沙國終結石油美元霸權_ 吳嘉隆_晶片美元強勢取代 人民幣難追_吳嘉隆_美元安全性.流動性.報酬率相對穩定 碾壓人民幣_廖筱君 REAL TALK真實對話_20240622

各位小君Taiwan Plus頻道上的觀眾朋友大家好 我是吳嘉隆 我們今天來談一個有趣的 國際政治與經濟的一個重要話題 那就是美元 美元霸權 那麼現在大家聽到一些消息或者傳聞 就是石油美元協議可能不再續簽 然後大家開始討論美元霸權是不是要動搖了 那麼今天我們來談一下美元霸權的基本面 就是這些傳言背後 我們探討一下美元霸權的實質意義所在 那麼這個會聯繫到臺灣整個問題的 不是隻有牽涉到所謂人民幣的問題 好 那麼解釋一下所謂石油美元的意義是說 石油交易用美元報價跟結算 那麼所謂石油美元協議是當年1970年代 50年前 在1970年代石油危機那個年代 美國總統尼克森派季辛吉去跟沙烏地談 那當時的交易我們講重點 就是美國要兩個東西 就是石油的結算用美元 第二個石油輸出國家組織拿到美元之後 存在美國銀行 美元當然存在美國銀行 然後購買美國公債 就是美國要求這兩點 然後美國提供給沙烏地的交換條件有兩點 那麼第一點就是美國提供沙烏地軍事保護 沙烏地在中東地區當年的對手 是回教裡面的另一個派別就是伊朗 那再來一個就是美國要求沙烏地民主化 就是接受沙烏地是皇家的政權 有個皇室 那美國要求臺灣民主化 韓國民主化 還有其他國家比如說墨西哥或者南美洲 其他國家阿根廷等等要推動民主化 但是美國從來沒有去要求沙烏地要推動民主化 這樣子 那這樣的條件經過沙烏地皇家的考慮之後成交 所以當年有這樣的一個所謂的 其實是不成文的協議 就是說沒有一個公開 但是印證往後的發展好像存在這麼一個協議一樣 我們姑且把它稱為檯面下的協議 好 那麼這個石油美元 最近大約80%的能源交易還是用美元 但是有20%不再用美元 可能是用比如說俄國的盧布 或中國作為買家的人民幣這樣子 那麼一個重要的原因是因為俄國後來 那之前是伊朗被美國制裁 在金融制裁之下 他沒有辦法使用美元做交易 當然只好使用其他貨幣 是這樣來 那麼美元不只做石油交易的報價貨幣結算貨幣 其實大部分的原物料都是這樣的 也包括黃金在內 那麼貴金屬等等許許多多的原物料 從金屬 貴金屬 然後農產品 能源產品等等 有相當多的我們通稱原物料 是用美元來報價跟結算 好 那麼我們追究它的本質 就是如果你真的想要挑戰美元霸權地位 甚至於取而代之 比如說人民幣追求國際化 然後把國際化立刻等同於去美元化 好 那我們先來看看美元的條件是什麼 美元的競爭力在哪裡 第一個 美元有相當高的市場流動性 這個交易很龐大 流動性很夠 你要買 要賣都很方便 這第一個流動性 第二個安全性 然後第三個就是報酬率 你持有美元的報酬比你持有歐元或其他貨幣 包括日元 英鎊 瑞士 華郎 或者甚至於加拿大 澳洲的貨幣 其他貨幣的安全性 流動性能跟美元比嗎 你自己想想看 歐元的話算是美元之外最大的貨幣 歐元有一個問題 它的匯率穩定性不如美元 你經常會有碰到匯率波動的風險 好 那麼至少美元之外最大的替代者是歐元 還輪不到人民幣 目前人民幣在貿易結算方面大概比重上升 大概從2.7%、2.8%那裡上升到4.5%或者4.6% 有上升 但是還在5%以下 有一些算法認為 因為有一些交易可能比較介於中國跟伊朗 中國跟俄國之間 然後有人宣稱現在人民幣的使用已經到7%或8% 如果是這樣的話 就算是這樣的話 那也不過接近英鎊跟日元的水準 人民幣要挑戰美元之前 至少要先超過英鎊跟日元的使用 而且能夠追上歐元 你不可能直接去挑戰美元 不切實際 好 那麼美元的基本條件 我們剛剛提到的就是流動性、安全性跟報酬率 那麼這個是他的基本競爭力所在 然後從這個角度來看 你看人民幣 第一個 人民幣能不能自由兌換 還不行 這是他最大的弱點 人民幣不能自由兌換 然後第二個 如果其他國家持有人民幣 比如說賣東西給中國 然後拿到的是人民幣 那通常他們會想要把這個人民幣資產 就是我不是拿現金 我這個部位 現金這個部位一定是換成債券 你看我們很多人這個資金進到美元以後 不是隻有美元現金 你看各國的那個中央銀行持有的美元資產 是美國公債 所以你拿美元現金要進入美國公債市場去停泊 去停放在那邊 沒有人拿現金 因為現金不給利息 所以你的那個美元資產 通常就是拿到美元現金以後換成債券 因為債券交易很龐大、很迅速 所以美國有一個龐大的美國債券市場 尤其是美國公債市場 那請問你人民幣的公債市場如何 人民幣必須發展出一個龐大的公債市場 然後這個公債市場要有信用平等機制 你看美國的公債都有信用評級 也包括公司債 包括其他的公債以外的其他債券 都會有信用平等的機制在運作 那你中國要發展人民幣計價的債券市場 然後這個債券市場裡面 除了相應的法規、監管要上軌道之外 你還要有很多信用平等機制 對於人民幣計價的資產 包括中國內部從民營企業到地方政府 到國營企業、到中央政府花的很多債券 從中央公債、地方公債 到國營企業、到民營企業等等 你要有一個信用平等的機制 然後這些機制的平等要有可信度 那麼你花時間去做了這些建設 這個叫做基礎建設 就是金融領域的基礎建設 不是指外面的那些工程的基礎建設 就是在金融領域你要有一個基礎建設 你要有相應的法規、相應的監理機構 然後你要有那個除了官方之外 你也要有一些所謂信用平等的這些機構 還有投資銀行裡面也會有債券教育的研究部門 提供各種分析跟報告 對不對 好 就這樣 所以你看人家美元建構了一整套 那麼你人民幣要挑戰美元 不是單純要別人接受人民幣來做貿易結算 你要想想看人家拿到人民幣以後 人民幣擺在哪裡 當然是擺在人民幣計價的債券市場 那你要發展你的債券市場 這樣你的人民幣纔有吸引力 就是這樣子 然後接下來我們要看的是 匯率的穩定性 人民幣的匯率有沒有穩定性 如果經常有大幅波動的話 那人家也不放心 就是匯率要穩定 好 那麼這是第一個有關基本面 就是美元 然後第二個 就算美國不再綁定石油 那麼美國作為大國 作為第一大經濟體 他的貨幣本來就有吸引力 你現在看你不拿美元 你拿什麼 你拿歐元 歐元能夠跟美元比嗎 歐元的那個競爭力 他的條件不見得能夠追上美國 他還輸美元一截 那你至於英鎊跟日元的話 他們的經濟規模能跟美國比嗎 你拿了英鎊 拿了日元 你要買哪些東西 你能交易哪些東西 你要去思考這些 所以光是想要挑戰美元 而不去看看基本面的話 那是不行的 好 接下來我們講一個 講兩個問題 就是說美國跟沙烏地的交易裡面 有涉及到軍事 涉及到地緣政治風險的問題 那麼請問你 當你希望追求人民幣國際化 當你希望把某些原物料交易 不用美元來報價跟結算 改用所謂買方賣方自己的貨幣 包括人民幣 包括盧布 你要這樣做的時候 那麼尤其是中國的小粉紅們 親中派們 還有海外的親中派們 你有這種所謂民族主義情結 樂於看到人民幣的國際化 樂於看到人民幣取代一些 原本美元的那個市場 OK 但是美國能夠經營出美元霸權 它是整個畫面來講 美國三個霸權 第一個軍事霸權 第二個金融霸權 就是美元霸權 然後再來第三個是技術的霸權 然後本來是金融霸權支持軍事霸權 軍事霸權回來支持它的美元霸權 那後面共同的就是這個科技的霸權 技術上的霸權 美國有三隻腳 那麼接著問你 沙烏地會跟美國談成當年 談成所謂的石油美元的協議 是因為美國提供沙烏地軍事保護 沙烏地的軍火基本上都是美國的 然後都是最新的或者頂尖的 如果沙烏地跟美國鬧翻了 他的軍火採購怎麼辦 他的國家安全如何應對 他能用俄國的武器嗎 還是中國的那些山寨版的那些武器 你想想看 如果沙烏地真的跟美國分道揚鑣 他的安全問題如何 他身邊有很多回教裡面的對手 像伊朗還有一些恐怖組織等等 沙烏地自己的安全問題 中國能提供嗎 中國在印度洋 在阿拉伯海 在紅海 在波斯灣 有多少那個海軍 遠洋海軍的力量 能夠給沙烏地安全保護 你自己想想看 然後中東地區的那個介入 中國這邊有多少軍事實力能夠介入 基本上中國自己的遠洋海軍的建設還沒有完成 從東海 臺海到南海到印度洋 這些海上運輸線的安全問題 中國自己還沒有把握 還沒有完成他的遠洋海軍的建設 所以你要不要只看人民幣 因為中國是大買家 是沙烏地的一個大買家 所以他可以要求使用人民幣來做結算 問題沒這麼簡單 你以為人家美國就是因為第一大經濟體 所以就開始囂張了嗎 不是這樣子 這裡面有很多的機制在背後運作 國際政治跟經濟不是那麼單純的 說買賣 交易 貨幣使用 不是那麼單純的 再來 美國在幫助沙烏地 建立在中東地區的大國地位 美國現在在推動沙烏地阿拉伯跟以色列建立外交關係 之前美國曾經幫助以色列跟埃及建立外交關係 因為這個問題 伊朗在去年4月7號鼓動哈瑪斯去打以色列 其實就是要破壞以色列跟沙烏地可能的建交 因為伊朗跟沙烏地是死對頭 長期以來在回教內部的話是死對頭的 所以美國在幫助沙烏地 不只是軍事上 不只是金融上 在外交上美國也跟沙烏地算是有緊密的合作關係 再來一個問題 沙烏地知道長期來看 世界上不可能一直都使用石化能源 就是這些石化能源終究有一天要被綠色能源或清潔能源 來取代一部分的市場 這裡就產生一個新的問題 就是因為石油能源的前景有開始疑慮 所以第一個有關石油設備 開採設備 生產設備的維修投資就減少 第二個新的開採 碳勘開採這些也比較少了 因為你要預估2030 2040更遠的將來 人們對石化能源的需求 是不是會因為綠色能源 清潔能源 這個所謂氣候變遷議題而減少 所以中東國家對現有的石油設備的維修投資就開始減少 新的油井 碳勘開採這些也跟著減少 於是當你發現油價上漲的時候 你會發現沒有多的產能能夠拿出來把油價壓下來 這是原因之一 所以現在沙漠地要怎麼做 要有新的收入來源來取代石油的收入 所以他們也想去發展所謂的人工智慧產業 所以沙漠地也想建立AI的研發中心 所以這方面的話 沙漠地說不定有興趣跟美國跟臺灣來接觸 沙漠地也想開發其他的產業 不是隻有石油能源這個產業 是這樣子 所以他們這方面也需要跟美國有良好的合作關係 建立能源之外的其他產業 所以美國有能力滿足沙漠地很多需求 所以中國如果只是說因為他是大買家 那麼一部分少部分的能源交易 用人民幣支付跟結算是可能的 而且因為現在俄國跟伊朗都被美國金融制裁 所以這兩國家跟中國的交易應該就不能使用美元 肯定使用其他貨幣 是這樣子 但是沙漠地還沒有答應 他的交易裡面開始採用很多的人民幣 前一陣子習近平特別飛到沙漠地去訪問 談的就是這個事情 大家以為會談成 因為中國畢竟是很大的買家 用人民幣來支付好像說得通 但是其實能源還是賣家市場 賣方市場 賣方說了算 所以現在我們看起來石油美元的問題 我們整理一下 第一個要看基本面 看美元的競爭力 看人民幣的競爭力 人民幣自己要提高條件 才談得上說要挑戰美元霸權 不能只是在那邊一廂情願 在那邊自我感覺良好 人民幣自己要能夠自由兌換 第二個發展人民幣計價的債券市場 尤其是特別是公債市場 第三個要有信用平等機構 第四個要有足夠的那些金融監理 這些政府單位制定相關的金融法規等等 人民幣提升自己的競爭力 才談得上追趕日元 英鎊 歐元 最後追趕美元 不要動不動就要說去美元化 人民幣國際化 美元霸權衰落這些 這些都是自我安慰 一廂情願的 沒有太多意義 這是有關石油美元的第一階段討論 現在我們講第二階段 美國當然知道將來對於石油的需求 會減少太陽能發電 風力發電 其他能源發電會逐漸增加 降低石油能源的需求 這樣的話石油美元可能會下降 影響力會減少 所以美國開始安排其他的基礎 來支撐美元霸權 美元霸權肯定還會有石油以及原物料這一部分 你任何原物料的交易 從金屬 貴金屬 農產品 能源產品等等 這些原物料裡面肯定還會有很大的比例 是用美元來做交易的 即便有一部分採用美元之外的貨幣 比例應該還是很有限 會增加一點 這個無所謂 但是現在美國不滿足於這個現狀 美國在增加美元的基礎 大家知道石油是戰略物資 二戰以後首先出現的戰略物資 大家公認的戰略物資是石油 為了瞭解這個重要性 我們知道日本在二戰期間不是有那個自殺攻擊 就是零式戰鬥機 上面的油只能揮一趟 沒有回來的 所以這個飛行員就自殺攻擊 選一個目標撞上去 為什麼這樣 因為油不夠 然後據說在日本軍部會議的時候 陸軍起來抱怨海軍 你們的軍艦都停在港口都沒有開出來 什麼意思 怕死嗎 海軍只說一句 沒有油 陸軍嘴巴就閉起來了 不只是海軍 空軍 其實陸軍也一樣 本來德國的Tiger老虎坦克攻擊力很強 一輛坦克可以幹掉蘇聯的很多輛坦克 後來蘇聯的坦克開進柏林 發現街道兩邊停了很多德國的坦克 都沒有參戰 沒有投入戰爭 為什麼 沒有油 所以石油是戰略物資這個大家都很明白了 所以美國現在開始考慮 新時代的戰略物資叫什麼 叫晶片 然後現在你買賣晶片 從軍事用途的到民生用途 到消費端的用途的 你買賣晶片要用美元來報價跟結算 就叫晶片美元 以前叫做石油美元 你買賣食物用美元 報價跟結算都用美元 這個叫石油美元 那麼將來叫晶片美元 你買賣跟晶片相關的產品 還有設備 還有軟件等等 總而言之跟半導體產業相關的交易要用美元 美國為了打造美元這個新的基礎 美元霸權的這個新的基礎 要牢牢掌握晶片的交易的金融面 它的報價 它的結算等等的這個地方 所以美國現在特別重視臺灣 臺灣不是單純的製造晶片 高階晶片等等 因為美國要建立美元霸權的新的基礎 我們把它形容為晶片美元 所以美國拉抬臺灣的這個地位 像最近那個像黃仁勳來臺灣 那麼有錢的人居然去跑夜市 用中文來講就是非常接地氣 臺灣人一看就懂 那種架式在臺上演講的話 那種調調簡直就像是選舉造勢場合一樣 不是在講高深的學理還是專有名詞 用臺灣人熟悉瞭解的跑攤 那個選舉造勢 去喫夜市的小喫對不對 用這些來贏得臺灣的好感 你以為完全是因為黃仁勳自己在臺灣出生長大 8歲、9歲左右才移民美國 只是這樣嗎? 我告訴你不只 據說黃仁勳曾經在來臺灣之前 有跟美國商務部長講電話 或者說美國政府這邊肯定有跟他接觸 那我的猜測 我個人大膽猜測 黃仁勳來臺灣這麼高調 媒體曝光度這麼高 雖然他很謙虛也很隨和對不對 可是曝光度這麼高 如果美國政府不同意 讓他低調的話 他會這樣表演嗎 不至於 不會的 所以我認為美國政府至少默許 黃仁勳來臺灣這麼高的曝光度 這麼高的跟臺灣做友善的這種接觸跟表演 所以再補充一點 黃仁勳離開臺灣之後 直飛夏威夷 然後回美國加州 然後他很快被邀請到美國的 所謂前十大名校之一的加州理工學院 去給畢業生在畢業典禮上講話 在講話中他就提到他去過臺灣 去給臺灣大學給演講 你去加州理工學院講你的產業 講你的NVIDIA飛達公司就好了 你幹嘛去提臺灣 他在給加州理工學院的畢業典禮的演講上 還是提到臺灣 可見黃仁勳講臺灣不是在作秀表演 他是真心的 他有這個就是真的想要提出 對臺灣的重要性的一個認知 希望大家能夠認知到臺灣在這個產業的重要性 AI是個革命 叫做人工智慧的革命 然後會影響到各種產業 不只是高科技業 他提到無人機 提到機器人 提到將來很多的應用 人工智慧的應用 光是機器人這個 將來還有軍事用途 很多機器人可以偵測 也可以開火 機器人上面除了所謂機器狗 上面可能還架個機槍 架個彈藥 必要時可以開槍 可以有開火的 軍事用途 還有其他民生和平的用途很多 所以將來很多機器人 很多人工智慧的應用會非常多 所以如果美國開始重視晶片產業 的金融面 要打造美元霸權的另一個基礎 叫做晶片美元 那麼如果是這樣 根據這個邏輯 你就明白為什麼美國對中國目前能夠製造的 成熟製程的傳統晶片也要開始制裁 本來大家以為高階晶片美國制裁 不讓中國能夠發展 也許從國家安全角度說得通 但是為什麼成熟製程的 美國現在也要開始針對中國來設關卡 來限制就是成熟製程的晶片 那個設備中國現在有 他有能力製造成熟製程晶片 但是那些設備的維修服務 現在美國開始喊卡 那麼這些設備可能將來出現 需要替換零組件的話 達不到 希望做 需要做維修服務的話 可能有問題 所以這些成熟製程的設備將來會淘汰 到了那個時候 即便成熟製程美國也不讓中國做 讓中國做不下去 原因就是因為要全方位掌握晶片的交易 都用美元 而不能用人民幣 所以你如果瞭解晶片美元這個概念 瞭解美元霸權需要新的基礎 這件事情你就可以瞭解 為什麼美國一方面提升臺灣的 在半導體產業 在人工智慧產業的分量 同時也會去壓制中國在這方面的切入 就是說中國目前可以製造成熟晶片 一些冰箱 洗衣機 電視機用到的晶片 那是成熟製程 汽車業用的很多也是成熟製程的 還不是高階的 還不是精密的 那這個部分影響到很多傳統產業的部分 美國也會逐漸的對中國的製造能力加以限制 因為美國真正著眼的是晶片美元 這個美元霸權的新的基礎 所以從這個角度來重新認識美國眼中的臺灣 從半導體產業到AI的人工智慧的產業 臺灣的地位在晶片領域就變成像沙烏地阿拉伯 就是在石油裡面 沙烏地阿拉伯是大國 所以美國毫無疑問提供沙烏地阿拉伯軍事保護 這個符合美國自己的利益 在另一個戰略物資叫做晶片 臺灣是晶片製造的大國 所以美國保護臺灣就像在保護沙烏地一樣 保護戰略物資的供應來源 這個符合美國的國家利益 背景是這樣來 就是說講到石油 大國是沙烏地阿拉伯 講到晶片 大國是製造大國 對不對 就是臺灣 所以美國保護沙烏地跟保護臺灣 其實邏輯是相通的 從產業面來講 從戰略物資這個產業來講 邏輯是相通的 當然臺灣還有地緣政治這個方面 這個第一島鏈的關鍵位置 印太地區的關鍵位置 這個是地緣政治部分 地緣政治之外 臺灣本身有戰略物資產業 晶片製造這個份量 所以臺灣是兩個價值 我再重申一下 就是地緣政治價值跟戰略物資產業這樣的價值 或者簡稱晶片與AI產業的價值 所以美國介入臺灣 提升臺灣 是因為這樣做符合美國自己的國家利益 支撐美元霸權跟軍事霸權 支撐美國對第一島鏈的控制 對印太地區的控制 是這樣來的 今天整理一下就從美元霸權 從石油美元講到晶片美元 以上的分享 謝謝大家