Gabrielle Pollet, co-auteure du livre "Guide pratique de l’écologie intégrale" (ed. jésuites)

l'invité de la matinale kateo radio en ce temps pour la création qui dure jusqu'au 4 octobre prochain et la saint François d'Assise notre invité de de ce samedi nous convie à une conversion écologique concrète et motivée par la foi Gabriel Polet bonjour bonjour vous êtes l'auteur du livre qui qui vient de sortir guide pratique de l'écologie intégrale 35 propositions ancrées dans la foi paru aux éditions Jésu un ouvrage écrit à quatre mains avec le Père jésuite Alexandre maçon merci d'être avec nous en studio euh alors première question dans dans l'encyclique la DAT aussi qui est le le le texte fondateur de l'écologie intégrale le pape François nous nous rappelle que tout est lié qu'est-ce que cela veut dire une écologie intégrale pour vous alors euh une écologie intégrale c'est euh une écologie qui prend en compte le fait que le de manière anthropologique euh le l'être humain soit pris dans quatre relations fondamentales des relations dont le pape François parle dans la dote aussi une une relation avec Dieu bien sûr avec le Dieu créateur une relation avec les autres une relation avec nous-mêm et une relation avec la création et cette relation avec la création qui va donner lieu à notre à nos notre réflexion sur l'écologie et notre notre action sur ce sujet elle est intimement liée aux trois autres relation et notamment à notre relation à à Dieu et ça donne une toute autre profondeur à notre notre notre la manière d'envisager l'écologie alors on apprend vraiment beaucoup hein dans dans cet ouvrage des chiffres clés des éléments de de compréhension comme des bons conseils surtout pour agir au quotidien je pense notamment à celui sur les batteries de nos smartphones moi ça m'a ça m'a marqué on se plaint souvent que la batterie se décharge trop rapidement qu'il faut la changer régulièrement quel est l'usage responsable d'une batterie pour éviter que sa capacité se détériore bah effectivement c'est les les batteries on on ont évolué au cours du temps et les batteries qui sont aujourd'hui dans nos téléphones pour qu'elles se conserve qu'ell se qu'ell duent le plus longtemps possible il faut éviter qu'elles se décharge en dessous de 40 % à peu près et éviter aussi de les charger au maximum il vaut mieux arrêter de les charger quand on est à 75 % ou 80 si on fait ça le plus pas tout le temps mais le plus souvent possible elle dure plus longtemps et ça c'est des choses qu'on ça sait pas forcément et que à vrai dire sur ce point-l moi je l'ai découvert en faisant les recherches sur ce sur ce sujet c'est un un exemple parmi tant d'autres de de ces proposition ce que vous invitez dans dans ce livre sur quel aspect de la vie quotidienne un changement de pratique même minime peut peut avoir des effets importants en faveur de la protection de la création alors comme le fait que vous parliez d'un changement de pratique minime ça me fait penser à un point une un des sujets qu'on traite dans le livre auquel on pense pas forcément souvent c'est le fait de changer de banque euh changer de banque ça demande un petit effort parce que mais plutôt un effort d'ordre un peu administratif il y a un peu de paperace à régler mais en fait pas tant que ça on en parle dans le dans dans dans l'ouvrage et ça a un impact important parce que les banques aujourd'hui les les les principales banques sont parmi les les enfin finance le l'industrie fossile qui est l'une des des premières causes de changement climatique et le fait de choisir où on met notre argent dans quelle banque en fonction de ces pratiques sur ces questionsl ça peut avoir un impact énorme h vous avez un un des noms de de banqu justement qui oui il y a par exemple en fait les les plus grandes banques en France la la BNP la Société générale notamment il a c'est pas les seuls mais notamment ces deuxlà vraiment ell finance à l'heure actuelle encore énormément les les énergies fossiles le développement de nouveaux sit des de d'extraction d'énergie fossile alors que d'autres il y en a il y en a pas mal d'autres qui sont plus vertueuses donc je vais pas les citer là mais on donne un certain nombre d'exemples dans le dans le dans le livre et parmi ces ces 35 propositions dans dans ce livre est-ce que ce ne sont que des des invitations à agir seul non alors effectivement c'est un point merci de le mentionner c'est un point vraiment important à la fois il y a beaucoup de choses qu'on peut faire dans nos changements de pratique à l'échelle individuelle et donc ça vaut vraiment la peine de se demander comment voilà comment changer nos nos pratiques personnelles et en même temps tout ne la transition écologique ne pourra pas se faire seulement de cette manière là parce qu'il y a un certain nombre de changements structurels qui sont indispensables des changements d'organisation de notre société par exemple dével dévelppment des transports en commun du train et pour ces sur ces plans là on a besoin que le monde économique s'engage et que le monde politique s'engage ce qui ce dans quoi nous on peut avoir une part parce que peut-être que certains d'entre nous certains auditeurs sont peut-êtrex même impliqué on des responsabilités en entreprise ou en politique et peuvent agir et puis même si c'est pas le cas chacun d'entre nous on peut par nos nos choix de consommation on peut encourager ou décourager certaines entreprises par notre vote on peut agir et cetera et ça c'est un P qui qui qu'on évoque dans dans le guide et qui est vraiment très important vous invitez souvent à à se poser plusieurs questions avant d'acheter quelque chose de consommer ou ou de se déplacer à quoi ça sert de se poser ces questions HM euh mais je pense qu'on peut une des choses auxquelles on essaie de de d'inciter les lecteurs c'est de enfin d'appeler les lecteurs c'est se rendre compte que les l'écologie le le l'écologie intégrale la transition écologique elle se elle touche vraiment à beaucoup d'aspects de nos vies euh et on peut on peut faire beaucoup chacun à notre échelle dans notre vie quotidienne et ça suppose de changer un certain nombre de de de de nos pratiques en fait il me semble qu'une des choses les plus le défi principal dans cette cette affaire c'est de changer nos habitudes il y a des choses qu'on qu' qu'on est vraiment on a des habitudes vraiment très ancrées et c'est possible de faire autrement et on peut ça peut beaucoup changer la donne si on si on fait autrement mais ça suppose ça ça nécessite de prendre un pas de recul et de de de se demander mais au fait quel impact quel effet ça a sur sur la terre sur mes frères et sœurs humains cette tel l'achat de tel tel type d'aliment tel le choix de telle manière de se déplacer il faut passer cette étape de questionnement je crois pour pouvoir avoir envie ensuite de de changer h et se poser des des questions peut-être aussi encore plus concrète par exemple est-ce que j'ai besoin d'acheter ce pull là est-ce que il y en a pas un autre dans ma garde robe qui peut qui peut servir c'est aussi ça ces questions qui qu'il faut réussir à se poser ou ouais tout à fait tout à fait parce qu'on sait que indrie textile aujourd'hui c'est elle est vraiment polluante elle elle est elle est source d'émission de gaz effet de serre elle alimente le changement climatique et puis elle est source aussi de pollution des des milieux naturel de l'eau et cetera par les teintures qu'on utilise et du coup on peut à la fois quand on achète des vêtements être plus attentif à le le leur lieu leur provenance et leur composition et cetera et en acheter moins en fait on est en quelques décennies on a on s'est mis à acheter beaucoup beaucoup plus de vêtements que ce qu'on faisit jusqu'alors et on peut décidé de comme dans beaucoup de domaines de de la transition écologique de de d'adopter une devise moins et mieux en en lisant votre livre je je me suis rendu compte qu'un certain nombre de de conseils que vous formulez dans le livre sont sont en réalité des des pratiques des gestes que mes grands-parents moi à titre personnel réalise au quotidien pourquoi les les jeunes générations semblent avoir perdu ces ces pratiques h euh il me semble qu'une des causes ça c'est peut-être le fait que aujourd'hui on vivent aussi séparé de aussi éloigné de la nature bien plus éloigné de la nature qu'avant puisque on pour la plupart d'entre nous on vit en ville enfin c'est n'est pas le cas de tout le monde mais il y a vraiment une grande majorité de la population en France et dans le monde qui vit désormais en ville je pense que ça nous a coupé de quelque chose d'un d'un bon sens lié à la nature et puis il y a eu toutes ces décennies de de consommation extrême qui ont qui ont qui ont qui ont joué aussi h qu'est-ce que cela l'a dit notre rapport à à l'effort de notre habitude d'un certain confort d'une volonté d'avoir tout immédiatement on peut avoir l'impression qu'un certain nombre de changements auquels on est appelé pour l'écologie euh vont à l'encontre de notre confort nous vont nous demander des efforts et de de de de ouais de de rogner sur notre confort et je pense qu'en fait c'est pas tellement le cas dans la réalité ou que en l'expérimentant on peut se rendre compte assez rapidement qu'en fait c'est plutôt ça nous rend plutôt plus heureux c'est plutôt une manière de vivre mieux que ce soit par exemple en prenant le train pour un long trajet ça peut avoir l'air moins moins pratique que de prendre la voiture de porte à porte ou ou que de prendre l'avion qui irait beaucoup plus vite mais en fait ça peut nous donner du temps pour lire pour réfléchir pour écrire pour rêver en contemplant le paysage et je pense qu'en fait ça peut vraiment nous faire du bien en profondeur pareil pour le fait de se remettre à cuisiner ce qui prend plus de temps et mais qui peut aussi être être en fait bénéfique en profondeur je crois vraiment et ça ça ça s'expériment on le découvre en en le vivant on l'a on l'a sans doute un peu un peu perdu et en quoi vous parliez de de changer ces ces habitudes qui est un point fondamental important dans le livre en quoi changer ces ces habitudes en faveur du du bien commun est une façon aussi d'être ancré dans la foi h c'est la démarche d'écologie intégrale elle permet de se rendre compte qu'en fait le l'objectif de tout ça c'est en bonne partie prendre soin des autres prendre soin de nos frères et sœurs parce que les conséquences du de de de la crise écologique les les conséquences principal de la la crise écologique ce sont des souffrances du mal-être pour beaucoup de personnes que ce soit par exemple en lien avec la montée des EAU lié au changement climatique qui va et qui contraindre des gens et qui contraint déjà certaines personnes à déménager à quittter leurs terres qui qui sont immergé que ce soit des des pêcheurs dans un certain nombre de pays dont c'est la pêche et le moyen de subsistance principale et en fait on a la surpêche a été telle ces dernières années que ils peuvent plus se nourrir de de de leur travail euh ce sont des exemples mais il y en a plein d'autres en fait sur tous les sujets de de des de d'écologie on retrouve ce ce ce type d'exemple et en fait changer nos habitudes ce à quoi on est appelé c'est vraiment euh changer euh changer nos habitudes pour mieux prendre soin de de des autres de de nos frères et sœurs d'une part et d'autre part on se rend compte aussi que euh la la la C cette terre les écosystèmes les espèces qui nous entourent ce sont des créatures de Dieu euh comme euh et qui qui sont aimés de Dieu elles aussi qui ont une valeur propre le pape François en parle de manière très belle dans la Doe aussi et en fait en tant que en tant qu'enfant de Dieu on est on est appelé on est on est on est gardien de cette cette création qu'on qu' dont on est vraiment appelé à prendre soin et vous proposez aussi des des façons de de voir le monde pas chement pas seulement changer ses habitudes mais des façons de voir le monde apprendre à contempler apprendre à prendre le temps tout simplement ça paraît plus abstrait com com comment faire concrètement alors on donne quand même quelques on propose quelques pistes concrètes de de comme aller aller se promener si on si on habite en ville juste aller se promener dans un un jardin ouou un parc près de chez soi si ou s'échapper pour aller marcher une journée plus à la campagne ouais moi je crois qu'on a vraiment besoin de de se reconnecter avec avec cette nature qui nous entoure mais dont on fait aussi partie juste en allant se er en savourant en admirant le ciel en écoutant les oiseaux réapprendre à écouter les oiseaux aussi ça je pense que c'est c'est très c'est fondamental et une dernière question Gabriel Polet pour conclure cette interview quel texte théologique spirituel vous pourriez conseiller de lire ou ou de relire à nos auditeurs pour se plonger dans cette conversion écologique et bien ce que ce dont j'aurais envie de vous parler c'est le texte laudaté deou du pape François qui est sorti il y a un petit peu moins d'un an juste avant la la la dernière COP climat qui est un appel très fort vraiment vigoureux et assez impressionnant au monde notamment au responsablebles politique mais plus largement au monde entier à chacun chacune d'entre nous pour faire plus et mieux et pour pour prendre soin de cette maison commune euh voilà je recommande ce ce texte qui est vraiment beau et qui nous donne un qui est vigoureux je pense qu'on a besoin d'entendre d'entendre cet appel merci Gabriel Polet pour ses éclairages et cet ouvrage coécrit à avec le père jés Alexandre maçon je rappelle son titre guide pratique de l'écologie intégaral 35 proposition ancrée dans la foi paru aux éditions jésuite bon weekend à vous merci [Musique]