吳嘉隆_台灣護國神山有三AI.半導體.低軌衛星 將創30年上升趨勢_吳嘉隆_台股將如日經.恒生指數 三萬點指日可待_台灣AI供應鏈將創第二次經濟奇蹟_廖筱君REAL TALK真實對話_20240606

各位小君Taiwan Plus頻道上的觀眾大家好 我是吳嘉隆 今天又來跟各位聊天 來談一下一個新的話題 就是AI的浪潮 因為最近臺北整個都被黃仁勳、蘇之鋒等等 這些AI的大人物點起了一陣一陣的火花 好 那麼有關AI人工智慧這個產業的革命 我們先從520賴清德總統的就職演說來講起 那麼我們臺灣的經濟發展 第一個經濟奇蹟就是當年在國民黨執政的年代 尤其是透過十大建設那個年代 臺灣走過高速發展的階段 那麼從傳統產業 從勞力密集產業 一路走到科技業 甚至於高科技業這樣子 那麼現在我們要從出口導向型的經濟模式 走向賴清德提到的創新驅動的經濟模式 這是第一個重點 那個創新的意思就是要提高生產力 而不是源源不絕的投入更多的生產要素 不是量的擴張 而是質量的提升 不是數量的擴張 原本你一再投入生產要素 比如說土地、勞力這些 你不斷的增加生產要素投入 你就可以不斷增加產值 你就有經濟增長 那現在我們要就已經投入的生產要素 我們去提高他的生產力 比如說我本來100個人就業 在製造業 比如說我現在有200個 我300個 那麼我不斷的增加投入 我就有不斷的那個產值的增加 哪怕技術水平都一樣對不對 這數量的擴張帶來成長 那麼現在我有300個人就業 我怎麼樣讓這300個人 他的產值、他的創造力能夠不斷的進步 這叫創新 那麼創新驅動的經濟模式 當然會變成臺灣將來的一個主要的經濟增長動能 因為我們已經走過要素擴充的這個階段 我們現在已經進入到生產力提升的這個階段 價值的提升這個階段 好 接下來賴清德總統的就職演說裡面 進一步提到五大信賴產業 這個五大信賴產業我把它講一下 第一個就半導體 第二個是AI 人工智慧 第三個是軍事工業 因為現在地緣政治風險上升 各國都會增加國防預算 增加自我防衛的能力 那麼軍工產業有它的前景 再來第四個是安控 安全控制 第五個是新時代的通訊 那麼這個通訊的部分可能包括無人機 包括低軌衛星 他有提到 好 那麼我們從這裡已經看出來 臺灣有第一座的護國神山 就是半導體產業聚落 現在我們即將打造第二座護國神山 就是人工智慧 AI這個產業革命 好 那麼接下來我們來講一下 創新這件事情很詭異 它其實有三大心理要素 心理的元素 第一點 好奇心 就是說你從小孩子開始 就要培養他的好奇心 而不能說把很多事情當作理所當然 這個你要不斷地去在平緩 在很正常的 很平緩的事情裡面看出端倪 看出一些微妙的信號 好奇心 追根究柢這樣的一個好奇心 這是第一點 第二點 叛逆 因為什麼叫創新 創新就是去改變原來的架構 甚至於推翻原來的架構 那這不叫叛逆嗎 所以創新的這個心理元素 第二個就是叛逆 第三個是什麼呢 叫做勇氣 就是你敢把你的叛逆的主義點子敢講出來 敢發表出來 所以創新在心理層面有三個元素 我再講一遍 第一個好奇心 你要鼓勵在這個看起來沒什麼了不起的東西裡面 看出一些端倪 要好奇心 追根究柢 第二個 叛逆 叛逆的話就是對既有的架構想要加以改變 甚至於加以推翻 用新的架構來取代舊的架構 你可以看出來智慧手機 iPhone取代了原來Motorola跟Nokia 那個年代的手機 智慧手機iPhone本身又用新世代的規格跟技術 去取代舊世代的iPhone 一代推一代超過一代 所以我們要有這個叛逆性 然後最後當然是有勇氣表達你的創意 你的叛逆這樣子 好 結果接下來就是說創新 它有它的社會條件 我把它做進一步的發展 第一個 你要實現這個創新的話 你必須尊重多元 尊重差異 在社會上你要有這樣的文化或者哲學 意思就是說 我們會搞所謂的 用武俠小說來比喻 就是搞五湖四海 我們會第二點就是 因此產生第二點不搞定於一尊 而是百家爭鳴 百花齊放那樣的格局 接受市場競爭 用創新來競爭 所以創新是在競爭之下產生的一個現象跟結果 所以有競爭就會有創新 後來者要用創新來超越目前的市場領導者 是這樣來的 所以不搞定於一尊 百家爭鳴 接受市場競爭 第三點 創新是誰來推動呢 我們要鼓勵民營企業家 發展企業家精神或企業家才能 那麼因為企業家精神或企業家才能 本質上在做什麼事情呢 注意聽 他們的工作性質或者本質叫做推動創新 承擔風險 這個就是企業家在做的事情 國家的公務員 財經官僚他們不承擔風險 他們是執行上級交代的指令 他們不會去承擔風險 公務員不承擔風險的 真正承擔風險的是企業家 他必須做商業模式的設計 他必須組織各種資源 生產要素 然後他必須去推動創新 然後承擔風險 所以他的利潤是用來應對將來可能出現的虧損 因為你把事情搞成了 一定會引來別人來模仿 引來別人的那個下一輪的創新 來把你取代掉 商業競爭是無情的 時時刻刻都在進行 所以今天的企業家可能明天就被別人打敗 明天的企業家可能又被後天的打敗了 企業家之間的競爭是相當有趣 但是也相當無情 所以他們今天的利潤 其實是用來準備應對明天的虧損 它不是剝削 不是資本家對勞工階級的剝削 它是一種對創新的獎勵 是創新的一個誘因 鼓勵你為了追求利潤去推動創新 去承擔風險 是這樣來的 好 接下來第四點 創新的社會條件就是尊重個人自由 言論自由 信仰的自由 我們越來越講越重要 就創新的社會裡面 如果你沒有個人自由 沒有言論自由 沒有信仰自由的話 請問你如何去產生新的點子 新的產品 新的應用 如果你沒有個人自由的話 坦白講什麼事都被管制的話 那大家只好去迎合這些管制 而不是去打破現有的條條框框 所以自由很重要 個人自由很重要 接下來相應的 你要去保護私有產權 然後進一步保護智慧財產權 就是創新的成果要歸我 然後不能說我創新的成果被別人搶走 被別人掠奪 那我還搞什麼創新 所以創新一定要對創新的成果 給他產權保護 這點很重要 所以在這裡就變成說 從剛才講的個人自由 叫民主跟自由體制 接下來這邊講的就是法治 要靠法治來保護個人產權 保護智慧財產權 所以說創新比較容易在民主自由的 法治的社會來發生 好 接下來最後就是要重視對人才的投資 包括就是說我們投資的方向 不再是高速公路、高速鐵路、機場、捷運 還有水壩、發電廠這些工程 國家公務員推動工程有一個好處 就是他們比較有機會貪腐 比較有機會拿很多回扣 拿很多油水 所以他們很樂於推動工程 各種工程都是硬體的建設 但是到了創新的階段 你要推動的是對人的投資 對人才的投資 這包括第一個教育 甚至於包括將來職業教育 各種研究論壇、各種新趨勢的論壇等等 這叫教育 第二個醫療 你不能讓很多人錢都花在醫療上面 你要有醫療的體系、健保體系 再來第三個要有住宅的那個方便力 很多人那個錢 存錢如果都要來買房子 然後就卡住了 那也不行 最後社會福利制度 所以對人的部分至少有這幾個 就是教育、醫療、住房跟社會福利制度 如果沒有社會福利制度的話 大家都只好儲蓄來應對自己的一些 比如說生病還是有什麼情況需要用錢 只好個人去增加儲蓄 那就降低整個總需求 降低整個經濟增長動能 所以我們必須用社會福利制度 來讓大家放心去大膽消費 然後去創造一個接受新技術、新產品的一個市場 所以最後就講到要對人才投資 而不是隻搞那些硬體的、硬件的、工程的那種投資 不要一直在搞什麼房地產投資、基礎建設投資那一套 國營企業的那些什麼設備投資那一套 要對人投資、對人才投資 好 那麼以上是創新的社會條件 那麼接下來我們來談到臺灣的優勢 就是第一個臺灣有人才紅利 就是臺灣重視教育 很早就把國中變成義務教育 九年義務教育 然後成立很多大學 讓想念大學都有機會 然後雖然最近人口在下降 可能很多大學招不到學生而要收起來 但是臺灣的確重視教育跟重視人才紅利 所以我們有很多理工科的人才 可以被科技業來僱用、來訓練 這是第一個 臺灣有人才紅利 第二個 臺灣遵守規則、遵守協議 所以在美國這些先進 以開發國家的眼中來看 臺灣是一個值得信任的夥伴 臺灣有可信度 這是第二點 那麼技術轉移過來的話會比較放心 簡單講 第三點 讓美國有安全感 你知道半導體產業原來是在日本 80年代的時候 日本是半導體產業的大國 美國對他有戒心 開始打壓日本的半導體產業 最後日本只剩下半導體所使用的特殊化學材料 是日本繼續抓在手裡 其他半導體的代工製造等等 都已經轉出來 轉到臺灣這裡來 那麼臺灣因為對美國不但不構成威脅 而且實際上也需要美國的保護 需要依賴美國等等 很多高等教育專業人才的培養 也都是到美國來 包括張忠謀自己也算是美國培養的人才 所以臺灣讓美國有安全感 美國把很多產業可以移到臺灣來 在臺灣落地生根 這是原因之一 好 再來我們提到說 臺灣這邊目前產業供應鏈形成產業聚落 那麼產業聚落產生的羣聚現象就有綜效 就是綜合效果 英文叫做synergy 就是有一個綜效 那麼這個會變成臺灣的一個強大的競爭力 就是說你來臺灣 幾乎所有你要的零組件都可以找得到供應商 叫做一站購足 在臺灣這一站就把你需要的零組件都買 買齊了 買完整了 叫做一站購足 英文叫做one stop shopping 就是在臺灣這裡有整個比較相對完整的產業供應鏈 從半導體到人工智慧 然後將來電動車或者綠色能源都是一樣 就是臺灣有足夠的產業供應鏈 好 然後接下來最後一個就是 臺灣的工程師 臺灣的人才 耐操 有責任感 如果必須要讓機器24小時運轉 有所謂的三班制的話 那麼臺灣的工程師承擔得起這樣的任務跟挑戰 那麼這是有關臺灣在科技業的一個競爭力所在 接下來我們談另外一個更大的 也是競爭力的來源 就是中國那邊的紅色供應鏈的崛起跟沒落 那之前因為有紅色供應鏈 所以臺灣在馬英九時代 宣稱閉關鎖國是不對的 就經濟理論來講 馬英九這個話是對的 可是馬英九時期也沒有看到臺股有好的表現 臺灣經濟增長有好的表現 為什麼 因為臺灣雖然走更大的開放路線 但是被紅色供應鏈擠壓 紅色供應鏈的崛起壓抑了臺灣的增長 那麼現在因為貿易戰的關係 因為要脫鉤的關係 製造業跟供應鏈從中國移出來 這樣的情況打壓了紅色供應鏈 紅色供應鏈從崛起開始走向沒落 那麼美國對中國的不信任 認為他竊取智慧財產權 認為他竊取個人資料 那麼從經濟安全到國家安全都受傷 而且地緣政治的風險也在上升 所以美國現在已經不會把任何新興產業 轉移到中國去代工 而是轉移到臺灣 就是要推展這個全球化裡面要去中國化 要脫鉤 真的要脫鉤 原本只是想要去風險 但是現在發現中國的經濟操作問題是越來越多 包括最近的對外傾銷 大規模的傾銷電動車 這個都是讓美國非常傷腦筋 美國對中國的期待已經消失 所以將來很多新興產業會移來臺灣 也不會移去中國大陸 紅色供應鏈從現在起是逐漸一路走下坡 這個有助於臺灣的重新崛起 出現第二次經濟奇蹟 現在我們來講一下 為什麼我們說AI人工智慧這一點 是一個工業革命 新時代的工業革命 那麼工業革命的邏輯跟故事其實已經有 我們簡單講一下 第一個都是以就是創新帶來新的技術 新的產品 新的應用 所以是以機器 所謂的機器 當然也包括軟體 以機器取代人力 很多原來靠的人工、人力來做的事情 已經可以用機器加上軟體來取代 以前我們寫論文是打字機上面一直敲一直敲 現在不是 現在用PC 不管是筆電還是手機 還是那個iPad 平板電腦 你可以在這個上面寫作 然後最後印出來 所以打字機不見了 可能現在只是用一些印表機要印文件 其實現在文件也很少印 直接用電子檔去傳送 技術進步把原來很多產業消滅了 譬如說汽車起來以後 馬車不見了 現在馬車變成說一個觀光旅遊用途而已 譬如說美國的紐約的中央公園 那邊有馬車讓你坐一坐 繞一繞這樣子 變成一個噱頭 所以新的技術取代舊的技術的時候 會帶來產業革命 帶來就業機會跟生產結構的大變化 好 那麼所以第一個以機器取代勞力 第二件事情 工業革命會發生的第二件事情就是 勞工階級先受傷了 勞工階級的就業機會被砍掉了 工資被打壓了 勞工階級受傷於這個技術創新 可是技術創新會在新的領域開出新的應用 在那些地方會創造新的就業機會 然後那些地方的勞力需求越來越多的結果 最後終於開始讓勞工階級感受到好處 也享受到這個工業革命的這個好處了 工資開始上升 不但就業機會增加 工資也開始上升 會有這樣一個過程 就是勞工階級是先走衰 最後再回升 這個時間拉很長 所以如果你是出生在工業革命的前期的話 你作為勞工階級上班族你可能很喫不消 因為工資被壓低 就業機會被砍掉 但是如果你是在新的應用的後半段後期的話 你會看到各種新的應用跟就業機會一直開出來 你會有很好的工資跟待遇等等 所以看你出生在這個工業革命的前段還是後段 看命運 看你的個人命運 好 那麼接下來 這個整個工業革命的過程當中 透過政府的政策有利於企業的這個 對企業有利 於是企業開始投資 開始推動研發創新 然後這些創新帶來 這個技術創新帶來工業革命或者產業革命 然後產業革命最後帶來這個資產價格的泡沫化 然後最後泡沫破掉 整個經濟陷入大衰退或大蕭條 然後最後蕭條結束以後 會迎來工業革命的黃金年代 那我們在20世紀看到的其實就是汽車工業 汽車工業在1920年代開始起灰跟泡沫化 最後1929年紐約道瓊崩盤 泡沫破掉 然後經過1930年代的經濟大蕭條 最後用二戰 第二次世界大戰 來解決經濟的產能過剩跟勞動力過剩這樣的問題 然後從1950到1960這20年就是汽車業的黃金年代 所以汽車業的草創耕耘在1920、1910、1920那個時候 20年 中間的話經過泡沫化跟泡沫破掉 跟經濟衰退蕭條 大概也走了可能有二、三十年之內 然後最後迎來黃金年代 所以整個這種工業革命的浪潮 大概前後會走到70年左右 就是一個長週期現象 好 那麼大蕭條之後 工業革命的黃金年代會正式來臨 我們目前看到的AI產業革命 非常可能走以前類似的過程 工業革命第一代是紡織業跟蒸汽 能源跟製造業的革命 第二階段就是剛才提到的汽車工業 第三階段就是所謂的資訊通訊產業革命 我們現在又進入第四階段 第四代的工業革命就是人工智慧 目前嚴格講來算是剛開始起跑 後面還會延續一陣子 像那個PC那個年代 也從1995年微軟推出Windows95開始 一直到2000年網路泡沫破掉 至少也走了五年 當然在前面有一段累積的基礎在 那就是噴花的時候 這個開始起飛的時候 大概也至少有五、六年的時間 那麼現在AI的話 至少五年到十年不成問題 就是會有一段發展跟爆發的時期 那麼很可能會走類似的過程 就是技術創新帶來產業革命 因為好多個技術同時爆發促成產業革命 產業革命最後走上泡沫化 泡沫最後破掉 經濟陷入大衰退或大蕭條 那麼最後走出這個衰退、這個蕭條的困境 然後迎來黃金年代 是這樣子 這樣的過程非常可能在AI這一次 讓我們終於有機會 來經歷一次這樣的產業革命的浪潮 那麼我們估計在幾年內 會看到各種AI的應用走入生活 這裡插播一下 我們講科技有三個階段 第一個階段叫做科技始終來自人性 然後第二個階段是科技走入生活 第三個階段 科技展現個性 大家開始玩品味 玩這個時尚 很多東西要變得很潮 對不對 就是變成一個潮流這樣 就是變成說展現個性 就是你的那個iPhone跟我的iPhone 可能有不一樣的機殼的顏色 或者不一樣的那個保護套 或者不一樣的一些那個掛環等等 總而言之在一些小地方大家開始展現個性 互別苗頭 那麼現在我們看起來的就是 AI會立刻帶來的兩個應用 第一個就是無人機 無人機不是隻有軍事用途 有時候我們噴灑農藥 或者有時候觀察什麼東西 偵測什麼東西用無人機 然後第二個是機器人 現在機器人的那個發展越來越激烈 大家幾個大國都在拚這個機器人 機器人可以替人類做很多事情 現在首先是工廠的生產線 可能會增加機器人的手臂 機器人的那個運作 在工廠的那個生產線這邊就有機器人 再來生產線可能會生產出機器人 那麼機器人可能會變成產品 比如說幫你打掃的機器人 然後幫你做這個事做那個事的機器人 現在有些餐廳裡面會用機器人來送餐 機器人到你的餐桌前面的話停下來 然後你把你的餐拿走 機器人就會離開 機器人的用途正在不斷的被開發出來 這個應用 所以無人機跟機器人 是目前看得到的兩個應用 好 我再強調一次 就是技術跟應用會留下來 會繼續發展 會走入生活 但是那些企業的股價是那個行情在泡沫化 不是那個技術在泡沫化 所以AI的話是貨真價實的在發展 這個不是泡沫 那個技術跟應用本身不是泡沫 但是那些搞技術跟應用的企業的股價 很可能被炒過頭 很可能被過度樂觀 過度這個舉債 過度那個崇重 一些過度的操作 讓資產出現 資產的評價出現高估 是行情泡沫化不是那個技術跟應用泡沫化 我再強調這一點 免得大家那個誤會了 接下來我要講 臺灣成為AI產業革命的重鎮 因為有完整的供應鏈 這是一個系統 這個系統創造了是綜效 綜效的話 剛剛講過英文叫做synergy 那麼這個綜效是臺灣一個很大的競爭力 然後現在我們要講 臺灣以前講富國神山是講半導體產業 尤其是臺積電 接下來我們會有兩座新的富國神山 第二座就是人工智慧 AI AI這個產業的重鎮肯定會落在臺灣這裡 臺灣就變成世界的臺灣 接下來第三座富國神山就是那個跟通訊有關 包括低軌衛星 也包括無人機 無人機在空中的話 他要通訊 那麼他要那個什麼導航系統等等這些 那麼賴清德的就職演說裡面有提到兩個行業叫做 第一個叫海洋產業 他沒有說內容 第二個叫做太空產業 他就提到了無人機跟低軌衛星 那麼這些這個通訊這方面 低軌衛星這方面 很可能成為臺灣的第三座富國神山 因為臺灣這邊又可以有相當強大的競爭力 以及相對完整的產業供應鏈 等著被挖掘、被重視跟被擴張這樣子 好 那麼有三座富國神山 已經有了第一座 現在正在進行第二座 就是人工智慧 將來還會有第三座 好 那麼臺灣這樣的情況 一座、兩座、三座富國神山在臺灣落地生根 可能會讓臺灣走出30年的上升週期 上升的國運 那麼這個是很典型的長週期現象 對照來講 我們以前講的景氣循環或景氣波動 那個是短週期現象 那個一、兩年、兩、三年大概就會走完過程 長週期現象往往一走就是60年、70年這樣子 一個很長的週期 像那個譬如說以中共的改革開放取得重大成果來講 就是從1992年鄧小平重新啟動改革開放以後 這20多年、30年就會看到那個中國的國運 一走上升趨勢就是20多年、30年這樣 那麼臺灣現在重新找回經濟增長的動能 是創新驅動的經濟模式 有五大信賴產業 三座護國神山 那麼很可能臺灣重新啟動第二次經濟奇蹟的創造 走出一個30年的上升趨勢 那麼這樣一來的話 我們的大盤指數不要用2萬多點來自我限制了 說不定會像當年的香港恆生指數 跟日本的日經指數那樣 當年他們這兩個指數 恆生跟日經 都曾經在1萬點以下 8、9千點 可是後來都走上了3萬8千點 甚至於日經現在要重新突破前高到4萬點 從不到1萬點到走向3萬多點 這不就是現在臺灣在走的路嗎 臺灣現在已經擺脫紅色供應鏈的擠壓跟牽制 然後重新找回創新的動能 重新找回產業聚落的成形 所以很可能臺灣再走一個上升的趨勢 而這個趨勢一走就是2、30年 那我們的大盤指數就不要小看了 這麼長的時間走上升趨勢走下來 說不定我們有一天也會看到3萬多點、3萬8千點 類似恆生指數跟日經指數曾經走過的路 就是一個長週期現象 一來就是2、30年 那麼臺灣目前很可能有很大的機會 再走這樣的一個情況 走長期上升趨勢 好 那麼我們綜合討論了這個從創新到產業 到這個產業聚落 到臺灣的競爭優勢 到臺灣這個從臺灣走向世界 到世界走進臺灣 到現在世界需要臺灣 依賴臺灣 這樣的一個國際化的過程 臺灣走向國際 我再講一遍 三階段 第一個階段是臺灣走向世界 這個世界有中國 沒有錯 臺灣不是直接走向中國再走向世界 而是走向世界 然後走到中國 第二階段是世界走進臺灣 第三階段是世界需要臺灣 世界依賴臺灣 我們目前已經進展到第三階段 那麼這個長週期上升現象 希望能夠讓我們看到2、30年的國運的上升 好 以上 謝謝大家