Der Fall Chnopfloch: Sonnenfinsternis widerlegt Globus? 😂 Astrophysiker reagiert – Teil 1/2

hey Leute Flo hier in zahlreichen Nachrichten wurde ich darum gebeten mal auf das Video des youtubers Knopfloch oder Knopfloch zur Sonnenfinsternis auf einer flachen Erde zu reagieren immerhin hat das Video mehr als 5000 likes es scheint die Leute also zu überzeugen vorne weeg will ich aber gleich mal mit einigen flacherdenmüten rund um Sonnenfinsternisse aufräumen die sich sehr hartneckig halten manche flacherdler behaupten dass mit einer Sonnenfinsternis etwas nicht stimmen könnte weil der Durchmesser des kernschattens stets kleiner ist als der Monddurchmesser der Globus ist verhaftet liebe Freunde Game Over wir sehen hier die Kugel an der Wand der Schatten ist genauso groß wie die Kugel entferne ich die Kugel Richtung Lichtquelle wird der Schatten natürlich größer und führe ich die Kugel wieder zur Wand hinzu sieht man der Schatten kann niemals kleiner sein als die Kubel die den Schatten wirft das stimmt aber nicht wenn die Lichtquelle ausgedehnt ist kann der Kernschatten sehr wohl kleiner sein und die Sonne ist wesentlich ausgedehnter als der Mond auch verläuft der totalitätspfaht auf der Erde nicht irgendwie in eine falsche Richtung wie manche flacherdler behaupten folglich müsste sich im kugelmodell der Schatten des Mondes nach Westen bewegen was er aber nicht macht ergo das kugelmodell kann nicht stimmen es ist alles wirklich einfach wenn man selbst nachdenkt der Pfad zieht exakt zu aus wie man es im heliozentrischen Modell erwartet das kann man leicht nachprüfen mit einer Simulation hier z.B mit Hilfe der Planetarium Software Celestia und ja bei einer Sonnenfinsternis schiebt sich wirklich der Mond vor die Sonne da hat sich gar nichts vor die Sonne geschoben und wenn ihr zu blöd seid das zu raffen Halt und kommt mir jetzt nicht an mit Neumond und mit Vollmond Sebastian Volmer hatte ein sehr empfehlenswortes Video zu typischen flacherdbehauptungen und rund um Sonnenfinsternis erstellt hier ein Ausschnitt für viele ist die Himmelsmechanik zu abstrakt nicht greifbar so lassen sich einige durch die Art und Weise des Auftretens von jemandem stärker beeindrucken als von eigentlichen Argumenten diese Sonnenfinsternis war was Besonderes weil sie halt bei Vollmond stattgefunden hat wenn jetzt Quatsch auf das sachliche einzugehen ich mach's jetzt mal trotzdem was war am 8 April 2024 also am Tag der Sonnenfinsternis für ein Mond Neumond Angst das dauert nicht mehr lange und dann fliegt euch die ganze Scheiße richtig um die Ohren ich würde mal sagen ein:0 für die flachler wie findet man ernsthaft heraus ob es der Mond war nun zum einen kann man bei topimmelstransparenz während der Totalität ohne Sonnenfilter den Mond mit seinen Maren sehen und bei der partiellen Phase heben sich die Mondberge im Profil der Sonne ab das Mond monrandprofil ist wie ein Fingerabdruck aus der gleichen Perspektive entspricht es dem Profil dass wir auch bei Vollmond sehen können das ist spezifisch das Video kann ich nur empfehlen Link ist in der Beschreibung entgegen der Behauptung von manchen flacherdlern gibt es auch durchaus Aufnahmen der Sonnenfinsternis aus dem All hier sehen wir den finsternisschatten von der ISS aus und diese Aufnahmen Stam vom discover Satelliten bevor es losgeht mit der reaction auf knopflochs Video möchte ich noch den kanalmitgliedern und Patrons danken ohne die solche Videos nicht möglich wären wenn ihr meinen Kanal ebenfalls unterstützen wollt findet ihr links in der Beschreibung vielen Dank kommen wir nun zu knopflochs Video wie er selbst schreibt hat er das Videomaterial aus dem Internet zusammengeklaut da ich natürlich keine Urheberrechte verletzen will spiele ich an vielen Stellen nur seinen Ton ab und versuche das Gesagte anders zu veranschaulichen also legen wir los Schatten egal welcher Form haben Menschen schon von jeher fasziniert jeder macht damit seine ganz eigenen Erfahrungen denn der Schatten ist unser ständiger Begleiter im physischen wie auch im metaphysischen Sinne der Schatten begegnet uns in verschiedenster Form von der Literatur bis zur Naturwissenschaft ja ja Schatten sind schon eine tolle Sache in der Darstellenden Geometrie lassen sich Schatten berechnen und vorheragen diese Aussage ist richtig und wir behalten sie für später mal Hinterkopf die Schattenwirkung in der Kunst verleiht einer Figur oder einem Gemälde diesen gewissen 3D Effekt den wir alle von der Natur her gewohnt sind der Einfluss verschiedener Lichtquellen ist ausgiebig erforscht und so weiß man dass eine punktförmige oder eine als solche wirkende Lichtquelle z.B Blitzgeräte Kerzenflammen Glühlampen LED Lampen Sterne Strahler einen scharf begrenzten Schatten wirft den man auch als Kernschatten bezeichnet und wir wissen auch dass zweipunktförmige Lichtquellen einen Kernschatten auf Englisch Umbra und einen Halbschatten ergeben dieser halbschatten wird auch nebenschatten oder Englisch Penumbra genannt der Kernschatten ist der Raum hinter einem beleuchteten Objekt der von keiner Lichtquelle beleuchtet wird der größte bekannte Schatten ist eine Sonnenfinsternis eine Eclipse wie diejenige die gerade am 8 April in Amerika zu beobachten war eine totale Eclipse mit einem Kernschatten von rund 185 km der sich von Westen nach Osten bewegte ja das stimmt soweit als nächstes bringt er ein Video von Wetter online an dem er sicher nicht die Rechte hat in eigenen Worten zusammengefasst wird er einfach erklärt dass bei einer Sonnenfinsternis der Mond die Sonne verdeckt Sonne und Mond erscheint gleich groß am Himmel weil die Sonne nicht nur 400 Mal größer ist als der Mond sondern auch 400 mal so weit entfernt befinden sich Sonne Mond und Erde in einer Linie wirft der Mond ein Schatten auf die Erde gezeigt wird dabei eine typische nicht maßstabsgetreue Skizze welche die Geometrie veranschaulicht er stellen wir doch einfach mal selbst so eine Skizze wie gesagt ist sie nicht maßstabsgetreu wir haben ja also links die Sonne in der Mitte den Mond und rechts die Erde der Kegel zeigt den Bereich in welchem sich der knschatten befindet er t Mond und Sonne tangential Knopfloch ist aber mit so einer Darstellung nicht einverstanden moment mal hier stimmt etwas nicht das Verhältnis zwischen Sonne Mond und Erde stimmt nicht würde man auf der Erde dieser Zeichnung stehen dann wäre die Sonne weitaus größer und nicht wie eben gesagt wurde und wie ein Blick in den Himmel zeigt gleich groß wie der Mond die Sonne ist größer obwohl in seinem Ausschnitt aus Wetter online vereinfachend behauptet wird dass Sonne und Mond einen exakt identischen scheinbaren Durchmesser hätten ist das natürlich in der Realität noch selten gegeben weder die Erdbahn noch die Mondbahn sind exakt kreisförmig daher sind auch die Abstände zur Sonne und Mond nicht immer gleich groß das sieht man beispielsweise an solchen ringförmigen Sonnenfinsternissen hier schein Mond und Sonne offensichtlich nicht gleich groß der Mond ist zu diesem Zeitpunkt weiter weg bei einer totalen sonnen Finsternis ist der scheinbare Durchmesser des Mondes größer als der der Sonne wie wir unserer prinzipskizz nehmen können wurde die Spitze des kernschattenkegels gerade die Erdoberfläche berühren wenn Sonne und Mond gleich groß erschienen hat der Durchmesser des kernschattens auf der Erdoberfläche jedoch eine Ausdehnung liegt diese Spitze wie in der Skizze gezeigt unterhalb der Erdoberfläche Knopfloch bauscht hier also eine vereinfachte Erklärung des wetterportals auf die im Detail so nur nährungs gilt von diesem strommann abgesehen stimmt auch seine Behauptung nicht in dieser Skizze erscheint für ein Beobachter auf der Erde nicht die Sonne größer sondern der Mond oder habe ich da was falsch verstanden und ihm ist nicht klar dass es sich hier um eine Seitenansicht handelt schauen wir mal weiter da Sonne und Mond von der Erde aus gleich große scheinen müsste die Sonne in einem anderen Verhältniss gezeichnet werden nein nur nährungsweise hier scheint Sonne und Mond offensichtlich nicht gleich groß und auch bei der totalen Sonnenfinsternis vom April sieht man dass der scheinbare Durchmesser des Mondes ein kleines bisschen größer war als der scheinbare Durchmesser der Sonne und wenn die Lichtquelle gleich groß wie das beschatttete Objekt ist dann dürfte der Schatte nicht kleiner sein als der Mond selbst das ist ja auch nicht der Fall die Sonne ist erheblich größer als der Mond dass der beobachtbare karnschatten kleiner ist als der messbare Monddurchmesser belegt diese Tatsache man kann das aber auch auf andere Weise herausfinden in meinem Video zu iss habe ich gezeigt wie man ihre Höhe anhand der Parallaxe messen kann also der scheinbaren Verschiebung der ISS wenn man sie zeitgleich von verschiedenen Standorten aus beobachtet mit genau dem gleichen Verfahren kann man auch den Abstand zum Mond Bestimmen von verschiedenen Standorten aus beobachtet wird der gegen die weit entfernten Sterne verschoben aus dieser Verschiebung und dem Abstand der beobachtungsstandorte kann man den Abstand zum berechnen und kommt eben im Mittel auf rund 380.000 km analog kann man auch den Abstand zur Venus bestimmen und stellt fest dass sie viel weiter entfernt ist als der Mond um das zu erkennen braucht man nur zwei zeitgleich aufgenommene Fotos Cody SLB hatte solche Fotos mal erstellt wir sehen dass die scheinbare Verschiebung der Venus viel kleiner ist als die scheinbare Verschiebung des Mondes folglich muss die Venus weiter weg sein da die Venus jedoch vor der Sonne erscheint kann wie man eindrucksvoll bei einem Venustransit beobachtet muss die Sonne weiter entfernt sein als die Venus wenn Sonne Venus und Erde in einer Linie stehen folglich muss die Sonne deutlich weiter entfernt sein als der Mond da nun aber die scheinbaren Durchmesser von Sonne und Mond sehr ähnlich sind rund 0,5° muss die Sonne entsprechend größer sein als der Mond die Beobachtung passen also sehr gut zusammen der weitaus nähere und kleinere Mond erzeugt auf der Erde ein noch kleineren karnschatten während einer totalen Sonnenfinsternis so sagt es die schattenkunde eine Internetsuche ergibt verschiedene Zeichnungen und Schema die alle diesen perspektivischen Fehler zeigen da haben wir wieder die typische flacherdhybris er geht einfach davon aus dass alle Skizzen fehlerhaft wären anstatt den Fehler bei sich selbst zu suchen die Sonne als Lichtquelle wird immer größer gezeichnet und diese erzeugt einen kleinen kernsch mit einem nebenschotten darum er scheint also wirklich Probleme bei der Interpretation einer Seitenansicht zu haben du bist jetzt so groß wie deine Mutter er kapiert das mit der Perspektive nicht natürlich wird in so einer Ansicht die Sonne größer dargestellt als der Mond wei ich auch größer ist dass sie aber weiter von der Erdoberfläche entfernt ist wird sie natürlich von der Erde aus betrachtet kleiner als von der Seite beobachtet das ist kein Fehler sondern folgt aus der Geometrie und kann doch auch leicht in der beobachtet worden hier sehen wir zwei kugelförmige Objekte mit einem identischen scheinbaren Durchmesser von der Seite betrachtet sehen wir jedoch dass eine der Kugeln größer ist sowie in den Skizzen die Knopfloch einblendet und in unserer eigenen Skizze von der Seite sehen wir dass die Sonne größer ist da sie aber eben auch weiter weg ist erscheint sie von der Erde aus ähnlich groß doch das entspricht nicht der Wirklichkeit Sonne und Mond Erscheinen von der Erde aus in gleicher Form und Größe doch das entspricht der Wirklichkeit hier in diesem Beispiel aus einer Wissenschaftssendung wird mit einem Maßstab Getreuen Erde Mond Eclipse Stick gearbeitet aber auch da benutzt man die Sonne am Himmel als Lichtquelle die genau wie auf den Zeichnungen nicht im richtigen Größenverhältnis zum Mond steht sie ist zu groß woher will er das denn wissen der ganze Bereich hier oben ist überstrahlt den scheinbaren Durchmesser der Sonne können wir in dies Aufnahme überhaupt nicht erkennen und das ist den auch der Grund warum es einen großen Halbschatten und einen Punkt als Kernschatten gibt so wie in der Realität bei einer Sonnenfinsternis auch beobachtet wenn das Problem ist dass die Sonne angeblich zu groß wäre wieso er zeugt gerade diese Sonne dann genauso ein Kernschatten wie man ihn auch beobachtet das spricht doch eher für eine große als für eine kleine Sonne durch ihre Übergröße leuchtet sie um den Mond herum und erzeugt einen kleinen Kernschatten und einen größeren nebenschatten um das einmal zu testen nehmen wir eine Rolle Klebeband und ein Licht das breiter ist als das Klebeband selbst und sie da es gibt einen Halbschatten aber nur da wo das Licht über die Rolle hinausschaut am oberen und am unteren Rand gibt es keinen Halbschatten weil da das Licht von der Rolle verdeckt ist um einen solchen Halbschatten zu erzeugen müsste die Sonne Auer perspektivisch größer sein als der Mond es geht ja auch nicht darum ob die Sonne perspektivisch größer erscheint als der Mond sondern ob sie in der Realität größer ist und das ist sie nun einmal ist sie aber nicht das echte Leben ist keine Zeichnung wenn etwas perspektivisch kleiner ist dann ist es tatsächlich kleiner nach der Logik ist der Daum hier also größer als das Fenster denn wenn das Fenster perspektivisch kleiner ist ist es nach seiner Logik auch tatsächlich kleiner man kann es sich wirklich nicht ausdenken darüber hinaus widerspricht er hier seiner korrekten Aussage vom Anfang in der Darstellenden Geometrie lassen sich Schatten berechnen und vorher sagen hier ist ein Beispiel mit einem Finger und einem Licht da das Licht größer als der Finger ist wird dieser auch ringsum beleuchtet und hier auf der anderen Seite des Sees sind die Straßenlaternen sie sind viel größer als der Finger und doch sind sie so weit entfernt dass sie kleiner als der Finger erscheinen man kann das Licht mit den Finger vollständig abdecken und einen Halbschatten gibt es nicht ja sapperot und wieso wird es nicht zappenuster wenn er mit seinen Fingern die Sonne abdeckt das kann man beobachten messen und immer mit demselben zu erwartenden Ergebnis feststellen übrigens falls euch das Video gefällt lasst gerne ein Like oder gar ein Abo da ich freue mich auch über eure Kommentare unter dem Video vielen Dank ist die Lichtquelle kleiner als ein Objekt dann ist der Schatten sogar noch größer das stimmt und folgt natürlich aus der Geometrie auch diese Aussage behalten wir mal im Hinterkopf dieser Effekt wurde in alten Gruselfilmen gerne benutzt wir können auch ein anderes Beispiel nehmen ach du meine Güte das ist wohl mit die ruigste Lampe die ich je gesehen habe hätte man die vor dem Dreh nicht einfach mal abwischen können hier ist das Licht etwa dreimal so groß wie die Weltkugel das Licht beleuchtet mehr als nur die Hälfte dieser Kugel weil die Lichtquelle größer als die angestrahlte Kugel [Musik] ist und jetzt ist der Globus weiter weg und auf einmal sieht man eine scharfe Trennlinie dabei ist die Lichtquelle immer noch größer als die beleuchtete Kugel aber ist weiter weg deshalb fallen die Lichtstrahlen in einem anderen Winkel ein der es unmöglich macht einen Halbschatten zu erzeugen na ist euch was aufgefallen er will hier belegen dass angeblich kein Halbschatten entstünde das zeigt er aber gar nicht wir müssten jetzt eine Wand oder einen Schirm hinter dem Globus sehen um den Schatten beurteilen zu können um die Trennlinie ging es überhaupt nicht außerdem interessieren wir uns doch für den Kernschatten und nicht für den Halbschatten von V diesem Taschenspielertrick abgesehen ist diese Trennlinie der sogenannte Terminator überhaupt nicht perfekt scharf auch bei einem Halbmond ist der Terminator nicht perfekt scharf schauen wir mal weiter wir können eine Sonnenfinsternis in einem Modell nachstellen indem die größten Verhältnisse so sind wie sie von der NASA angegeben werden die Erde hat offiziell einen Durchmesser von 12742 km und der Mond einen von 3 474 km der Globus hier hat einen Durchmesser von 16 cm und er ist so gekippt als wäre es drei Monate nach der Wintersonnenwende also etwa den 8 April und hier haben wir den Mond rund 30 Erddurchmesser oder etwa 4,8 m entfernt in Form eines Golfballes die Größe des Golfballes ist 3,8 cm das Modell ist Maßstab getreu also rund 80 Millionen Mal verkleinert hier hinten ist die Sonne im passenden größten Verhältnis und zwar so dass Mond und Sonne von dem Globus aus gleich große scheinen zunächst einmal sind offensichtlich nicht alle warte Maßstab korrekt dargestellt wie er suggeriert der Durchmesser der Sonne ist ungefähr 109 mal so groß wie der Durchmesser der Erde wenn dieser Globus also ein Durchmesser von 16 cm hat müsste seine Lichtquelle ein durch Messer von 17 m aufweisen eine solche Lichtquelle hat er sicher nicht verwendet tatsächlich ist das bei einem solchen Modell zur Simulation des kernschattens dieser Konstellation aber kein Problem solange die Lichtquelle entsprechend näher an der modellerde platziert wird aber man kann eben nicht behaupten dass alle Größenverhältnisse so wären wie von der Nase angegeben im nächsten Teil geht es dann weiter mit knopflochs Modellversuch dann bedanke ich mich für eure aufm zudem danke ich den kanalmitgliedern und Patrons für ihre Unterstützung wenn ihr ebenfalls den Kanal unterstützen wollt findet ihr links in der Beschreibung vielen Dank also macht's gut abonniert Flo plus Leute abonnieren abonnieren abonnieren