Ludgers Welt: Ich wollte dem Sinn des Lebens auf die Spur kommen

liebe Hörer diese Sendung können Sie vollständig auf kontrafunk.radio hören hier gibt es aus lizenzrechtlichen Gründen eine jedoch nur um die musikanteile gekürzte Version hier ist ludkas Welt zurück im kontrafunk jawohl ab sofort wieder neue Folgen es ist Ende August die Sommerpause ist rum endlich wie wä es wenn wir nun alles anders machen ja meine einstiegsworte z. könnten auch so klingen hier ist lutr Welt mit dem besten Sound aus den 70ern 80ern und 90 nicht gut ich könnte auch meine Interviews mit Musik unterlegen und auf eine Minute 30 runterkürzen oder wir machen sich einfach so wie bewährt live Kabarett und dann ein außergewöhnliches wie auch ausführliches Gespräch abseits ausgetretener interviewpfade schön zurück zu sein schön dass Sie dabei sind wenn insbesondere US-amerikanische Touristen nach Deutschland kommen was gucken die sich bevorzugt an abgesehen von unseren Großstädten ich sag's ihnen schloss Neuschwanstein die Lorelei den rein bei einer Bootsfahrt und das Hermannsdenkmal im tolteburger Wald jetzt die entscheidende Anschlussfrage wer von ihnen hat das alles auch schon gemacht allein das Hermanns Denkmal ist etwas D ich jeder mal geben sollte ich selbst musste 40 Jahre alt werden bevor ich mich erstmals dorthin aufgemacht habe ein gigantisches Denkmal schöner als die Freiheitsstatue aber nichts los da klare Sicht überall aufdringlich aufgereitte Souvenirshops wie in New York sucht man da vergebens es gibt aber sehr wohl eine bemerkenswerte Möglichkeit sich dort ein kleines Erinnerungsstück zu sichern ganz unscheinbar zwischen Hermanns Denkmal und Parkplatz steht eine münzprägemaschine einige scheinen die zu die jeder selbstständig betätigen kann du wirfst ein 5 Cent Stück ein und mit Hilfe von Zahnrädern und der Hebelwirkung eines langen Grips wird ohne große Anstrengung das 15 Stück erst komplett entprägt und dann mit einer neuen Prägung versehen geschichte zum Anfassen die münzprägeremaschine am Hermannsdenkmal ist etwas Besonderes dachte ich bis ich zufällig am selben Tag auf meiner Weiterfahrt sah dass es die gleiche münzprägemaschine anderen Orts ebenfalls gibt nämlich am Autobahnrastplatz dammerberge der liegt zwischen OSN Brück und Kloppenburg auf der A1 dieser Rastplatz kann von beiden Seiten angefahren werden weil das Bauwerk mit den üblichen Dienstleistungen als Brücke über die Autobahn ragt von daher genießt dammerberge durchaus ein Alleinstellungsmerkmal es bleibt aber ein Autobahnrastplatz da frage ich mich doch welch ein erbärmliches Leben muss jemand führen wenn er seinen Stopp am Autobahnrastplatz dammerberge mit einer Gedenkmünze festhalten gibt es dort auch Menschen die so wie ich am Hermanns denk mal von ihren Gefühlen überwältigt werden beim Blick auf zffsäollen und Duschmöglichkeiten für elterhilfer der Autobahnrastplatz dammerberge hat noch weitere skorilitäten zu bieten z.B im Eingangsbereich einen wahrsageautomaten das ist ein mannsoher ausgeleuchteter Glaskasten mit einer zappelnden Puppe innen drin über Außenlautsprecher hörst du in perfektem Surround Sound eine verführerische Frauenstimme hallo bei mir erfährst du mehr über dein Schicksal lass mich in deiner Zukunft sehen diese technisch einwandfreie Akustik steht in krassem Missverhältnis zu der archaischen Ratz und rüberobotik der Puppe die sich bestenfalls bewegt wie ein überdimensioniertes durazellmodell aus den späten 80ern [Applaus] und jetzt stellen sich bitte Akustik und Optik gleichzeitig vor hallo lass mich in eine Zukunft sehen komm her wer bereit ist dafür Geld auszugeben kriegt von der Maschine einen Zettel ausgeworfen mit einer Botschaft drauf ich stand davor und dachte mein Gott was für ein Schrott andere Männer stehen davor und Denken mein Gott hoff habe ich Kleingeld dabei ich bin für Übersinnliches durchaus zu haben jedoch nur in entsprechender Umgebung Bulgarien schumrige Gassen am späten Abend ein gekrümmter Zeigefinger wirft einen Schatten auf den Asphalt und eine weibliche Stimme krächz in mein Richtung komm her ich verrte dir de Frau nächsten Samstag wirklich da wür ich sagen kann sich hören am Autobahnrastplatz Dammer Berge hingegen bin ich nicht in Stimmung zu kriegen für sowas schon gar nicht von einer kirbisvitrine neben dem Kasten fand ich einen Schnipsel den ein Kunde offensichtlich hatte ausdrucken lassen darauf stand sie werden jemandem begegnen nein der Typ der das gelesen hat trifft wahrscheinlich zwei Wochen später an der brötchentheke unverhofft auf seine Yogalehrerin und sagt sie glauben es nicht diese Begegnung hier hat mir eine Wahrsagerin genauso prophezei in allen Einzelheiten echt wo trifft man denn in Deutschland eine Wahrsagerin am Autobahnrastplatz und welcher Autobahnrastplatz war das boah welcher Rastplatz war das Warten sie ich habe mir eine Gedenkmünze tren lassen geschichte zum Anfassen das war ein Ausschnitt aus meinem brandneuen Abendprogramm mit dem Titel verstehen sie Deutsch ein Kabarettprogramm mit dem ich mich horistisch auf die Suche begebe nach der deutschen Seele oder dem was davon übrig blieb Premiere ist Ende Oktober in Leipzig der Abend ist ausverkauft aber es gibt zuvor zum Glück noch zwei Vorpremieren eine in Dortmund am 4.10.2024 auch später werde ich das Programm verstehen sie Deutsch natürlich weiter aufführen z.B in Köln im November und nächstes Jahr in Berlin sowieso das war die Werbung den Autobahnrastplatz dammerberge über den ich auf der Bühne siniere wieso eben zu hören den gibt es wirklich samt wahrsageautomat im Eingangsbereich wobei in den letzten Wochen habe ich das jetzt nicht noch mal nachgeprüft fest steht wir alle sind einerseits fasziniert vom Blick in die Zukunft ebenso sind wir skeptisch wenn wir von bestimmten planetaren Konstellationen hören die bestimmte Wirkungen auf uns Menschen haben sollen alles Humbug heißt es da gern auch und gerade in aufgeklärter Wissensgesellschaft aber man kann das auch nüchtern betrachten es gibt nun mal bestimmte Zyklen wiederkehrende Abfolgen die es möglich machen kommendes zu erkennen wenn die Nacht ein paar Stunden auf dem Buckel hat dann kommt der Tag wenn die Blätter fallen ist der Sommer rum sogar ganze Kulturen unterliegen Zyklen sagten zumindest mal bedeutende geschichtsphilosophen die damit auf Spurensuche gingen bezogen auf die Zukunft Astrologie wird erst dann zur schalatanerie wenn Sie die Astronomie außer Acht lässt welche bekanntlich geprägt ist von Geometrie doch das tut die Astrologie eben nicht sie achtet die Astronomie und man glaubt es kaum auch umgekehrt gibt es von Seiten der Astronomie Richtung Astrologie durchaus Beachtung und Achtung aber eben auch Ächtung ein anziehendes Kraftfeld in spannenden Zeiten wir sind in der Nähe von Hanau und vor mir sitzt eine Frau die sich intensiv beschäftigt hat mit zyklischen Gesetzmäßigkeiten des univers welche in stäter Wechselwirkung zueinander stehen und daher auch das Potenzial Bergen Entwicklungen als Fügungen zu werten um diese schon im Vorhinein benennen zu können hat Kismet etwa einen Stundenplan wer oder was bestimmt die Bestimmung wir wollen heute niemanden in abgehobene Sphären zwingen unser heutiges Gespräch ist vielmhr das Angebot sich zu öffnen und den eigenen Horizont zu erweitern der Blick in die z ist nämlich auch eine Offensive bejahrung des Lebens denn der Blick in die Zukunft hat nur Sinn für den Menschen der von Herzen an eine Zukunft glaubt mein heutiger Gast tut genau das ich freue mich auf das Gespräch mit einer liebenswerten sehr belesenen und gänzlich undogmatischen Frau guten Tag Silvia belde ja grüß Dich lutg grüß euch alle prima also Sil für dich und für alle die jetzt dabei sind wir werden nicht dur Thematik durchhetzen wir haben Zeit das ist hier nicht Hit Radio irgendwas mit Musik im Hintergrund sondern wir widmen uns etwas tiefer der Thematik ähm ich werde dich nicht in die Mangel nehmen und journalistisch Grillen ich werde dich gewähren lassen das heißt nicht unbedingt dass ich allem zustimme aber das ist auch nicht der Sinn der Sache dass wir hier einen Schlagabtausch haben sondern ich möchte deine Herzensangelegenheit einfach mal einem Publikum nahbringen wir werden uns beschäftigen mit dir wir werden uns mit der Geschichte der Astrologie beschäftigen die durchaus ein paar Überraschungen in petto hat und eine gewisse Nähe zu dem was man heute als seriöse Wissenschaft bezeichnen würde das war nämlich auch mal von den Konstellationen her etwas anderes wir werden uns mit vergangenen Großereignissen beschäftigen und auch mit zukünftigen das gehört dazu und es gibt tatsächlich auch Sachen die du als Humbuk bezeichnen würdest wahrscheinlich auch den besagten wahrsageautomaten auch das werden wir in die Mangel nehmen ja ich habe in meinem humoristischen Eingangsbeitrag gesagt sagt dass für mich atmosphärisches bei dem Thema eine Rolle spielt das heißt wenn ich durch Bulgarien durch schumrige Gassen laufe wie ich es eben auf der Bühne sagte dann ist das für mich eher passend tja und das Schöne ist du hast auch einen passenden osteuropäischen Hintergrund du bist geboren in Rumänien aber du bist auch schon so hier in der Gegend dass du Wurzeln hier geschlagen hast also es ist im Grunde für das Gespräch die perfekte Konstellation dann glaube ich dass ich dich doch treffen beschreibe wenn ich dich nicht als Profi hinstelle sondern als Mensch der sich aus innerer Überzeugung dem Thema widmet es gibt den Begriff Amateur der negativ besetzt ist zu Unrecht denn es steckt amator drin der Liebende also du hast keine profitabsichten wenn du dich damit beschäftigst sondern es ist etwas das aus dir heraus gewachsen ist wann hast du begonnen dich für Astrologie zu interessieren und war gab es da irgendeinen Anlass vielleicht wir müssen es gar nicht zeitlich sagen aber wie ist es dazu gekommen ja ich habe auch gesucht nach Antworten für manche Fragen für antworten was ist der Sinn des Lebens Antworten wie geht es weiter Antworten wieso war das was war und ja wie ist die Weiterentwicklung die persönliche Weiterentwicklung und allgemein wie was bedeutet das Leben ja was ist die Bedeutung des Lebens oder meines Lebens ja habe mich immer interessiert für Dinge die nicht unbedingt auf den ersten Blick sichtbar waren sondern auch der Nachforschung bedürften und das heißt so habe ich angefangen nachzuforschen ja also du hast dir irgendwann die Fragen gestellt die auf dem Weg eines Menschen eigentlich irgendwann unweigerlich zu einem kommen also gibt es Zusammenhänge gibt es höhere Gegebenheiten und was ist überhaupt der Sinn der Existenz an sich und dann bist du in die Thematik eingestiegen und hast dich durchaus auch mit der Geschichte der Astrologie als solche beschäftigt das ist für mich ein spannender Punkt und der ist auch bereichernd unabhängig von der eigenen Wertung denn wir reden ja über eine Geschichte die schon einige jchen auf dem Buckel hat richtig einige Tage ja ja genau ja die Astrologie hat mich fasziniert weil sie im Gegensatz zu dem was manche denken sehr technisch ist sehr viel mit Berechnungen zu tun hat also gerade wenn man über über über Planeten redet die sind n mal da die kann man nicht leugnen und die sind die haben eine bestimmte Größe eine bestimmte Entfernung die sind astronomisch auch relevant also die sind astronomisch erstmal benannt und erforscht und das ist relevant dann auch für die Astrologie natürlich also Astrologie und Astronomie geht praktisch Hand in Hand und diese Tatsache dass man berecht und nicht nur so ladi Fari irgendwie sich was aus dem Ärmel schüttelt das hat mich fasziniert weil ich eigentlich auch eher so ein Kopfmensch bin ja und ziemlich rational im Denken und das macht die Astrologie also Astrologie ist erstmal ziemlich trocken und rational das ist ein spannender Punkt der sich durchaus herauszustellen lohnt denn du hast offensiv von larari gesprochen das ist ja das Klischee was man auch damit verbindet aber habe ich es richtig aufgefasst dass Astrologie ohne Kenntnisse im Bereich der Physik und insbesondere der Mathematik gar nicht geht also es es geht dann um Geometrie es geht um Berechnungen also etwas wie du sagtest sehr rationales und dieses Verhältnis zwischen Astrologie und Astronomie ist ja dadurch gegeben dass etwas ähnliches gemacht wird man beobachtet man stellt fest und die Astrologie wagt sich dann weiter als die Astronomie und leitet daraus Sachen ab kann man das so sagen ja genau genau du sehr gut formuliert Astrologie hat Wurzeln vor ja 5 bis 6000 Jahre zurück schiftlich festgestellt aber man vermutet dass sie 10 000 Jahre ungefähr alt ist m es gab eine Zeit in der Astrologie und Astronomie zusammen waren und ähm auch zusammen gearbeitet haben also Astrologen und Astronomen da gab's keineuren ja genau die haben zusamm gearbeitet und wie du gesagt hast in der Astrologie muss man viel Mathematik können oder bzw das im Raum sehen können ja die Geometrie wie stehen die Planeten zueinander wie stehen Sie zu der Erde zu der Sonne was ist der Zyklus der Planeten wie bewegen die sich und das ist auch natürlich sehr wichtig und ist Hal astronomisch gesehen das die astronomische Seite die ich sag mal die trockenere Seite der Astrologie die auch sehr sehr faszinierend ist mögen wir damit beginnen also Planetenkonstellation ich glaube das ist elementar und das ist auch das was am stärksten eine Schnittmenge bildet mit der Astronomie welche Konstellationen reden wir über welche Zyklen es sind ja nicht übereinstimmende Zyklen sondern völlig unterschiedliche die auch auch bezogen auf ein irdisches Leben ganz andere Dimensionen einnehmen ja genau also heutzutage gibt es auch Astrologen die immer noch mit der Astrologie hellenistischen Astrologie arbeiten die geht nur bis Saturn also Sonne Mond Merkur Venus Mars Jupiter Saturn weil Saturn der letzte Planet ist oder derjenige Planet ist den man mit bloßem Auge erkennen kann bis man soweit war dass Teleskope so stark waren auch andere Planeten zu entdecken hat man nur mit diesen sieben Planeten gearbeitet mhm und natürlich jeder Planet hat einen Zyklus vom Mond wissen wir 28 Tage hat der Mond ja 28hb der bewegt sich in 28/b Tage um die Erde wir wissen ganz genau was der Mond so macht alles auch auf der Erde ja Flut und und Ebbe und der Zyklus der Frau und viele andere Dinge saturn hat einen Zyklus also er umkreist die Sonne in 29 Jahren etwa Jupiter umkreist die Sonne etwa in 12 Jahren ein Zyklus kann aber auch bedeuten wenn zwei Planeten von der Erde ausgesehen zusammenkommen 2020 hatten wir den Zyklus 21 also 21 Dezember 20 hat sich Saturn mit Jupiter getroffen und haben einen neuen Zyklus eröffnet heißt das die haben eine Linie gebildet die genau also auf ja nicht nicht nicht eine Linie sondern sogar die hat man sehr nah zusammengesehen ich wollte nur mal ganz unbefangen fragen was treffen bedeutet einer treffen treffen treffen bedeutet von der Erde ausgesehen sieht es so aus als würden sie sich Hand als würden sie sich die genau also da geht's um die Konstellation die haben sich nicht wirklich die Hand gegeben sondern sie haben eine optische Einheit gebildet aber dann aus erdensicht genau aus erdensicht natürlich also es wäre schlimm wenn Jupiter und Saturn sich tatsächlich treffen würden dann W wären wir nicht mehr hier ich verstehe gut und man man vermut was heißt man vermutet man hat es auch ausgerechnet dann dass zu Geburt Christi genau diese Konstellation zustande kam also es war kein Komet der zu sehen war am Himmel sondern die Saturn Jupiter Konjunktion mhm also Konjunktion heißt immer zwei Planeten kommen zusammen ja aus der Erde von der Erde ausgesehen verstehe ja ja das sah aus als wä das ein Komet mhm war aber diese Konjunktion mhm und die verheißt dann ein besonderes Ereignis in dieser Konstellation für die Erde äh genau genau also jetzt wie gerade erwähnt Christi Geburt das kann glaube ich jeder nachvollziehen dass das ein war genau und ja was also dezember 2020 die trafen sich sogar im Wassermann wo jetzt der plutograd ist Anfang des Wassermanns wurde ein neuer Zyklus eröffnet für die Menschheit das dauert 10 Jahre dieser Zyklus ind dem wir uns dann gerade bef wir uns befinden die beiden machen momentan ein Quadrat also ein herausfordernder Aspekt mhm das bedeutet das was wir 2020 im Dezember erfahren haben erlebt haben das sollten wir jetzt noch mal überdenken überschauen gucken was wir weglassen was wir mitnehmen können was für Veränderungen wir eventuell machen und so weiter ich verstehe ist es nicht so gewesen dass zumindest in vorherigen Jahrhunderten allgemein gesprochen durchaus auch von führenden Persönlichkeiten Rat gesucht wurde von Seiten der Astrologie und dass das vielleicht sogar historisch Nachweis beeinfluss hatte auf bestimmte Entscheidungen kannst du uns da einweihen welche Verbindung es mal gab und inwiefern die sich vielleicht auf Ereignisse rückblickend beziehen lassen ähm ja es gab auf jeden Fall auch in unserer Zeit aber auch wie gesagt in der Vergangenheit alle Könige auch die ägyptischen Könige die römischen die griechischen die babylonischen die hatten alle ihre hofastrologenm die mehr oder weniger gut waren je nachdem mhm und äh immer vorausgesagt haben oder beraten haben wann man in denen Krieg ziehen sollte wann man eher zu Hause bleiben sollte wie es aussieht mit der Ernte ja also das äh die waren Astrologen und Astronomen in in einem Ja und haben wie gesagt die großen dann beraten ja z.B miton hatte elisabethier als Beraterin die wir noch aus dem Fernsehen Ken ja natürlich natürlich das hat er auch persönlich ist das so also also das das war öffentlich JP Morgan den kennen wir der hat auch sein Astrologen gehabt und er hat auch ein Zitat der mir gut gefällt er sagt Millionäre haben kein Astrologen Milliardäre aber schon Ronald Ragan hatte jo quinkley als Astrologin und Adenauer hatte die seriin bkela die auch Astrologin war und ja eine gute seriin King Charles kennt also der britischeer Hof hat natürlich auch Astrologen und sogar hitler hatte einen Astrologen und zwar den Karl Ernst Kraft er hat all die Attentate auf Hitler vorher gesagt und dann hat man überlegt dass er selbst in dieser Verschwörung drin war weil sie haben ihn nicht als Astrologen und als sie haben das nicht als Prophezeiung so angenommen sondern haben gedacht der hat da was mit zu tun du wir haben jetzt etwas gemacht was man auf neudeutsch Namedropping bezeichnet also wir lassen das mal so stehen und jeder der gerne da etwas tiefergehendes zu haben möchte oder vielleicht auch unterschiedliche Ansichten kann in der heutigen Zeit relativ rasch an Informationen kommen ich werde das natürlich auch machen und finde auf jeden Fall interessant dass wir jetzt schon in der Gegenwart drin sind und du Namen nennst die immer noch gewahr sind bis hin zum britischen Königshaus halten wir fest es ähm gibt ein Spannungsverhältnis die Astrologie ist über eine lange Zeitspanne präsent wann und wie hat es denn damit begonnen dass eine Konkurrenzsituation entstand im Vorgespräch Silvia habe ich mir mal die Analogie erlaubt zur Schulmedizin und Homöopathie die durchaus auch ein gutes Verhältnis zueinander haben können und bei Astronomie und Astrologie ist es ja auch so dass die Beobachtung wie ich sagte ähnlich sind aber dann irgendwann ein Spannungsverhältnis entstanden ist was sogar zur Verachtung führt vielleicht sogar zur Verfolgung und da spielt die Kirche eine gewisse Rolle ja sicherlich also meist Z war die Kirche die die as so ein bisschen abgetan hat als hokuspkus mm und nicht konform mit dem kirchlichen Weltbild in der arabischen Welt wurde die Astrologie ab dem 13 bis 14 Jahrhundert als koranfeindlich z.B angesehen aber im Christentum genauso wie du gesagt hast am Anfang waren beide unzertrennlich ja wie die Medizin die Schulmedizin und Homöopathie heutzutage die könnten sehr gut miteinander funktionieren auch die asologie mit der Astronomie funktioniert eigentlich ganz gut zusammen oder würde ganz gut zusammen funktionieren die Astrologie bedient sich sowieso der Astronomie ja das braucht sie ja aber auch umgekehrt wenn gibt es da durchaus fragen die Astronomen an die Astrologen haben wenn es da neue Entdeckungen gibt z genau genau bei neuen Entdeckungen von Himmelskörpern von vor allem Wichtigen Himmelskörpern da werden auch immer wieder Asteroiden oder kleine Planeten entdeckt man schaut physikalisch ja die ganzen Charakteristika die so ein Planet oder ein Himmelskörper sei Asteroid Komet oder sonst was hat der das wird erstmal untersucht und dann ist es so dass die Astronomen auch mal oder eigentlich immer Astrologen bitten um den Namen also dass sie einen Namen finden für diesen einen Planeten z.B oder Asteroiden dann beobachtet man den also welche Aspekte er im Verhältnis zu der Erde und zu anderen Planeten die ihn umgeben wie er sich verhält was auf der Erde passiert welche Charakteristika würde am besten passen zu diesem himmelskörperm und dann setzen sie sich zusammen ein paar Astrologen und ja denken okay dieser Name zu dieser Persönlichkeit aus der Mythologie z.B passt dazu ganz gut dann s man sich zusammen mit den Astronomen und erklärt den kleinen Planeten oder Asteroiden ja zu W bekommt dann eine Persönlichkeit vor glaube ich 10 15 vielleicht 20 Jahren wurde Pluto der Status des Planeten aberkannt wurden da auch die Astrologen befragt oder war das einfach eine Beschlussfassung also astronomisch ist er degradiert aber als astrologisches Himmelskörper oder als Planet ist er noch als Planet also man man sieht ih noch als Planet und vor allem ein sehr sehr kraftvoller mächtiger Planet also er ist sehr sehr klein aber hat umso mehr Kraft auf uns der befindet sich auf 0° Wassermann und der Pluto wird 20 Jahre im Wassermann bleiben und er ist der Planet der Transformation das heißt da wo er sich befindet daher auch dass er so viele Jahre in einem Sternzeichen bleibt also er hat einen sehr ellptischen Gang um die um die Sonne die Sonne ist bei ihm nicht praktisch zentral ja sondern er ist mal ganz nah an der Sonne ja das ist er dann in in seinem eigenen Zeichen was er herrscht oder über das er herrscht der Skorpion da bleibt er etwa 11 Jahre jetzt im Wassermann bleibt er etwa 20 Jahre das heißt er ist ein generationsplanet weil unter ihm kommen zur Welt sehr viele Menschen ja es gibt sehr viele Generationen die in der Zeit auf die Welt kommen ja und in dieser Zeit werden auch sehr viel Transformationen stattfinden mm jetzt gerade im Wassermann alle sprechen über das Wassermann Zeitalter ja schon seit den 70ern mit diesem New Age und mit den age of Aquarius ja das Zeitalter des Wassermanns hat noch nicht begonnen richtig das dauert noch ein bisschen aber Pluto in Wassermann eröffnet schon mal so ein bisschen die Zeit der Freiheit des Friedens des Zusammenkommens Zusammentreffens des Netzwerken der Menschen undinander der Revolution Revolution im im guten Sinne mhm hoffentlich also revolutionäre Entwicklungen in Technik in Technologie in ja sogar Astronomie vielleicht das waren die 50er 60er 70er des letzten Jahrhunderts so eine Phase oder das war also Pluto in Krebs das war kriegzeit ja gerade Krebs das ist der das Zeichen der Familie des Heimes des Heimatlandes und wir wissen alle was da transformiert wurde eher ins Negative mit dem Krieg ja also viele haben ihre Heimat verloren Familien Mitglieder sind auf der Front geblieben oder sind verstorben ja und Pluto ist auch der Planet des Todes und der Wiederaufstehung also der Wiedergeburt ja vor allem persönlich gesehen nicht unbedingt der tatsächliche Tod eines Menschen sondern Tod im transformativen Sinne mhm ja also man beendet etwas man findet ein Abschluss damit was Neues entstehen kann ja und das was entsteht ist völlig anders ja also leider mit dem Krieg ist halt die diese ganz traurige Seite von Pluto auch entstanden mit dem mit dem Tod aber dann Pluto im im Löwen hat den Rock and Roll gebracht und und die schönen Ferien in Italien auf dem Campingplatz und andere tolle Sachen also viele gerade in der in der Filmwelt marily Monro und die ganzen großen populäre Protagonisten der Freiheit kann man sagen der Freiheit und des Neuanfangs die Menschen wollten nach dem Krieg was neues erfahren was Neues aufbauen was ganz anderses war als davorhm und das bestimmt überein mit der Konstellation Pluto und Pluto im im im Löwen war das ja ja genau genau und so geht es weiter mit dem Pluto und jetzt im Wassermann wie gesagt eine ganze Gesellschaft wird transformiert ja ich staune Silvia und zwar deswegen weil der Begriff Transformation im Moment omnipräsent ist das ist mir vor einigen Monaten aufgefallen da war ich bei einem Vortrag zugegen den ein sehr hochrängiger Manager hielt immer wieder viel der Begriff Transformation und dadurch wurde ich sensibilisiert für diesen Begriff und höre ih jetzt aller Orden also auch in der Politik wir sind in einem Bereich der Transformation und ich fragte mich dann natürlich ist das Zufall dass das plötzlich auftaucht und jetzt sitzt du mir gegenüber du kommst auch mit dieser Begrifflichkeit also um es in Einklang zu bringen du nimmst auch diese Transformation wahr ist es so dass du ich frage ganz offen vielleicht den Hinweis auf Transformation aus der Wirtschaft kommend ein Stück weit als Bedrohung wahlimmst also wenn ich das höre denke ich mir ja ich verstehe was ihr meint aber es scheint mir nicht mit Freiwilligkeit verbunden zu sein wenn ihr die Automobilindustrie transformieren wollt äh wenn ihr das gesellschaftliche Zusammenleben Stich Familie transformieren wollt für mich ist das ein Begriff der mir wenn nicht Angst macht zumindest mich zum Nachdenken bringt bin ich dazu pessimistisch und ich nicht offen genug was verbindest du mit Transformation akell das B mit nachdenken ist sehr gut die wir sollten viel mehr nachdenken über die Welt über die Gesellschaft über uns selbst der Wassermann ist ein Luftzeichen das heißt sehr rational sehr mental hat neue Visionen für neue Dinge die auf uns zukommen von denen wir nicht mal träumen dass sie auf uns zukommen nicht alles was auf uns zukommt in der Zukunft muss so dunkel sein wie wir uns momentan vorstellen ist das eine Unausweichlichkeit würdest so weit gehen ja also Pluto im Wassermann verändert eine ganze Gesellschaft und unsere ganze ideale und und Normen und der bringt uns diese feinfühlichkeit it diese Tiefe zu verstehen was eine Gesellschaft überhaupt ist eine Gemeinschaft was die Menschheit überhaupt ist wie die Menschen miteinander funktionieren oder funktionieren wollen in Zukunft unsere Art und Weise zu denken und zu handeln also wenn du mir gegenüber sitzt und mir das beschreibst habe ich ein wohliges Gefühl und sage das ist etwas was mich vorausschauen nicht mit Ängsten erfüllt sondern meine eigene Offenheit auch stärkt nach dem Motto es gibt Veränderungen und wir sind Teil dieses Veränderungsprozesses und können das auch positiv sehen aber wenn andere Leute davon sprechen Transformation insbesondere die von dir eben angedeuteten Milliardäre dann äh ist das wohlige Gefühl auf meiner Seite nicht ne da bin ich dazu boshaft dass ich den dann vielleicht egoistische und nicht profitable zieleunterstelle für die gesamte Gesellschaft also werden wir transformiert es es ist es nicht vielleicht auch so dass es Protagonisten dieser Transformation gibt die uns nicht wohlgesinnt sind ja natürlich gibt's das aber darauf sollten wir nicht achten mhm wir sollten jeder für sich auf sich Alt achten und seine ganz persönliche Transformation durchführen ja die Zukunft sich so gestalten wie man sich selber fühlt und leben will und das was Pluto macht ist auch uns in diese Tiefe zu bringen zu verstehen was möchte ich aus meinem Leben machen oder wie möchte ich in Zukunft leben ja die nächsten 20 Jahre wäre gut wenn jeder für sich das individuelle etwas wiederfindet was ihn wirklich einzigartig macht und das in die Gesellschaft oder in die Gemeinschaft mitbringt oder einsetzt für die Gemeinschaft einsetzt und dann werden ja immer weitere Gruppen Gruppierungen Zusammenschlüsse von Menschen Netzwerke entstehen wo ganz viele Individuen und mit ihren eigenen Fähigkeiten und Talent ja einfließen lassen in die Gemeinschaft wir können ein paar Sachen vielleicht übernehmen die für uns auch gut sind z.B auch in den in der Technologie in der in Technologie und medizinünstliche Intelligenz aber die günstliche die künstliche Intelligenz hat auch zwei Seiten alles hat immer zwei Seiten die Medaille hat immer zwei Seiten ja also man kann die so nutzen oder so man kann aus der künstlichen intell jeder persönlich für sich ja einige Sachen vielleicht entnehmen was einen weiterbringt oder was einen bei der Arbeit NZT oder wie auch immer und auch z.B im Bereich der Medizin wird sich unheimlich viel verändern Heilmöglichkeiten Heilmöglichkeiten Gadgets sozusagen ver ja und die die kann man auch von zwei Seiten sehen ja also man kann ja man kann jemanden z.B der im Rollstuhl sitzt und nie gelaufen ist und vielleicht auch mit Hilfe von technischen Möglichkeiten von ja ai helfen vielleicht irgendwann doch ein paar Schritte zu machen ja wir sind jetzt in den letzten Minuten ein bisschen im Wagen Bereich geblieben und ich scheue mich nicht das auch stehen zu lassen ich will jetzt nicht mit dir zu stark Bezugsgrößen abarbeiten du hast diesen Bereich der Transformation in Einklang gebracht mit der Konstellation der Himmelskörper ich erlaube mir einen Punkt um das vielleicht ein bisschen begreifbarer zu machen für alle als mögliches Beispiel herauszuheben du sagst mir ob ich ein richtiges Beispiel erwischt habe oder nicht es gab in den letzten vier Jahren eine weltumspannende angstkampagne so würde ich es mal nennen die durchaus auch die privaten Kontinentalplatten verschoben hat das heißt ich habe es selbst erlebt dass Menschen sich in vorher völlig undenkbaren Konstellation zusammengefunden haben um daraus erwachsend eine neue Gemeinschaft zu bilden ist es vielleicht auch das was du damit meinst wenn wir Umwandlung sehen dass wir gewachsene Strukturen uns nicht scheuen sollten aufzugeben weil danach neue kommen also ich bin jetzt auch in völlig neuen Gemeinschaften als ich es vor 5 Jahren war ist das auch dass du dem ganzen dahingehen etwas positiv abgewinnen kannst dass die Konstellation der Veränderung dich auch zu neuen Menschen führt wie mich z.B ja ja auf jeden Fall auf jeden Fall also erstens 2020 also wenn man die letzten vier Jahre nimmt war Pluto in der letzten geraden des Steinbocks pluto ist 2008 in den Steinbock gegangen da hatten wir gerade die oder kurz danach ist diese Finanzkrise entstanden ja 2008 Pluto steht für für großes Geld für Aktien für das große Finanzwesen mhm und der Steinbock steht für für macht für Kontrolle für Regierungen mm für Gesetze für Einschränkungen Limitierungen und von Abschneiden von allem was also praktisch das Gegenteil vom Wassermann ja der Wassermann ist die Freiheit der Steinbock ist die Inquisition sozusagen und wir hatten da 2020 die Konjunktion von Jupiter und Saturn die zwei sind auch sehr kontrovers also sehr gegenseitig äh weil der Saturn ist ähm auch restriktiv und minimalistisch er ist der Herrscher des Steinbocks der Jupiter ist expansiv und äh ist auch die Zukunft und das sozusagen das große dies diese Freiheit dieser Vermehrung diese Expansion die das große Glück ja und das Größe Glück wurde also diese Expansion wurde limitiert wurde eingegrenzt ja das war die jupitersaturn Konstellation die im Dezember stattfand mhm also praktisch ein neuer Zyklus wurde eröffnet und Freiheiten wurden eingeschränkt auch dieses sich entfalten können das ja Menschen konnten sich nicht mehr entfalten könnten nicht mehr wie du z.B ja und viele andere konnten äh nicht mehr frei auftreten ja nur unter bestimmten Bedingungen und so weiter und so fort und ja das hat uns das gebracht diese Konjunktion das war genau punktuell 2020 und jetzt haben wir das erste Quadrat die erste Herausforderung die beiden untereinander zu oder zu sich das heißt ja noch mal überlegen was war damals und was ist jetzt was können wir verändern was können wir weiter mitnehmen in die Zukunft was haben wir draus gelernt was brauchen wir was brauchen wir nicht mehr äh was war uns nuttzbar oder nützlich was können wir weiter nutzen ich denke mal auch aus so einer Zeit kann man viel lernen kann man viel oder viele haben mit sich selbst auch gearbeitet haben sich weiterentwickelt sind bestimmt jetzt nicht mehr so wie sie vor vier Jahren waren ja so ist es und das sagt uns das ist so das erste Quadrat die erste Herausforderung das zu sich selbst auch zu gestehen im Privaten im persönlichen Bereich zu gestehen äh die Zeit hat mich verändert mhm und was hat mir das Gutes gebracht was auf was kann ich verzichten und das kann ich was kann ich davon übernehmen für mich für die Zukunft Paracelsus hat man gesagt ein Arzt den nichts von Astrologie versteht ist eher ein nar zu nennen als ein Arzt auch parazelsus hat gesagt der Mensch soll sich nicht an den Planeten richten und denen dienen sondern ihren Dienst an den Menschen nutzen goethe war ja auch Astrologe und Alchemist und da gab's oder es gibt ein Buch aus meinem Leben Dichtung und Wahrheit da ist auch viel astrologisches Wissen kepppler Johannes Kepler war ja auch Astrologe sogar newuton war Astrologe also Newton hatte astrologische Kenntnisse und ist nicht juton derjenige der vielleicht so diese Weichenstellung ja mit seinem Namen versehen hat nach dem Motto jetzt gehen Astrologie und Astronomie getrennte Wege genau genau also nach Newton gingen die beiden ein bisschen auseinander die strickte Astronomie und die Astrologie ja obwohl er selber al sehr gute astrologische Kenntnisse hatte und sich denen auch bedient hat und auch aus der Alchemie also seine physikalischen Berechnungen kamen oft auch aus aus der Alchemie da wir ja wenn wir über Astrologie sprechen eine lange Zeitspanne die hinter uns liegt abdecken darf ich noch mal auf den Punkt zu sprechen kommen Weltereignisse der letzten Jahrhunderte also wir haben weil wir gerade noch bei Pluto waren Pluto in Steinbock da hatten wir der amerikanische Unabhängigkeitskrieg ja das war 1776 die amerikanische Unabhängigkeitserklärung dann hatten wir damals auch ein börsencash also genau das was wir auch 2008 hatten voriges Jahr war Pluto genau auf dem Pluto also im Transit im Transit bedeutet die momentane Lage des Planeten also im Gegensatz zu seiner Geburtsstelle so hat man das verstanden also Pluto war auf 27° im Steinbock bei der Geburt der USA und momentan oder bzw 2023 hat er sich genau auf dem gleichen Grad Befunden befand fand er auch ja auf 27° Steinbock ja und das nennt man Pluto return also der Rücklauf das Zurückkommen des Plutos und das ist immer sehr sehr wichtig weil dann auch etwas transformiert wird also ein Zyklus wird geschlossen ein neuer Zyklus wird eröffnet deshalb hat man in den USA in den letzten ja Monaten sehr viel Bewegung gesehen sehr viel sehr viele Sachen die sich am transformieren sind am verändern ja äh gerade die die Machtstellung der USA in der Welt und äh ist in einemb Veränderungsprozess auf jeden Fall ja und da wird sich noch viel mehr verändern weil Pluto jetzt im Wassermann geht und ja da wird noch einiges da passieren wie sind denn die Konstellationen im November kann man dazu was sagen du gehörst das weiß ich zu denjenigen die auch mir gegenüber schon gesagt hat es wird nicht auf die dieses Duell Trump beiden hinauslaufen da wird's Veränderung geben vielleicht sogar auf beiden Seiten er kann sich da noch was tun und du musst nicht zu konkret werden aber je konkreter umso besser also wie wertest du dieses Ereignis an sich in der Konstellation des Universums es ist so dass Trump einem Attentat entkommen ist ja an dem Tag als Uranus Mars und der Fixstern allgol in Konjunktion war also sie trafen aufeinander und da kann ich ein bisschen erklären was die drei bedeuten sehr gerne sehr ger diese drei Himmelskörper uranus steht für plötzliches für unerwartete Ereignisse für Spontaneität für etwas was man nicht voraussagen kann oder sehen kann mars steht für Gewalt für Krieg für für Dinge die einem passieren wie Unfälle und Algol das ist ein Fixstern im Sternbild persous das ist der Kopf der abgeschnittene Kopf der Medusa und hat eigentlich eine negative also in der Astrologie eine eher negative Bedeutung ja also ein abgeschnittener Kopf ist nicht unbedingt ja beliebt bei Menschen das kann man gut nachvollziehen ja viele Astrologen haben schon vorher gesagt dass etwas passieren würde eventuell aber was passiert das sagt die Astrologie nicht weil es gibt ja unendlich viele Möglichkeiten den Kopf zu verlieren aber es hat genau an dem Tag gepasst mhm also es gibt für Trump noch zwei andere schwierige Aspekte mit seinem Geburtshoroskop bis zur Wahl deshalb ja es könnte sein dass der Trump gar nicht sich mehr aufstellt oder aufstellt lässt oder vielleicht eher aus dem Hintergrund äh die Fäden zieht sozusagen also dass er nicht mehr so sichtbar ist wir werden schauen hoffentlich haben die gute Sicherheitsleute verstehe also da werden jetzt einige ihre Ohren gespitzt haben wenn du mir dieses makabere Bild erlaubst aber es ist äh natürlich schon so dass wir bestimmte reale Konstellationen haben die es eher unwahrscheinlich machen dass es da jetzt noch mal einen Wechsel gibt also wenn du da richtig liegst dann dann lege ich mich ganz in deine Hände ein Zitat von dir fand ich sehr schön man kann nichts Voraussagen wenn das eine Astrologin sagt dann hat das auch eine humoristische Note bringt mich aber auch drauf mit dir mal so langsam in die Zielgerade zu schreiten denn wir wollen natürlich auch dein Gebet ein bisschen auf individuelle Relevanz abklopfen das heißt es geht ja nicht nur um das weltumspannende und Jahrhunderte umspannende sondern Menschen en andere Menschen mit astrologischen Kenntnissen auf und werden da natürlich auch sehr sehr leicht Opfer von Scharlatanerie du bist jemand der durchaus darauf verweist dass manches Humbug ist und das beginnt nicht erst bei dem wahrsageautomaten am Autobahnrastplatz dammerberge sondern auch schon vorher also was kann einen Menschen individuell denn die Beschäftigung mit solchen Themen bieten und der Besuch einer Astrologin z.B also wenn sich sich besser kennenlernen möchte aus sich etwas heraus ans Licht bringen möchte dass er noch nicht weiß dass er noch nicht kennt nicht unbedingt die Zukunft nach dem nach dem Motor in zwei Jahren wirst du einen blonden Mann mit Grün Augen heiraten und in drei Jahren gewinnst du in Lotto das ist keine seriöse Astrologie meiner Meinung nach sondern wenn jemand eine Begleitung braucht oder sich wünscht auf dem Weg zur Selbsterkennung ja als schon auf Apollotempel stand knotti safton ja also erkenne dich selbst wenn man sich selbst erkennt wenn man sich selbst kennt kann man besser vielleicht mit der Zukunft gehen oder einige Sachen auch verstehen auch in der Vergangenheit was in der Vergangenheit passiert ist ja diejenigen die Fragen offen haben an sich selbst an ihre eigene Vergangenheit warum ist mir dies und das passiert oder nur mir passiert das ständig mm oder warum habe ich die gleichen Beziehungen immer wieder die mich unglücklich machen oder ach ja sind 1us Fragen die man stellen könnte ja über über über warum und wieso und auch das kann man mit der also mit so einer astrologischen Beratung herausfinden und ich sagemer wenn wenn man die energi in der Planeten nicht nutzt dann wird man benutzt ein schönes Wort dass man mitnehmen kann und weit über das hinausgehend was Otto Walkes mal sagte zeige mir dein Personalausweis und ich sage dir wie du heißt aber du würdest so weit gehen sag mir dein Geburtsdatum und wei mich ein in deine Schicksalsschläge und dann sage ich dir wie die Konstellation ist und das aber nicht mit Angst sondern mit Zuversicht das ist zumindest das was du vermittelst eine sehr spannende Welt du hast sie uns auf sehr warme spürbare Art und Weise nah gebracht und dafür möchte ich dir herzlich danken und ich weiß ja dass wir uns durchaus ab und an in welcher Konstellation auch immer wiedersehen liebe Silvia herzlichen Dank für das Gespräch und die Begegnungen vielen Dank hat mir sehr viel Freude gebereitet vielen Dank lutka das war lutkas Welt das ist die Sendung die im kontrafunk um 20 Uhr läuft mittwochsabends in der erst Ausstrahlung dann gibt es eine Wiederholung um 23 Uhr im Programm ebenso Tags drarauf im Laufe des Vormittags natürlich steht lukasfeld wie alle anderen Sendungen auch zum Download zur Verfügung unter kontrafunk.radio ich sag's noch mal zu Sicherheit wir sind hier zurück aus der Sommerpause und beim nächsten Mal da gibt ist wieder was handfestes ich spreche mit einem Haudegen der gebürtig aus England kommt und sich im Münsterland niedergelassen hat ein Typ mit sehr viel Grips mit sehr viel Mutterwitz und englischem Charm gepaart mit Münsterländer Bodenständigkeit er war bei der britischen Armee er ist Musiker und hat zwischenzeitlich einen für ihn unerwarteten Beruf ergriffen über den ich auch mit ihm sprechen wäre ein sehr smarter Typ ich würde mich freuen wenn Sie liebe Hörer dann wieder dabei wären live können Sie mich auch sehen im Rahmen meiner kabarettaftritte sie werden an Informationen kommen wenn sie das möchten ansonsten gilt das was immer gilt bleiben sie umsichtig in alle Richtungen denn die Welt da draußen ist ein Dschungel auf wiederehen auf wieder hören ihr lutka- KDE tschüss wir versorgen Sie täglich mit Informationen frei von Lügen Humbug und Gedudel bitte unterstützen Sie uns mit einer Spende oder abonnieren Sie den kontrafunk Rundfunkbeitrag www.contrafunk.radio