l'heure la transmission de la mémoire notamment aux jeunes générations est-ce que vous avez l'impression que tous ces grands événements vont permettre peuvent permettre de rappeler à tous les jeunes Français et bien une partie de notre histoire peut-être qui que certains ont oublié ou n'ont pas en tête c'est c'est c'est pour moi c'est le grand enjeu bien sûr c'est très ambitieux mais si nous pouvons arriver auprès d'un d'un certain nombre de nos jeunes à rappeler tout Simp simplement le prix de la liberté euh que surtout avec la guerre qui revient c'est c'est ça le je crois l'essentiel vous avez parfaitement raison c'est cette transmission de la mémoire pour rappeler les valeurs essentielles le prix de la liberté le prix de la démocratie Philippe Etienne président de la mission du des 80 ans de la Libération ambassadeur de France ancien ambassadeur des aux États-Unis merci beaucoup d'avoir été l'invité ce matin du 830 France fois gatlambr on se retrouve très bientôt pour une nouvelle interview et l'info continue évidemment sur France Info [Musique]