Яндекс Директ — если вам нужны клиенты. Получите промокод на 5 000 ₽ на первую рекламную кампанию при пополнении счета на 10 000 ₽. Подробнее по ссылке: https://ya.cc/t/iQ6RKOm056UhLT Реклама. ООО "Яндекс". ИНН 7736207543. erid:LjN8KB4xT
Евгений Борисович Александров много лет возглавлял комиссию РАН по борьбе с лженаукой и столкнулся с огромным числом псевдонаучных теорий (и практик), которые проникают во все сферы нашей жизни. Как с ними бороться? Почему гомеопатия не работает? Как лженаука вредит бюджету? Как изобретали "невидимые самолёты" и чистили воду с помощью экстрасенсорики? Рассказ о борьбе с лженаукой – в нашем интервью.
00:00 Реклама 00:30 Вступление 00:59 Что такое лженаука? 02:24 Самые нелепые патенты 03:38 Про колдунов и экстрасенсов 06:53 Гомеопатия 07:25 "Квантовый преобразователь" из Мурома 08:35 Водные фильтры Петрика за $500 миллиардов 09:43 Как вы пришли в науку? 11:16 Как вы начали бороться с лженаукой? 12:30 "Невидимый самолёт" 13:33 Генератор частиц, меняющих климат в СССР 14:57 Облучение людей и картошки спинорными лучами 17:49 Как закрыли центр нетрадиционных технологий 19:06 Целебные медальоны от "излучения" 20:09 Что такое торсионные поля на самом деле? 21:05 Как появилась комиссия по борьбе с лженаукой? 22:27 Как бороться с лженаукой? 23:51 Как не поверить в лженауку?
хочешь не хочешь Днём или ночью чуда
придёт знаешь не знаешь не угадаешь где
нас
найдёт Веришь не веришь как ом подош ть
раз
пове Днём или ночью чудо откроет дверь
[музыка]
Я первый раз об этом узнал во время
выборов нового Президента Академии Я был
в счётной комиссии тут мне звонят Что вы
думаете о плоской земле Я говорю что и
тут мне рассказали что только что по
телевизору прошла передача о плоской
Земле и как вы к этому относитесь Я
говорю с глубоким сочувствием
[музыка]
наукой мы называем то что противоречит
строго и окончательно установленному
знанию потому что известно что знание
безгранично расширяется но оно К тому же
имеет и окончательные завоевания не
может быть то что противоречит законам
сохранения энергии
массы углового момента импульса там
заряда и многие другие есть который
сразу можно отринуть как невозможный мы
говорим что не существует астрологии не
существует
гомеопатии и так далее когда создавалась
вот эта комиссия это долго очень долго
думали как её назвать потому что
лженаука вызывала резкие возражения
поскольку она точно пересекалась с тем
как генетику и кибернетику называла
Сталинская
предлагали квази Наука паранаука это
просто более вежливые названия это то
что не наука в том или ином смысле как
говорил фейнман не всё то плохо что не
наука например говорил фе Любовь это не
наука А как
хорошо чаще всего нам приходится иметь
дело с феноменами или
вот в таком
смысле или с явными обмана просто с
явными фальсификация нам не удалось
например
препятствовать выдаче патента на прибор
который с помощью микроволнового
излучения борется с ковидом
19 нам сначала удалось приостановить
выдачу патента а потом нет но потом
убедились что патентное бюро выдаёт
патент в том числе и на очевидный вечный
двигатель я на самом деле уже это описал
в своём сборнике В защиту науки не не
так давно всю эту историю мне стыдно
повторяться особенно вопиющие против
разума и науки патенты выдаются на
применение новых лекарств или новых
методов лечения например патент 208 3239
- это симптоматическое лечение
с помою Осиновой палочки в момент
новолуния для восстановления целостности
энергетической оболочки организма
человека почему сейчас так много же
науки Свобода определённая Свобода
придумывать любые чудеса сколько
угодно чем бы дитя не тешилось лишь бы
не плакало года три назад Меня позвали
на встречу с членами Государственной
Думы кото закон о сертификации
колдунов что столько развелось вот
экстрасенсов и колдунов и совершенно
ясно что среди них зат сваю мошенники и
вот нужно чтобы вот наука занялась тем
чтобы давало паспорта и в том числе
пригласили меня и там действительно были
члены Государственной Думы там Милонов
там был и
я выступил совершенно определённо заявив
что категорически против любой
сертификации потому что речь идёт о
явлениях которое вообще не существует не
существует никаких
Сверхъестественных способностей у людей
люди конечно очень сильно отличаются по
способностями в том числе по
способностям к уму или восприятию
знания Но то что нарушает законы физики
они преодолеть не могут поэтому никаких
колдунов существу вообще есть ловкачи те
или иные в конце концов Шерлок Холмса
тоже можно было назвать колдуну он
просто хорошо пользовался своими мозгами
[музыка]
Холмс и очень хорошо пользуются мозгами
экстрасенсы которые дуратский
обладает ли данное лицо
экстрасенсорное некорректной и
установление данного обстоятельства не
может быть предметом судебной экспертизы
изучением экстрасенсорных способностей
не занимается ни одна из отраслей знания
в РФ Хотя затрачено много времени сил и
денег до сих пор не получено ни одного
приемлемого доказательства реального
существования экстрасенсорное
янот
СС совершенно замечательная Личность это
был
э фокусник который боролся с
экстрасенсами которые влиза в его
область интересов и он предлагал всем
экстрасенсам приходить у него проходить
экспертизу и давал миллион долларов тому
кто может показать ему что-нибудь
необъяснимое и за там за 20 лет таких не
нашло Хотя были сотни претендентов и мы
часто это использовали этот аргумент для
доказательства того что никаких чудес не
существует в том самом проклятом
Свободном мире у нас существуют такие же
комиссии но они Обещают платить не
миллион долларов а миллион рублей и тоже
до сих пор не заплатили ни одного В
каких областях знания сечас больше всего
же науки Хуже всего конечно в медицине
гомеопатия - это конечно прошлый век
гомеопатия является устаревшей формой
терапии не признаётся современной
медициной и отвергается современной
наукой гомеопатический раствор
рекордсмен имеет разбавление
750c это как если взять
размолоть его в сфере воды объёмом с
нашу солнечную систему и повторить такую
процедуру 2 млр раз проскакивает Бог
знает куда вот у нас было очень длин
судеб дело Муромское дело называлось Где
в течение многих лет некий ловкач
взымается
денег за сэконом топливо он получает в
руки примерно через год Они поняли что
их вводят занос и
отказались от его услуг и выбросили этот
самый квантовый преобразователь который
был просто патрубком в одной из труп
которая гоняла горячую воду мы
утверждали что для того чтобы понимать
что этого не может быть достаточно
образования средней школы поэтому мы
утверждаем что
мошенничество у нас было множество
тяжелых историй но Петрик был один из
самых тяжёлых столкновений он
просто считал себя реинкарнацией
Леонардо да Винчи так он себя и объявлял
и был главным учёным Думы Это было очень
опасно очень опасный
президенте эту програм Чистая вода зача
было заставить каждого гражданина России
надеть петриковский фильтр на выходной
кран И тем самым значит чистить воду
было запланировано 500 млрд долларов на
5 лет при том что скажем высадка
американцев на Луну стоила 23 млрд
долларов Но это всколыхнуло просто всю
страну
Мака Ну и это лопнуло
в основном по-моему за счёт большого
суда который затеял с триком Общество
защиты прав потребителей наша роль была
просто возмущенные крики Как вы пришли в
науку у меня были оба родителя
образованные интеллигентные люди мать у
меня работала учителем математики в
школе а отец у меня всю жизнь работал в
академических институтах платили очень
мало и отец работал на трёх работах я
его видел мало
но всегда очень почитал и как-то за всю
жизнь никогда у меня не было сомнений
что я тоже буду заниматься наукой а
именно физикой Я читал всякие популярные
издания о физике всё время их тогда при
Советской власти за 10 коп можно было
купить какую-нибудь книжку Тайный атом
или что такое трение с точки зрения
физики потом я в школе вступил в кружок
физики который очень скоро свёл ко мне
одному
следуя примеру своего отца Я сам в
начала был физиком экспериментатором с
всякими проявлениями вот
новых завиральный теорий я столкнулся
уже во время учения в институте я виде
такая вот Параллельная
какая-то паранаука которая претендует на
совершенно альтернативное объяснение
природы но она как-то лежит в стороне и
никто на неё внимание собственно не
обращает Как вы стали бороться с
лженаукой
настоящий крутой поворот произошёл после
начала
перестройки Когда я работал в в
оптическом институте Это огромный
институт военно-промышленного комплекса
где традиционно в голове всегда стоял В
общем партийный руководитель а при нём
обычно заместитель директора там что-то
понимал немножко в науке Я согласился на
эту должность замдиректора и тогда
передо мной открылись совершенно
удивительные новые дали я стал получать
секретные
отч замечательных открытиях которые
сделаны где-нибудь там в Саратове или
где-нибудь на периферии И вот тогда у
меня глаза полезли на лоб потому что я
увидел что они изобретают
Я в ужасе побежал к директору и стал
говорить что это же какая-то дикая чушь
что я могу с этим делать он Я не знаю
говорит это ваше дело я для этого вас и
взял потому что мы не знаем как
разбираться эм а там например были такие
открытия двигатели которые
способны разгонять самолёт до скорости
выше скорости
света Ну слушайте Я только что кончил
институт Я знаю что есть теория
относительности выше скорости света
ничто невозможно а т можно и при этом
самот становится невидим
это было логично Если уж он Обогнал Свет
ты его уже не
увидишь вот и Кроме этого он может
носить ядерное оружие знаете как
привлекательно я не мог поверить что
такое может быть и писал возмущённый
отзывы на в Министерство требуя чтобы
всех этих людей лишили их степеней они
все были профессора и доктора наук все
которые подписывали эти какие-то дикие
отчёты Причём я понял что это имеет
огромный масштаб просто огромный масштаб
какой случай был самым
запоминающимся были такие замечательные
сообщения о том что
изобретены генераторы новых частиц или
новых излучений которые настолько
благотворно что меняют климат на
территории Советского Союза Так что все
наши урожаи начиная с какого-то года они
значит подскочили Бог знает как и
снабжать это дело орбиталь снимками
облачного Покрова и подписывались они
академиком секретарём отделения наук о
земле то есть всё серьёзно понимаете и
эти генераторы которые вот
обеспечивали вот полное преобразование
климата
они потребляли энергию батарейки для
карманного фонаря есть это страшно
выгодное дело В общем я кипел
возмущением писал какие-то письма в
министру и всё это куда-то исчезало
начисто ничего не оставалось до тех пор
пока вдруг не пришло
постановление партии правительства о
развитии новых технологий спинор
технологии и биоэнергетика такое было
постановление партии правительства и
оказалось что
в государственном комитете по науке и
технике создан Специальный центр
нетрадиционных технологий который
занимается этим делом количество народа
там около 500 человек и у него по словам
его организатора бюджет там полмиллиарда
долларов они охватывали все потребности
Советской власти вот скажем плохо
хранится картошка надо облучать новыми
с норми и она будет совершенно нетленная
если плохо доя коровы теми же самыми
лучами Если враг грозит нам ракетами
этими же лучами мы будем сбивать эти
ракеты то есть они были абсолютно
поливалентные решали все задачи если
гдето кому-то не хватает жилой площади
надо облучать людей и тогда они будут
меньше нуждаться в площади а также в еде
и вот начитавшись всего этого я поехал в
Министерство и довольно быстро понял о
чём идёт
речь речь шла вся о
парапсихологии на самом деле ничего там
не было кроме пара психологических
фокусов главными персонажами были
экстрасенсы типа кулагиной но всё это
объяснялось с новых позиций со спинор
полями говорилось том что ВС что
обладает внутри
волчком является источником новых частиц
нового излучения
которое способно на всевозможные чудеса
и с помощью этих лучей можно было
извлекать энергию из вакуума То есть это
было что-то это вообще переворот в мире
это было нормальное разворовывают
денег и я тогда выяснил что у нашего
министра целый полк экстрасенсов который
выполняет всякие его там поручения очень
важный Вот например где-то там
ээ утечка реактивов произошла из на
каком-то пороховом заводе отравили
какие-то водные горизонты высылают
экстрасенса которые чистят
это ментальным образом чистят горизонты
в девяностые годы штатные астрологи
консультировании 127 экстрасенсов 2
недели безуспешно отгадывали место
крушения самолёта в дальневосточной
тайге пока Наконец Не обратились к
данным военных радиолокатором катастрофы
было найдено в тот же
день после того как оказалось
что меня не то не слушат но перестали
путь втеме значит разворачивается это
самое центр нетрадиционных технологий Ну
в каждом таком центре оказывались
здравые люди которые мне тихонько
что-нибудь выносили и сообщали после
того как я так и не сумел Достучаться до
своего начальства я решил что я с этими
делами вылезу на общем собрании Академии
Наук Дело конечно было страшно
рискованно потому что это ВС было соскт
а некоторые были особой важности Ну и
закрыли всё мгновенно все эти самые
центры нетрадиционные технологии когда
шло расследование это дело
на бюро отделения общей физики и
астрономии то Выяснилось что полно
отделений нашей академии к этому делу
причастны и в своё время оказалось что
Александр Михайлович
Прохоров Нобелевский
лауреат тоже подписывал эти самые
карточки на исследование торсионных
полей так вот вся эта публика после того
как всё это вылезло на белый свет
совершенно мгновенно забыла о всей
секретности и кинулась в коммерцию и
стала продавать свои торсионные
генераторы которые помогали Опять от
всех случаев жизни но прежде всего в
качестве целебного средства Ну и народ
как на как на гомеопатию на это дело
стал покупаться и недорого стоило что-то
такое 100 долларов там за муляж чего-то
чего-то непонятно например какой-нибудь
там рисуночек медаль какая-то говорится
Вот если вы его повесить на телевизор то
вы будете спасены от всех дурных
действий электромагнитного излучения
которые вообще сокращают вашу жизнь
необыкновенным образом
генератора вы от этого избавитесь народ
покупал иностранцы платили по 100
долларов наши платили по 30 долларов
Почему я стал говорить об Академии Наук
потому что вот эти слова торсионные Поля
это был результат заказа теоретиком
чтобы они обосновали теоретически ВС это
дело они обосновывали
быстро вращающееся тело изменяет
пространство где-нибудь у чёрной дыры
Может быть там что-нибудь такое можно
заметить мне говорят Вы что с эйнштейном
хотите
бороться лженаука наносит и прямой
финансовый ущерб государству эпопея
торсионных полей самый яркий тому пример
на финансирование сверхсекретный
программы ещё в
1989 году было выделено 500 млн
полноценных советских рублей
государствен
в Тай продолжалось е в течение
нескольких лет даже после того как
программа была формально закрыта когда
они стали заполнять собой Вот
медиапространство снова тогда гинсбург
решил организовать комиссию по борьбе с
лженаукой и через 10 лет против после
событий о которых я говорил э комиссия
была организована в году до этого
язна ль кулагиной которая была предметом
тщательного изучения Академии Наук а она
слушала всякую научную болтовню которая
из них исходила Чтобы объяснить как она
двигает предметы сил и воли это
Телекинез и строили гипотезы она значит
слушала эти гипотезы и тут же под них
подст сре
меня
увидела я сидел в кругу этих самых она
что-то такое разливалась а потом сказала
а вот при этом я ничего показывать не
буду Нате
руки золотые руки какой кислоты Нет у
меня Да нет у вас нету магнитов возле
талии и ещё где-то но магниты здесь ни
при
чём Как бороться со лженаукой
умное руководство которое берёт к себе
умных советников только А на
какому-нибудь там телевидение все эти
развлекательные передачи
должны сопровождаться хотя бы
комментарием что имеете в виду что это
всё развлечение ничего подобного
нормальная рациональная наука не
допускает и это давным-давно
Доказано вот не существование всей этой
мистики
до казано было е при менделееве и
Менделеев погорел на этом деле потому
что он был назначен председателем
комиссии по расследованию медиумизм
очень модное тогда течение Ну и
он физику химию
химик который верил до мозга костей
верил во всю эту ахинею и он организовал
провал Менделеева на выборах в академике
Менделеев так и остался членом
корреспондентом Академии Наук до конца
дней а это была одна из самых светлых
голов в Истории русской
науки как не поверить в лже науку без
специалистов коне зать голову
любой проходимец Может вам сказать что
он нашёл новые лучи новые силы там
которые раньше почему-то А почему не
видели например тогда Покажите Какими
средствами вы их нашли мы всегда можем
сказать что есть что-то за границей
наших возможностей Но тогда они и не
должны приниматься во внимание
использоваться как инструменты потому
что они едва-едва
обнаружено Или до сих пор так и не
обнаружены А почему так
Я думаю что это просто последствия
детского негативизма это вот все говорят
так наверное тут что-то не то может быть
нам всем морочит голову не знаю просто
не знаю плохо учились