Dr. Daniele Ganser: Is the USA a ruthless empire? (Jacob Hornberger & Richard Ebeling; Apr 25, 2024)

[Musik] Möchten Sie ein absolut fantastisches Buch über US-Außenpolitik lesen? Begleiten Sie Richard Ebling, mich und den besonderen Gast Daniela Ganser bei der Untersuchung dieser [Musik] -Frage. Hallo, ich bin Jacob Hornberger, Präsident der Future of Freedom Foundation, und das ist Der libertäre Blickwinkel dieser Woche – die Show, von der Sie alle wissen, dass sie Ihnen die Hauptargumente für die libertäre Philosophie präsentiert. Ich bin jede Woche von meinem Co-Moderator Richard Eing begleitet und außerdem kommt ein ganz besonderer Gast aus der Schweiz zu uns Äh, es ist mir eine Ehre, Sie bei uns zu haben, Daniel Ganser. Äh, Daniel ist Autor, Absolvent der Universität Bosel in der Schweiz, Autor eines Buches mit dem Titel „Die Geheimarmeen der NATO“, aber was meine Aufmerksamkeit erregte, war ein absolut fantastisches Buch, das er geschrieben hat USA, das rücksichtslose Imperium. Jetzt hat Danielle das Buch geschrieben oder veröffentlicht, es wurde 2020 auf Deutsch veröffentlicht, aber Skyhorse Publishing hat sich umgedreht und es letztes Jahr im Jahr 2023 auf Englisch veröffentlicht, und die Widmung des Buches erregte meine Aufmerksamkeit, von der er sagt, dass ich sie widme Dieses Buch richtet sich an alle Menschen, die Kriegsterror, Folter und Kriegspropaganda aus tiefstem Herzen ablehnen und sich für den Frieden einsetzen. Als ich dann das Buch las, fiel mir auf, dass er für mich einige wirklich heldenhafte Persönlichkeiten zitierte, wie die lieben Johnson und Steven Kinzer, William Bloom und Chomsky waren wirklich heldenhaft in Fragen der Außenpolitik, aber als ich mit der Lektüre des Buches begonnen hatte, sagte ich: Oh mein Gott, das ist ein fantastisches Buch Die US-Regierung, ihre Außenpolitik und insbesondere den Nationalen Sicherheitsstaat. Ich meine, wie Sie alle wissen, habe ich schon lange gesagt, dass dies die größte Tötungsmaschine oder eine der größten Tötungsmaschinen in der Geschichte ist, und wir wissen nicht, wie viele Menschen sie haben. Ich habe in den letzten 70, 80, 90 Jahren getötet, aber die Zahl muss auf jeden Fall in die Millionen gehen, also konnte ich Daniel jagen und ihn bitten, in der Show aufzutreten, und deshalb ist es Daniela eine große Ehre, Sie heute bei uns zu haben. Vielen Dank Äh, Jacob, dass du mich eingeladen hast, und ja, das ist das Buch, das ich geschrieben habe, und ich freue mich sehr, dass du es interessant fandest Die andere Seite des Atlantiks findet es lesenswert. Das ist mir eine große Freude und eine Ehre. Vielen Dank. Ja, eines der Dinge, worüber ich mich amüsiert habe, ist, dass einer der Kritiker auf Ihrer Wikipedia- Seite gesagt hat, dass Sie antiamerikanisch seien Die Vorstellung, dass wenn man die US-Regierung kritisiert, das einen antiamerikanisch machen muss, ja, das ist immer der Trick, das ist immer der Trick, ich kritisiere die Regierung, nicht die Bevölkerung genau, sie können diese Unterscheidung nicht für sich treffen, es ist alles ein und dasselbe Das Gleiche, also warum erzählst du uns nicht ein wenig, gib uns eine Zusammenfassung des Buches, was dich dazu motiviert hat, es zu schreiben? Du weißt, was wirklich das Wesentliche an dem Buch ist, ähm, du weißt, dass einige Leute zu mir kamen und sagten: „ Ja, du“ Ich habe den Irak-Krieg 2003 recherchiert und gesagt, dass er auf Lügen beruhte, so dass Bush die Bevölkerung belogen hat. Sie haben 911 recherchiert. Sie sagten, der Einsturz des World Trade Centers 7 um scheint eine kontrollierte Sprengung zu sein. Sie haben um den Krieg in Afghanistan recherchiert Sie haben über den Zweiten Weltkrieg in Pearl Harbor recherchiert, aber Sie wissen, dass Sie ihn in allen Teilen und Teilen bearbeitet haben. Können Sie das nicht in einem einzigen Buch zusammenfassen? Ich bin vielleicht 15 oder 20 oder 25 Jahre alt, kann es verstehen, also war das wirklich mein Ziel. Ich habe mich von Anfang an daran gemacht, dieses Buch zu schreiben, als die Europäer mit Christoph Kolumbus über den Atlantik gingen und und und, wie Sie wissen zum Krieg in Syrien heute also die letzten 500 Jahre, aber in kompakter Form, das war die Idee und es ist für einen Autor immer schwer zu beurteilen, ob ihm das gelungen ist, aber das war die Idee und und wenn ich das hinzufügen darf, wollte ich es auch Machen Sie diesen Unterschied zwischen der US-Bevölkerung von mehr als 300 Millionen Menschen und der sehr kleinen Elite, die wirklich die Außenpolitik betreibt. Ja, mir ist aufgefallen, dass Sie meiner Meinung nach fantastische Arbeit geleistet haben, indem Sie alles in einem relativ kurzen Buch zusammengefasst haben Aber ähm, beginnend mit dem Ersten und Zweiten Weltkrieg, mit dem Richard und ich uns lange beschäftigt haben, und wenn wir dann durch den Kalten Krieg gehen, würden Sie uns bitte eine kleine Zusammenfassung dessen geben, worüber Sie dort im Kontext unserer Situation sprechen? sind heute gut, ähm, ein interessantes Thema, sicherlich im Zweiten Weltkrieg, also ist das eines der Kapitel im Buch auch in chronologischer Reihenfolge im Zweiten Weltkrieg, meine U, meine Lektüre von Pearl Harbor, was offensichtlich ein Thema ist, an dem amerikanische Leser interessiert sind Ähm, meine Interpretation ist, dass Präsident Rusel wusste, dass die Japaner angriffen oder dass dieser Angriff bevorstand, und dass Präsident Rusel dann sagte, ich müsse meine eigene Bevölkerung schockieren und dann sagen: „Okay, wir waren völlig überrascht, um in der Lage zu sein, gegen Hitler zu kämpfen.“ Deutschland und Stalin schließen, wie Sie wissen, zuerst ein Bündnis mit Stalin und bekämpfen ihn dann im Kalten Krieg. Deshalb wollte ich die Aufmerksamkeit der Menschen auf diese Interpretation von Paul Harbor lenken, die meiner Meinung nach besagt, dass die US- Regierung informiert war und sie nicht Informieren Sie die leitenden Beamten, die auf Hawaii stationiert waren, dass sie nicht wussten, dass sie nicht auf dem Laufenden waren, und Sie wissen, dass es jetzt drin ist. Im Nachhinein ist es einfacher, die Fakten herauszufinden, aber ich denke, es ist immer noch schockierend für einige Leute Um das zu hören, oh ja, nun ja, Richard und ich haben im Laufe der Jahre darüber geschrieben. Ich habe den Namen des Mannes vergessen, der das Buch geschrieben hat, in dem er über Stinet Sts Buch und dann über Excellent Man gesprochen hat, und ich denke, das ist eine interessante Sache, von der Sie wissen, dass er ein ist Amerikanischer Forscher, also lassen Sie uns recherchieren, und dann kommt es, wie Sie wissen, über den Atlantik und in die Schweiz. Ich gehe seine Daten durch und finde, meine Güte, das ist wirklich interessant und er hat einige solide Daten, die seine Behauptung untermauern. Er sagt nicht nur, dass Rosal es wusste, sondern er sagt, sie hätten zuerst die Flugzeugträger weggebracht und alle Daten abgefangen, und es war wohlbekannt, dass diese magischen Daten in einem sehr, sehr engen Kreis in Washington aufbewahrt wurden, und dann kommen sie zu mir und gehen dann zu Ihnen zurück, und deshalb weiß ich das zu schätzen Transatlantischer Diskurs Ja, und und sie hatten gegen den diplomatischen Kodex verstoßen. Äh, sie werden immer noch nicht alle Aufzeichnungen darüber veröffentlichen, ob sie gegen den Militärkodex verstoßen haben, was meiner Meinung nach sehr verdächtig ist, aber die Ostwind-Regenbotschaft und die Verzögerung beim Erhalt der Nachricht Für die Leute bei Pearl deutet das alles sehr, sehr darauf hin, dass Roosevelt nicht nur wusste, dass es passierte, sondern dass er wollte, dass dies seine Hintertür zum Krieg in Europa war, ja, und dass Sie wissen, dass es für mich ein sehr wichtiger Punkt ist, den ich erklären muss der Bevölkerung in den USA und auch in Europa sagen, dass Regierungen sehr oft Tricks anwenden, um ihre Bevölkerung in den Krieg zu locken, und der Trick besteht oft darin, dass sie ihnen nicht die ganze Geschichte erzählen. Natürlich ist der japanische Angriff wahr, ich meine, das ist eine Tatsache Das ist eine Tatsache, im Jahr 1941 geschah dies, aber die ganze Geschichte ist, dass die US-Regierung sich bewusst war, dass dieser Angriff bevorstand, und Sie wissen also, dass das der größte Trick in der Militärpropaganda ist, einfach etwas wegzulassen, na ja, und dass die Tatsache, dass Sie haben die Japaner in Bezug auf das Ölembargo unter Druck gesetzt, das ist an sich schon höchst verdächtig. Ja, ich meine, wenn ich die Leute daran erinnern dürfte, dass Japan überhaupt kein Öl hat, nichts Null, und dass Japan auf Eroberungen aus war In Südostasien greifen Sie ein Land nach dem anderen an, und wenn Sie jetzt viele Länder angreifen, brauchen Sie Öl für Ihre Flugzeuge und Schiffe. Stellen Sie sich ein Schiff oder ein Militärflugzeug vor, das überhaupt kein Öl hat, und Sie werden sehen, dass das der Fall ist Das funktionierte überhaupt nicht und so bezogen die Japaner ihr Öl aus den USA. Die USA waren im Zweiten Weltkrieg der größte Ölproduzent der Welt, also fuhren japanische Tanker über den Pazifik von Japan nach Kalifornien, um das Öl zu holen und und dann Gehen Sie zurück und betanken Sie die japanische Kriegsmaschinerie, und dann beschließt Rusel, den Japanern kein Öl mehr zu geben. Der wirklich bedeutsame Moment ist also im Jahr 1941. Ähm, der japanische Tanker verlässt Japan, überquert den Pazifik leer und kehrt leer nach Hause zurück. Das ist der bedeutsame Moment, wenn Sie Fahren Sie in eine Richtung und leer zurück. Nach diesem Tag wussten die Japaner, dass sie sich den USA stellen mussten, wenn sie in Indonesien einmarschieren wollten, um dort das Öl zu erobern. Sie wissen also, das war, ähm, Rosells Berechnung, die wir nicht preisgeben Der Mann hat noch mehr Öl und dann werden sie uns angreifen, ja, und sie hatten wirklich keine Wahl, wenn sie Öl aus Indonesien bekommen wollten, mussten sie die Pazifikflotte ausschalten, und daher ist die Vorstellung, dass die Japaner angriffen, um Amerika zu erobern, so ein Unsinn Es war ein sehr begrenztes Waring, also bevor wir in den Kalten Krieg übergehen, aber nach dem Kalten Krieg möchte ich mich hier an Richard wenden. Richard, ja, zuerst möchte ich Ihnen dafür danken, dass Sie heute bei uns sind Am Ende bin ich häufig dabei, wenn wir einen Gast bei „The Devil's Advocate“ haben, und mein einziger Grund dafür ist, dass es, wie Sie sich nicht wundern würden, viele Zuschauer und Zuhörer im Allgemeinen gibt, die das Gericht der Regierung, äh im Grunde genommen, akzeptieren Geschichte, wie manche es so genannt haben, ähm, ich möchte Ihnen gewissermaßen Fragen stellen oder oder oder einen Kommentar abgeben, den Sie für die Leute beantworten sollen, die mit der Sichtweise, mit der Sie, ich und Jacob besser vertraut sind, nicht vertraut sind In gewisser Weise an sie, also ist das nicht gegen Sie gerichtet. Okay, fangen wir mit dem Titel Ihres Buches „USA, das rücksichtslose Empire“ an. Ja, äh, eine Frage, die einer Person in den Sinn kommen könnte, die es in einem Buchladen gesehen hat, ist, dass „äh, rücksichtsloses Empire“ nicht der Fall ist Alle Imperien waren im Laufe der Geschichte rücksichtslos, sie erobern, sie töten, sie dominieren, ja, und das war in der gesamten aufgezeichneten Geschichte der Fall und hat sich bis in unsere Zeit fortgesetzt. Was lässt Sie also an die USA als das rücksichtslose Imperium denken, das die USA auszeichnet? Aus anderen Fällen der Vergangenheit oder sogar der Zukunft. Nein, das ist sehr präzise und richtig, was Sie sagen. Ich meine, alle Imperien, das Römische Reich, das Britische Reich und das Französische Reich, waren rücksichtslos, ähm, der Punkt, den ich mit dem Titel wirklich hervorheben möchte, ist Folgendes Die USA sind ein Imperium, ähm, viele Leute hier in Europa, ich bin mir nicht sicher, wie es in den USA ist, denken, dass es natürlich ein Römisches Reich gab, aber wissen Sie, das ist auch vor 2.000 Jahren und ja, natürlich waren sie rücksichtslos Wissen Sie, sie haben überall am Mittelmeer getötet, nur um andere Städte zu erobern, ähm, aber das ist lange her, und dann denken die Menschen in Europa: Oh ja, es gab französischen Kolonialismus in Afrika oder britischen Kolonialismus, sie herrschten über Indien oder eroberten Australien und oh Ja, die Franzosen eroberten Vietnam, Laos und Kambodscha, also ja, es gab den französischen Imperialismus, es gab das französische Empire, es gab ein britisches Empire, ähm, die Menschen in Europa sind sich sogar bewusst, dass es ein niederländisches Empire gab, ähm, das Indonesien war, aber dann die Einstellung vieler Historiker und so weiter Von meiner Ausbildung her habe ich meinen Doktortitel in Geschichte, von meiner Ausbildung her bin ich Historiker, heißt es, aber die Zeit der Imperien ist zu Ende, wissen Sie, jetzt kennen Sie nur noch Demokratien und ähm, Sie kennen Russland und China gegen Demokratien, Sie kennen eine Erklärung So und wenn ich sage, dass die USA jetzt das Imperium sind, schauen sie mich mit einem etwas überraschten Blick an und sagen: Nein, die USA sind kein Imperium, das können sie nicht sein, weil sie wissen, dass sie nicht zischen Die Flagge, ähm, im Irak oder in Libyen in Syrien, sie haben diese Länder bombardiert. Ja, das ist wahr, das ist eine Tatsache, aber sie wissen nicht, dass sie sie nicht vollständig erobern. Das ist die Behauptung, die die Leute aufstellen, also liegt der Schwerpunkt wirklich auf dem Ti Die USA sind ein Imperium, okay, wenn ich zur Klarstellung noch einmal darauf eingehen kann, gerade weil viele Leute das nicht verstehen oder nicht schätzen, ähm, wir denken normalerweise an Imperien so, wie Sie es ausgedrückt haben Sie schickten Truppen in andere Teile der Welt, in die sie einfielen, sie eroberten, sie setzten ihre Herrschaft durch, sie waren Leute, die ernannt wurden, um diese Gebiete zu verwalten, wie in Französisch- Indochina oder Britisch-Indien, mit britischen oder französischen Beamten, die als lokale Verwalter entsandt wurden Diese Teile des Imperiums, ja, die Vereinigten Staaten tun es nicht, wir erobern keine Gebiete auf diese altmodische Art und Weise, wir schicken niemanden rüber und sagen dem französischen Präsidenten, was er sagen soll, oder den Briten Premierminister zu sagen oder oder oder was der Premierminister von Japan oder Südkorea sagen sollte, äh, wir stationieren dort Truppen, aber das basiert auf gegenseitigen Verträgen zwischen unabhängigen Ländern. Wie würden Sie also die besonderen Merkmale und Qualitäten des amerikanischen Imperiums im Vergleich zur Vergangenheit definieren? ähm, es ist eher ein unsichtbares Imperium, weil die Vereinigten Staaten in das Land einmarschieren, die Regierung stürzen, eine neue Gruppe von Anführern einsetzen und diese neuen Anführer sich dann mit den USA auf die Stationierung von Truppen in diesem Land und den Kauf von Waffen einigen Es ist also wahr, ähm, das ist anders als das, was die Franzosen und die Briten getan haben, aber es ist trotzdem eine Machtprojektion, es ist eine andere Form, es zu tun, und ich zeige es zum Beispiel an einem konkreten Beispiel im Iran, also im Iran 1953 hatten sie eine Regierung von 1953. Er war der gewählte Premierminister und wurde von der CIA und den sechs gestürzt, nachdem die Briten und die Amerikaner gemeinsam die iranische Regierung gestürzt hatten, was tatsächlich zu den Spannungen führt, die wir heute haben Wissen Sie, ähm zwischen dem Iran und Israel und der komplizierten Situation, in der wir uns heute befinden. ähm, nachdem sie ähm die iranische Regierung gestürzt hatten, installierten sie den Scha, der ebenfalls Iraner war, der dann aber völlig abhängig oder gehorsam war, wenn ich das so sagen darf, nach London und Washington, das ist also wirklich der Unterschied. Auch in Chile, als Alende im Jahr 73 gestürzt wurde, oder in Guatemala, nachdem sie Arbans gestürzt hatten, ging es normalerweise darum, lokale Führer einzusetzen, die dann mit Amerika zusammenarbeiten würden, aber wie würde man das dann interpretieren? Noch einmal für Zuschauer und Zuhörer: Wie würden Sie die Beziehung in der Art und Weise interpretieren, wie Sie diese verschiedenen Fälle gerade beschrieben haben? Die Beziehung zwischen den Vereinigten Staaten und der Regierung Westeuropas, den traditionellen NATO- Ländern, die ursprüngliche Idee ist, dass man nicht angreift einander innerhalb der NATO, wir haben jetzt 32 NATO-Staaten und ich bin in der Schweiz stationiert. Die Schweiz ist nicht Teil der NATO, also bin ich außerhalb der NATO, ähm, und ich schaue über die Schweizer Grenze nach Deutschland und in Deutschland gibt es etwa 38.000 um US-Truppen hatten die Deutschen nach dem Zweiten Weltkrieg, wie Sie natürlich wissen, sowjetische Truppen in Deutschland stationiert, aber nachdem Deutschland wieder vereint war, zogen sich die Sowjets zurück. Es gibt keine russischen oder sowjetischen Soldaten mehr in Deutschland, aber es gibt sie immer noch Äh, es sind immer noch 38.000 deutsche Soldaten. H US-Truppen in Deutschland, wir ja, wir, amerikanische Truppen, und sie haben zum Beispiel eine riesige Militärbasis in Ramin, wo, wie Sie wissen, Militärflugzeuge hinfliegen würden und wenn sie Waffen dorthin transferieren würden Die militärische Infrastruktur der Ukraine oder nach Israel und Deutschland würde genutzt werden, oder äh, deutsche Militärstützpunkte. US-Militärstützpunkte in Deutschland wurden genutzt, um britische ukrainische Soldaten auszubilden und sie dann zurück in die Ukraine zu schicken, um gegen Russland zu kämpfen, also wird tatsächlich Deutschland genutzt Äh, sehr intensiv vom US-Militär, aber ich halte Vorträge in Deutschland in Berlin, dann in Hamburg, in Rosto und an vielen anderen Orten und ich spreche mit Leuten und sage: Glauben Sie, dass Deutschland eine Kolonie der Vereinigten Staaten ist und die Leute sagen? Wir dürfen das nicht sagen, und wenn man nach Japan geht, ist das die gleiche Situation, ähm, diese Länder sind nominell völlig unabhängig, also keine Kolonien der Vereinigten Staaten, aber wenn man sich die Materie ansieht und wenn man hinschaut Wenn Sie dies genauer betrachten, sehen Sie deutlich, dass die Vereinigten Staaten einen enormen Einfluss auf die deutsche Außenpolitik haben. Lassen Sie mich Ihnen konkrete Beispiele geben. Ich habe es auch in diesem Buch, in dem 1999 Clinton Serbien bombardierte, was illegal war. Sie wissen, dass Sie das nicht können Bombardieren Sie einfach ein anderes Land und dann sagte US-Präsident Clinton, und Sie, die Deutschen, kommen Sie mit, Sie, Sie, Sie nehmen an diesem Bombenanschlag teil, und für Deutschland war das eine große Veränderung, denn Deutschland hatte dieses ähm, dieses Ideal oder diese diese Vision, nie wieder Krieg, wissen Sie Nach 45 Jahren und nach Hitler und trotz all der Zerstörungen im Zweiten Weltkrieg gab es für die Deutschen offensichtlich genügend Gründe zu sagen: „Wir wollen nie wieder Krieg, wir werden nie wieder am Krieg teilnehmen“ und 50 Jahre lang die Deutschen Ich habe an keinem Krieg teilgenommen, und 1999, als die USA Serbien bombardierten, beteiligten sich die Deutschen an diesem Bombenanschlag, der illegal war, und 2001, nach 911, als Bush- Präsident Bush, ähm, in Afghanistan einmarschierte, beteiligten sich die Deutschen erneut, weil die Amerikaner sagten: Jetzt kommt ihr Da ist wieder ein Krieg, und du kommst, die Franzosen, die Briten sind immer da, und dann, äh, 2015, als Obama Syrien bombardierte, baten sie Deutschland, sich am Krieg in Syrien zu beteiligen, und der Deutsche sagte: Nein, wir wollen keine Bombe Und dann sagten die USA, Sie können einfach ähm Überwachungsflüge durchführen und uns dann sagen, welche Orte wir bombardieren können, wir werden die Bomben abwerfen, aber schauen Sie sich das Land an, also hat die deutsche Luftwaffe in Syrien teilgenommen und Das hat, wie Sie wissen, Deutschland in eine Situation gebracht, in der sich die deutsche Regierung jetzt entschieden auf die Seite der Ukraine und gegen Russland gestellt hat, und hat Deutschland wirklich in eine Position gebracht, in der die Menschen in Deutschland gehen. Wir wollen nicht, wir wollen das nicht, aber wir Trauen wir uns nicht, etwas gegen die Vereinigten Staaten zu sagen, weil sie so viel mächtiger sind, dass sie sogar Truppen in unserem Land haben, und wenn Sour H recht hat, haben sie am 26. September unsere Pipeline, die Northstream-Pipeline, in die Luft gesprengt, aber Sie Ich habe mich gefragt, wie es in Westeuropa mit dem US-Imperium aussieht. EMP existiert offiziell nicht. Offiziell gibt es kein US-Imperium. Die NATO ist für alle gleich. Das ist nur Unsinn. Die NATO ist keine gleichberechtigte Struktur, sie ist der Oberbefehlshaber Europas. Der Trottel ist immer ein Amerikaner Generäle und Leute, die Geschichte studieren oder sich mit Geost-Strategie auskennen, wissen, dass die NATO von den USA unterstützt wird, und Sie haben Johnsons These von einem Imperium auf Basis verstanden, von der ich vermute, dass das ein Titel seiner Bücher ist, in dem es 800 gibt Militärstützpunkte auf der ganzen Welt und das sind Machtprojektionen. Ich meine, mit diesen Stützpunkten kann man Menschen kontrollieren. Ja, erzählen Sie uns ein wenig über Ihre Sichtweise auf den Krieg gegen den Terrorismus Im Kalten Krieg kämpfen wir gegen den Kommunismus. Wir kämpfen gegen die Sowjetunion. Dann brach die Sowjetunion 1991 zusammen und es gab im Grunde keinen Feind, keinen ernsthaften Feind, der unsere Verteidigungsausgaben rechtfertigen könnte, die jetzt bei 900 Milliarden Dollar pro Jahr liegen. Ich meine, 900 Milliarden Dollar müssen Sie tun Es gibt einen Grund, so viel Geld in den Norden zu pumpen, äh zu LY Martin Buying und North Griman, aber ähm, die Geschichte hat sich dann im Jahr 2001 geändert, also äh, das ist 10 Jahre nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion, die äh die Geschichte, die neue Geschichte Jetzt kämpfen wir gegen den Terrorismus und natürlich begann es mit 911 und dann hatten wir den Krieg in Afghanistan als ersten Schritt, ähm, wissen Sie, Syrien war mit dieser Geschichte verbunden, der Irak-Krieg war mit dieser Geschichte verbunden, Libyen war mit dieser Geschichte verbunden, aber Ich glaube nicht, dass ich die Geschichte, die ich wirklich zu sagen habe, nicht kenne, also denke ich, dass wir, die Regierung von Präsident Bush und Vizepräsident Jeney, im Jahr 911 nicht die Wahrheit gesagt haben. Ich weiß, ich weiß es nicht, ich bin mir nicht sicher Wie Ihr Publikum, das Sie kennen, mit diesem Thema umgeht, aber ich sage und sage, wenn ich mir als Schweizer Bürger die Daten zum Notruf 911 ansehe, stellen sich meiner Meinung nach so viele Fragen, so viele Fragen, die die Regierung der Vereinigten Staaten hat hat sein eigenes Volk angelogen, nun ja, es gibt sicherlich eine Spaltung im Denken und Rich, ich denke, Richard stimmt dem zu. Er und ich. Richard und ich haben immer den Standpunkt vertreten, dass es die US-Außenpolitik war, die die Angreifer motiviert hat, aber es gibt eine große Anzahl davon Sehr glaubwürdige Leute, die darüber sprechen, dass dies möglicherweise ein Insider-Job war, der zumindest Saudi-Arabien betraf, und dass es keinen Zweifel daran gibt, dass sie über die Rolle Saudi-Arabiens in all dem gelogen haben, also ist es jetzt alles sehr verdächtig, aber egal Was man zu diesem Thema sagen kann, ist die Tatsache, dass sie diese Gelegenheit genutzt haben, um ihre Macht schrecklich auszuweiten, nicht im Hinblick auf die Invasionen in Afghanistan und im Irak, sondern auf das amerikanische Volk mit der Überwachungsmaschinerie, über die wir verfügen, wie Edward Snowden offenbart hat, und ich denke, Sie, über die Sie in Ihrem Buch sprechen, und U, und alle mörderischen Kräfte kommen zum Vorschein, und der gesamte Nationale Sicherheitsstaat entlarvt wirklich, dass sie das Sagen haben. Das ist alles. Ich meine, Sie wissen, dass die Leute sich darüber nicht einig sein können, was genau bei 911 passiert ist und wer es war Verantwortlich, aber ernsthafte Beobachter sind sich darin einig, dass dies vom Weißen Haus und dem Pentagon genutzt wurde, um ihre Macht auszuweiten. Ich meine, das ist zweifellos eine Tatsache, und meiner Meinung nach hat es zu einer Überdehnung des Imperiums geführt Wenn ein Imperium normalerweise versucht, viele Dinge gleichzeitig zu tun, und ähm, dann weiß man, dass es zum Beispiel zu einem Drohnenkrieg geführt hat, und man weiß am Anfang, dass man der Einzige ist, der Drohnen einsetzt, und man denkt, dass man furchtbar schlau ist Setzen Sie sie in Afghanistan oder im Irak ein und töten Sie hochrangige Generäle wie Solmani. Das geschah im Jahr 20120, und jetzt verwenden alle Drohnen. Okay, Sie wissen, sie schießen sich gegenseitig mit Drohnen ab, Israel und den Iran und die Russen und die Der Drohnenkrieg der Ukrainer hat sich in viele verschiedene Richtungen entwickelt, und der Überwachungsstaat, den Sie erwähnt haben, ist meiner Meinung nach eines der Dinge, die US-Bürger beunruhigen. Ich denke, Edward Snowden ist ein Held, er hat ihn geschaffen Klar, Sie wissen, dass die Regierung, ähm, tatsächlich zuhört, und wenn wir über persönliche Freiheit und Freiheit sprechen, dann ist das etwas, ähm, wir sollten immer dagegen sein. Aus meiner Sicht ist es nicht richtig, dass die Regierung jeden Schritt beobachtet In der Schweiz hatten wir auch die Regierung, die versuchte, die Bevölkerung zu überwachen, und als das 1990, am Ende des Kalten Krieges, aufgedeckt wurde, war es ein riesiger Skandal, aber heute haben sich die Leute fast daran gewöhnt Ja, okay, dann überwacht die Regierung, die Sie kennen, jeden meiner Schritte, aber ich mag es nicht und werde es auch tun. Ich werde immer dagegen sein, aber das ist nur meine Sicht auf die persönliche Freiheit. Ich glaube nicht, dass Regierungen das tun sollten Ihnen wird alle Macht übertragen, und ich denke nicht, dass Regierungen das Recht haben sollten, die Privatsphäre der Menschen zu überwachen. Ja, ich stimme vollkommen zu, und da ist das Sprichwort von einem der Gründerväter Amerikas, der die Freiheit gegen Sicherheit eintauschen würde Ich werde weder das eine noch das andere bekommen und auch nichts verdienen, Richard. Das stimmt, das stimmt, äh, äh, für diejenigen, die sich vielleicht an die Welt vor 911 erinnern. Zwei Dinge fallen mir besonders auf: die Neokonservativen, äh, im Zuge des Endes der Sowjetunion waren verzweifelt daran interessiert, eine Fortsetzung der ihrer Ansicht nach zu Recht einseitigen endgültigen Kontrolle Amerikas über die Welt zu rechtfertigen und zu rationalisieren, und sie glaubten, dass, wenn es ein Land gibt, das nicht im Sinne der Definition der Vereinigten Staaten demokratisch ist, es im Wesentlichen eine Bedrohung darstellt an die Demokratie in Amerika, was bedeutet, dass Amerika patrouillieren und diese Dinge auf der ganzen Welt durchsetzen muss, aber die Frage wollte ich Ihnen stellen, weil ich denke, dass Sie Leute, die sich das entweder angehört haben, oder vielleicht nehmen wir Ihr Buch, äh, wir werden es tun Stellen Sie noch eine Frage. Wenn ich es also noch einmal in diesem Sinne formulieren kann, nehmen wir an, dass Amerika nicht dieses Imperium gewesen wäre, und mit dem Verständnis, dass Amerika nicht das einzige Imperium in der Geschichte der Menschheit war und ist, wie hätte die Welt damals ausgesehen? Die Zeit nach dem Zweiten Weltkrieg hätte nicht bedeutet, dass die Sowjetunion Europa stärker dominieren würde. Es gab starke kommunistische Parteien in Frankreich und Italien. Vor allem die Franzosen waren fast wie eine Figur, die einfach alles reduzierte, was Stalin gesagt hatte Die Sowjets waren im Fernen Osten aggressiver. Wie würde der Nahe Osten heute aussehen? Das Gleiche gilt für die Exzesse des amerikanischen Imperiums, wenn es hart auf hart kommt und die Kosten gegenüber den Vorteilen abgewogen werden müssen Diese, äh, fast 80er-Jahre-Periode, ähm, hält sich sogar an die Missbräuche, die Korruption, äh, die Hinterlist und die Intrigen, äh, wie wäre die Welt heute gewesen, wenn wir diese gute Frage nicht gemacht hätten, Richard, die Sache ist, ähm, ich stimme dir voll und ganz zu Dass die Neokonservativen, wissen Sie, wirklich auf einseitige Vorherrschaft drängten, sie hatten ein Publikationsprojekt für New American Century, in dem sie tatsächlich sagten, wir brauchen ein neues Pearl Harbor, damit die Leute verstehen, dass wir mehr Verteidigung und Ausgaben und mehr Militärstützpunkte und mehr brauchen Soldaten überall, also sind die Neokonservativen meiner Meinung nach wirklich diese Gruppe in Washington, weil es in Washington, wie wir alle wissen, verschiedene Gruppen gibt, außer dieser Gruppe, die es wirklich sehr, sehr hart zu dem gebracht hat, was ich äh, Sie wissen schon, imperiales Ende nenne Gehen Sie wirklich weit, aber zurück zu Ihrer Frage, wo Sie gesagt haben, was wäre, wenn nicht, würden Sie wissen, wenn die USA die NATO nicht geführt hätten, wenn es keine NATO gegeben hätte, vielleicht überhaupt, ähm, ich sehe jetzt, dass ich vielleicht für Europa sprechen kann, dass Europa wirklich zerrissen ist Zwei Stücke: Äh, wir haben Leute, die vergessen, dass Russland so riesig ist, dass es das größte Land der Welt ist, aber die Hälfte Russlands liegt in Europa und die Hälfte Russlands liegt in Asien, also ist Moskau eine Stadt in Europa, sehr ähnlich wie Paris, Rom und Madrid und Zürich sind Städte in Europa und Europa besteht aus diesem Teil Russlands, ähm, sowie dem anderen Teil, der zur NATO gehört, und diese beiden Blöcke sind jetzt wirklich so, wie Sie wissen, zwischen Berlin und Moskau gibt es keine Friedensgespräche überhaupt, und die Franzosen sagen sogar: „Oh, wenn Salinski diesen Krieg verliert, schicken wir französische Truppen in die Ukraine“, und die Russen sagen: „Nun, Sie sind verrückt, wenn Sie französische Truppen in die Ukraine schicken, und Frankreich ist ein Atomwaffenstaat.“ Macht und Russland eine Atommacht ist, dann werden wir die französischen Soldaten als feindliche Kämpfer töten, wenn sie in die Ukraine einmarschieren, das sehen wir bereits und das sagen die Russen, dass die Deutschen und die Franzosen und die USA und die Briten die Ukrainer bewaffnen, äh, aber wirklich Ähm, wenn Sie Ihre eigenen Truppen dorthin schicken, wissen Sie, dass es inoffiziell offensichtlich einige Spezialeinheiten und Geheimagenten gibt, aber es gibt keine offiziellen französischen Truppen und keine offiziellen amerikanischen Truppen und keine offiziellen britischen Truppen, und die Regierung sagt offensichtlich: „Ja, wir sind dort.“ Insgeheim gibt es US-Soldaten, die den Ukrainern sagen, wie sie mit der militärischen Ausrüstung umgehen sollen, aber das sind sie nicht offiziell, und wenn Sie mich fragen, was könnten wir sonst noch sehen, wenn nicht das, ähm, dann würde ich gerne vorschlagen, dass wir uns etwas ansehen könnten Friedliche Koexistenz, wissen Sie, jetzt haben wir eine sehr gefährliche Konfrontation, wir haben eine sehr, sehr gefährliche Konfrontation, ähm in Europa, einer Situation, in der Länder gegeneinander antreten, und Ende 1991, als die Sowjetunion auseinanderfiel, hätte es eine Chance geben können Dass die NATO-Länder sagen: Okay, wir machen den Laden zu. Wir schließen den Laden. Wir erweitern die NATO nicht und wir lösen die NATO auf. Daher ist es für einen Historiker sehr schwer zu sagen, wenn man wüsste, was passiert wäre, was die Konsequenz gewesen wäre Weil wir nur eine Geschichte haben, aber wir können ganz klar sagen, dass es bessere Szenarien gibt als das, in dem wir uns gerade befinden. Es ist ein System der Konfrontation, und wenn ich mir den Krieg in der Ukraine ansehe, dann ist es sehr gefährlich, wenn die USA jetzt in der US-Regierung sind und nicht die Bevölkerung weitere 60 Milliarden in die Seninsky-Regierung investiert hat und Russland sagt, was machen Sie? Und wir wollen die Ukraine einfach nicht in der NATO und lassen die Ukraine in Ruhe, und das ist nuklear Mächte, Atommächte gehen in den Konfrontationsmodus, äh, das ist wirklich traurig und meine Idee wäre gewesen, äh, Sie wissen schon, sich zu beruhigen, aber Imperien, ähm, machen Dinge, die rücksichtslos sind, wenn ich nur ein bisschen damit weitermachen kann, wissen Sie, wir haben angefangen, äh Mit dem Beispiel von Pearl Harbor ja und Amerikas Eintritt in den Weltkrieg ja und dass die Japaner uns angegriffen haben. Rosal geht vor den Kongress, um den Japanern den Krieg zu erklären, und zwei Tage später erklärt Hitler den USA und natürlich den USA den Krieg Was Gates betrifft, und jetzt stehen wir auf beiden Seiten dieses Konflikts, aber wenn ich aus eigener Erfahrung weiß, dass man unweigerlich mit dem folgenden Typ konfrontiert wird, wenn man Amerikas Ereignisse im Vorfeld von Pro Harbor und Amerikas Beteiligung am Zweiten Weltkrieg in Frage stellt Natürlich würde ich gerne Ihre Antwort hören, wenn Amerika nicht am Zweiten Weltkrieg teilgenommen und nicht zum Sturz des Nazi- Regimes beigetragen hätte. Was wäre mit Europa geschehen, was wäre mit den verbleibenden Juden geschehen, was wäre geschehen? Das ist allen anderen minderwertigen Völkern passiert, die die Nazis, wenn sie an der Macht geblieben wären, weiter ausgerottet hätten, sodass Amerika sich nicht aus diesem Krieg hätte heraushalten sollen, ohne Rücksicht auf die weiteren Millionen von Leben, die beide erlitten hätten Die Hände Hitlers oder Stalins. Ich meine, Hitler und Stalin waren total verrückt. Sie wissen, sie haben so viele Menschen getötet, und Sie wissen, dass Sie im Grunde Recht haben, wenn Sie argumentieren, dass die Europäer sich auf so viele Arten umgebracht haben, das wissen Sie immer und immer wieder nicht nur im Zweiten Weltkrieg, ich meine auch im ersten Weltkrieg, im ersten Weltkrieg, wenn ich hinzufügen darf, ich habe hier auch den ersten Weltkrieg, äh Amerikaner, äh, vor allem auf der Seite der Franzosen und der Briten und der Franzosen und Briten kämpften gegen die Deutschen, es waren noch andere Parteien beteiligt, aber lassen Sie es uns auf einer einfachen, einfachen Ebene belassen: Amerikanische Banken gaben den Briten und den Franzosen viele Kredite und sie wollten sicherstellen, dass diese Kredite zurückgezahlt werden Am Ende des Ersten Weltkriegs wurde Deutschland im Grunde die gesamte Verantwortung übertragen, für den Ersten Weltkrieg zu sorgen und all diese STS zurückzuzahlen, und das Argument, dass die Europäer sehr verrückt sind, kann durchaus angeführt werden Wir haben uns immer gegenseitig angegriffen und getötet, also macht manchmal eine Intervention Sinn, wenn man es von außen betrachtet und sagt, jemand müsse diese Leute aufhalten, die sich gegenseitig umbrachten und die Juden im Zweiten Weltkrieg oder die Franzosen töteten Die Deutschen haben sich im Ersten Weltkrieg gegenseitig umgebracht, verrückt, absolut verrückt und ähm, als das Argument vorgebracht wurde, dass die Europäer ähm von der Venus und die Amerikaner für den Mars seien, und Sie wissen, dass das Argument vorgebracht wurde, dass die Europäer friedliebend sind, weil sie es getan haben „Wir wollen uns nicht an dem Angriff auf den Irak beteiligen, während die Amerikaner 2003 den Irak angreifen wollten und dann sagte ein deutscher Beobachter sehr treffend: Nein, nein. Die Europäer kommen nicht von der Venus. Die Europäer sind Überlebende des Mars, und ich denke, das fasst es wirklich sehr gut zusammen.“ Wir hatten hier in Europa so viel Zerstörung, wir hatten wirklich viel, und äh, wir sind hier, um über die Frage nachzudenken, äh, was passiert jetzt, wenn wir Atomwaffen haben, mit denen wir gewaltig konfrontiert sind, mit riesigen neuen Gruppen, Sie wissen schon, ich meine die Die Chinesen und die Russen nehmen die Dominanz der NATO nicht hin, sie akzeptieren sie einfach nicht und sie akzeptieren die NATO-Erweiterung nicht, sie sagen, wir wollen sie nicht mehr, und so sind wir hier in Europa und denken über all diese Fragen nach Das sind wichtige Fragen, die Sie aufgeworfen haben, aber ich sage, wir wären besser dran, wissen Sie, wenn wir es nicht an den Rand treiben, wenn wir es nicht an den Rand treiben, und Imperien treiben es sehr oft an den Rand, und wenn das alles passiert Wenn sie hinfallen, sagen sie: „Oh, das war vielleicht etwas zu viel, aber wissen Sie, es ist so, dass wir als Menschen Millionen zahlen, und einige Länder haben einen sehr, sehr hohen Preis gezahlt, Indonesien, Vietnam, Korea, Afghanistan, Nicaragua und andere Ich habe einen geringeren Preis gezahlt, offensichtlich hat die Schweiz überhaupt keinen so hohen Preis gezahlt. Ich meine das Geld in der Iran-Contra-Skandale, als die USA, wie Sie wissen, Waffen an den Iran verkauften und das Geld nahmen und es in einen Schweizer steckten Bankkonto und dann mit dem Geld die Contas in Nicaragua finanziert, weil der Cong-US-Kongress Rean gesagt hatte, dass du diesen Krieg in Nicaragua nicht führen kannst, wir werden deine Finanzierung kürzen, und dann, äh oliv North, und alle Kollegen gingen in den Iran Im Gegensatz zu einem so eindeutig komplizierten Bild stimme ich dem zu, also, wir sind überfällig, aber ich möchte Sie nur zu einem meiner Lieblingsthemen fragen: „ Sie haben ein Kapitel, zumindest einen Abschnitt in Ihrem Buch über die Ermordung Kennedys, und ich“ ve WR Ich habe mehrere Bücher zu diesem Thema geschrieben und wir haben Bücher zu diesem Thema veröffentlicht, und deshalb möchte ich Sie bitten, eine kurze Zusammenfassung Ihrer Meinung zu geben, denn meiner Meinung nach hat sich Kennedy gegen all das gewehrt und dafür bezahlt Der Preis dafür, sich dem entgegenzustellen, und ich denke, dass diese Botschaft seitdem an jeden Präsidenten weitergegeben wurde. Wie denken Sie also darüber? Ich stimme Ihrer Meinung zu. Ich glaube, Kennedy wurde im Zuge einer Verschwörung ermordet Ich habe auf Wikipedia gelesen, dass es sich um einen einsamen Verrückten handelte, der den Präsidenten getötet hat, und er hatte mit niemandem etwas zu tun. Ich meine, ich habe in meinem Buch ein ganzes Kapitel über den JFK- Mord von 1963, und ich denke, was wirklich verrückt ist, ist dieser Alan Dallas war der Direktor der CIA, war in der Waring-Kommission, er war in der Gruppe, die den Mord an Kennedy untersuchte. Damals wusste jeder, dass Kennedy als Präsident Alan Dallas als Chef der CIA entlassen hatte, weil Alan Dallas es vermasselt hatte die Invasion in der Schweinebucht in Kuba im April 1966. Wie Sie alle wissen, wiederhole ich es nur für die Leute, die uns zuhören. Alan Dallas hatte diese Invasion in Kuba durchgeführt, um Fidel Castra zu stürzen. Sie ging furchtbar schief, das tat sie nicht Arbeit, also hat Kennedy Alan Dallas gefeuert, und ich gehe davon aus, dass Alan Dallas dann ein Netzwerk von Mördern organisiert hat, die dann Kennedy getötet haben Wissen Sie, es liegt an den Lesern, sich zu entscheiden. Okay, das Buch ist „USA, das rücksichtslose Imperium“ und ich kann es wärmstens empfehlen. Ich würde sagen, gehen Sie vorbei und holen Sie es sich auch auf Kindle. Sie können das Taschenbuch bekommen, aber absolut fantastisch Buchen Sie Daniela, das war mir wirklich eine Freude. Vielen Dank, dass Sie dabei waren. Danke, danke, Bo, danke, Jacob, danke Richard, dass Sie mir die Gelegenheit gegeben haben. Und äh, wissen Sie, dass dieser transatlantische Dialog sehr geschätzt wird, und Sie sind herzlich willkommen, wenn Wenn du jemals in die Staaten kommst, lass es uns wissen und wir können uns bei dir melden. Vielen Dank, Richard hat es genossen. Wir sehen uns nächste Woche [Musik]