中共軍隊大權旁落，或改變中共對台戰略！圍台軍演為何一夜消失？朝鮮宣稱140萬人參軍，新訂憲法首將韓國列「敵對國」，朝鮮為何不斷升級挑釁？韓國軍事力量向三八線集結！韓朝會開戰嗎？

主張武統臺灣的主要來自於習近平本人 從中共軍隊來看 是不太願意用武力去統一臺灣 代價太大 習近平他現在在軍隊已經基本上是去了左右權吧 他可能要退軍而行 打臺灣的事情我認為還有重大變化 如果今天北朝鮮這邊有一些軍事上面的行動 南韓還有駐韓美軍 也必須要把那個目光放在北方這個地方 那這樣子的情況之下 是不是給予解放軍在臺海這邊 有更多的一個軍事行動的機會 所以其實我們可以看到這三國 在東北亞這一邊的一些行動 其實是有一個聯動性的 中共有一個戰略的企圖 就是把朝鮮當作一個緩衝點 他也不希望韓國把整個的朝鮮統一起來 那麼就是逼到家門口 所以他表面上還要講一講 實際上他也沒有多大能力去幹涉到朝鮮半島的事情 他面臨這個軍隊軍心渙散的問題 他自己的經濟也不行 所以我認為朝鮮也就是弄到而已 俄羅斯到時候會不會幫他 我都打個問號 他俄羅斯佔他還找朝鮮要炮彈 對南韓來講 如果我今天不反應 明天會有更多 這一種溫水煮青蛙的方式 已經出現在臺海周邊了 觀眾朋友大家好 歡迎收看新唐人熱點互動節目 我是主持人韓非 中朝近日同步升級區域緊張態勢 背後企圖是什麼 臺海和朝鮮半島是否會爆發戰爭呢 我們這期節目邀請到兩位嘉賓一同分析 首先是前中共海軍司令部中校參謀姚誠 姚誠先生您好 主持人好 您好 還有淡江大學國際事務與戰略研究所 助理教授林穎佑 林穎佑教授您好 主持人好 各位嘉賓好 各位線上的朋友大家好 您好 歡迎兩位 首先我們來看到中共週一 對臺灣發起大規模的為臺軍演 還派出遼寧號進入巴士海峽 而且在軍演前還宣稱 對臺商曹興成、立委沈博洋和黑熊學院 進行制裁等等 搭配非軍事的手段企圖來恐嚇臺灣 但是這一場的為臺軍演 卻是在13小時之內就匆匆的收場 也被外界戲稱是雷聲大雨點小 那林穎佑教授 您怎麼看中共這次的軍演行動 為什麼說雖然是罕見的大規模 但是在一天之內就匆匆收場了 那您覺得背後是有什麼顧慮嗎 您怎麼看這個問題呢 我覺得從一個這一次的一個軍演 為什麼它必須要去進行 我們先從為什麼要進行來看的話 主要其實這一點的話 我們可以看到 其實事前美國跟臺灣 都有一些消息有掌握 所以我們可以去看到 布林肯他在遼國的時候 他就直接的有去跟中國去表達說 希望他不要進行這個軍演的一個警告 但是這由今天北京的立場來看的話 如果520我們中華民國賴總統 有去提到的互不隸屬 那當時有聯合力建2024A 那現在在雙十國慶這個時候 賴總統再次提到互不隸屬 那如果北京這邊沒有軍事的反應的話 是不是會讓外界會認為說 習近平或是北京 他開始默許或默認這樣的講法 或者是他會讓兩岸關係這邊 是不是出現了一些變化 所以在這樣子基於這樣的一個狀況之下 他必然一定要進行一個軍事行動 但這個軍事行動是可長可短 可大可小 所以其實我們看到 他只有13個小時就結束了 那為什麼他的一個行動 是如此的一個快速 軍事意涵我們等一下再討論 我們先講從這個 對我國際的一個角度來看的話 他這一次的一個軍演 如果我們說是在這個臺灣的時間 早上6點到臺灣時間晚上6點 但是如果我們去看華府時間的話 華府時間的話是禮拜天的晚上6點 到禮拜一上班前的早上6點前結束 我個人會認為的是 他中共也不希望這一次的軍演會影響到 或者是會讓接下來美國現在大選 應該是倒數階段 最後階段的 最後的這個階段 讓共和黨或民主黨兩邊的候選人團隊 可以去做文章 他會希望讓這個發酵的效應越低越好 所以其實就現在北京來看的話 他會想要有一些反應的行動 但是他也會希望的是這個 這個反應的話 不要去激起國際周邊太多的一些紛擾 或者是對中共的一些 其他的一些後續動作 比如說像日本 日本的話石破茂剛剛上任 那如果在這個時候就立刻有什麼飛彈 演習或長時間的封鎖的話 這樣子對於日本來講 他也會要去面臨的是 我是不是要對這件事情展開一些 相關的抗議 或者是其他的一些合作 對臺灣的軍事合作 或是跟美國的軍事行動 這一些其實也會是 今天北京會去考量到的 所以我會認為他有他的反應的效果 但是他也希望 這個反應是在可控的範圍之內 不要引起國際有太多的一些 對他的批評或者是紛爭 姚誠先生您怎麼看 這個林教授講的前面一點非常正確 臺灣賴清德總統 說到這個兩國論也好 祖國論也好 中共不得不反應 他肯定要反應 他不反應就像一個認可一樣的了 這是這是一個方面 第二個呢就是 為什麼這一次的演習只有13個小時 實際上他們現在已經把那個以前的 這個封鎖臺灣作戰預案 變成了封鎖臺灣的作戰計劃 這次演練的他沒有其他的 適當設計啊其他的項目 他就是達到一個目的就是快速集結 將來也會常態的就是不打招呼了 我隨時就可以出來 這個就給臺灣造成一些威脅 實際上他是整個封鎖臺灣作戰計劃的 第一步 這個要把它看成這個問題 將來可能還會增加其他項目 比如說保交破交啊 比如說這個適當設計啊 增加一些包括的電子幹擾啊 將來都會增加 但是這一次他主要演練的是快速集結 我們看到中共黨媒在週三報導說 就在中共結束軍演的第二天 中共黨魁習近平是去到了中國福建省 和臺灣隔海相望的這個東山線進行考察 但是黨媒的相關報導中 並沒有提及臺灣相關的字眼 被要求先生 你怎麼看中共黨魁在這個時間點 到福建視察的舉動 那是企圖向外界傳達什麼信號嗎 有用嗎 這個主要是從習近平個人的角度來看 他現在在軍隊已經基本上失去了 失去了這個左右權吧 他對軍隊的控制已經不是那麼有效了 第二個呢 就是經過國內的情況瞭解了 他可能要退居二線 他在下一回的這個 中共的一些會議上 比如說至少是 21大的這個會議上 他不可能 他連任的可能性已經不大了 他為什麼要到這個地方呢 他顯示兩個信號 一個他這一生最關注的 就是臺灣問題 他傳遞的是這個信號 第二個呢 回到他的這個發起地 也是做一種告別 實際上沒有多大意義 他出來就是表現一下他自己而已 我們看到這一次臺灣的反應 還有國際上的反應 很多的分析都認為 中共對他的軍演 不但是起不到威懾的效果 反而是讓臺灣人民對中共更反感 也讓國際社會更支持臺灣 那就在中共黨魁考察福建的同一天 習近平還向美中關係全國委員會的 頒獎晚宴發了賀信 宣稱中共願意和美國做朋友 但是週三的時候 中共國臺辦是繼續宣稱 絕不承諾放棄對臺灣使用武力 諾家請問林永祐教授 您怎麼看中共這種 一邊要挑釁以美國為首的國際秩序 一邊又宣稱要和美國做朋友 這種自相矛盾的表現 這一邊的話就我們國際一般的認知 的確會認為北京是自相矛盾自打嘴巴 但是如果我們今天換位思考 我常說我們其實要做中共研究的話 一定要去從中共的這一個角度來看 對中共來說 這沒有錯 他可以跟美國跟各位大國做朋友 但是對中共來講 臺灣問題不是國際問題 臺灣問題是他的國內問題 當然這絕對是這個北京的想法 他會認為的是說 今天他在對內這一塊的事情 是不容許外界說三道四 這一些我們在 中國在對外的講話裡面 我們經常看到 那所以其實我們也可以去看的就是說 他在這裡的話 我個人會認為從這個2024 聯合力艦A開始 這個接下來的香格里拉對話 然後甚至是這個香山論壇 還有美中的這個蘇利文 在訪北京的時候有碰到了張又俠 甚至是之後南部戰區 解放軍南部戰區 跟美國的這個印太司令這一邊 司令部這邊有一些視訊對話 在這麼多的一些國際對話裡面 其實北京都會希望去表達出一個 就是臺灣是我內部事務 所以其實我可以跟你們做朋友 但在臺灣問題上面 我是不容妥協的 所以其實我們也可以看到這一次軍演 他也會希望傳遞給美國一個訊號 就是我不管你是共和黨 川普還是這個民主黨 這邊賀錦麗 或是哈里斯這邊可以去當選 我不管哪一黨當選 但是對我中國來講 只要你臺灣這邊有行動 我就會有一些軍事上面的動作 這一點是他會希望 在國際上面去做一個傳達的 所以其實他 對中共來講他不會認為這個是矛盾 所以他一邊可以去做朋友 一邊可以去談判 所以其實從這個角度來看的話 中共的這個自相矛盾 但是如果我們回歸到 如果從一個共產黨的角度來看的話 或許他的一個背後的戰略 是有這樣的一個目的 那當然對我們臺灣來說 以及世界來說 絕對不會認同這樣的一個行為 也不會認為他所說的這一段話 會去對國際造成一些實質的影響 所以其實就自然會出現這種 自相矛盾的狀況 姚誠先生您怎麼看習近平他宣稱 要和美國做朋友的這個說法 那中共是真的要和美國做朋友嗎 中共歷來就是這個 兩面派 一方面又在忽悠美國 他忽悠美國忽悠了40年了 他哪一件事他 他就兌現過自己的承諾 這個他是這種一種障眼法 剛才林教授講的已經很清楚了 就是臺灣問題是他的核心問題 那麼美 美就是臺灣問題實際上也是 美中之間的一個交鋒焦點所在 美國也不可能讓中共去統 就是統一臺灣 這個是毫無疑問的 不管是美國誰當總統啊 他這個維護國際秩序 尤其是第一島鏈這一塊 臺灣他不會放棄的 所以呢中共也看得出來 就是因為在麻痹美國 實際上美國人也很清楚啊 呃剛才林教授講的說 有些地方我可以合作啊 啊我可以買你的大豆啊 可以買你的什麼其他東西啊都可以啊 然後 呃對他動武他還是不放棄的 所以他兩面派 那最後我想請問姚誠先生 您剛纔有提到說 其實現在中共軍隊的大權 很可能已經旁落不在習近平的手中 那在這種情況下 您覺得中共他這種對外的挑釁 不管是對臺海啊 或者是挑起這種地域的衝突 這個會不會說是有一些變化 因為我們知道之前所謂統一臺灣 其實是習近平一直在推的一個宣傳口號 那現在中共軍隊發生大權旁落的 這種情況的話 那會不會這種對外的戰略也會有變化 非常有可能 因為主張這個武統臺灣的主要的 來自於習近平本人 從中共軍隊來看是不太願意用這個 用武力去統一臺灣 沒必要用武力統一臺灣 再一個代價太大啊 你對抗的不是 臺灣你對抗的是整個西方民主國家 尤其是臺灣海峽 嗯天然這個屏障 你將來的渡海部隊 你你這個掌握不了制空權和制海權的話 你你這個一打打敗了 你這中共政權都要倒臺 所以說習近平下來以後呢 嗯大家都在觀望中共的軍事方面 有什麼大的變化 我認為這個變化會會很大 不要看他現在在 動手對對臺灣去什麼封鎖包圍 也可能是一個 慣性的因為習近平畢竟現在還是 呃總書記嘛軍委主席嘛是吧 但是中共的 整個的軍事戰略方針可要發生變化 因為為什麼呢這個 中共內部現在很亂 尤其是他的他的幾大亂點啊 一個是政治危機 軍事危機社會危機經濟危機 那麼就現在的政治危機 現在已經初初初步露出來了 習近平已經基本上是大權旁落了 那麼軍事危機這個東西就要調整了 所以說呃 今年開的一 一今年的這個20屆三中全會為標誌 這個就就已經有明顯的變化了 那麼軍隊怎麼樣去弄啊 那明年要開 呃20屆四中全會 20屆四中全會以後 緊接著肯定要開 呃軍委擴大會議 那習近平上臺十幾年沒開過軍委擴大會議 從鄧小平開始 呃每隔幾年都要開一次 所以軍隊現在誰是統帥 誰是中央軍委 軍改改改的一塌糊塗 他要進行一些大量的調整 所以說呃 具體情況我們不清楚 但是中共現在軍隊呃 比較收斂 不準備打仗 下一步 打臺灣的事情我認為還有重大變化 也有可能因為他已經放棄了 在 在20屆三中全會以後啊 呃基本上就是 呃原先原先是說武統嗎 武統要是 四個野戰軍要去登陸嗎啊 那麼現在為什麼改成封鎖 他就是怕這個犧牲太大 他不想他就是 他基本上已經就 放棄了 陸軍的大兵團大兵團的渡海作戰 這個他已經放棄了 這是一個很明顯的標誌 他現在就是說 表面上還講呃 以封鎖導致臺灣內亂 然後是一五逼統一五逼響 不是一五攻臺 攻臺這個事情已經基本上 被軍隊否定了 因為 普京軍也好 整個的軍隊也好 呃反戰反 不願意打你包括這個 這個這個 劉亞洲這個都抓起來了 我這個對我對軍隊比較瞭解在哪裡呢 就是 呃好幾個口號在這地方 一個是 代價太大 第二個勝算太低 啊第呃第第三個呢就是說 呃國家 經濟各方面沒辦法支撐這這麼 大規模的作戰 最主要的一點 跟西方要是打起來西方國家一場仗 中國更加孤立 西方國家更加這個經濟制裁中國 他根本就沒法活了 所以說 習近平下來以後 呃大家還要後面還要看 我估計大概是是這麼個走勢 習近平下來以後 軍隊對打臺灣的問題 他是 基本上放棄 嗯那我們還是拭目以待啊 自由社會不能放棄警惕 那對中共內部的情況 我們也會持續的進行關注 那我們看到 就在中共不斷挑釁臺海的另一邊 朝鮮也在近期升高了半島的緊張局勢 那朝鮮在上週譴責韓國 派無人機在平壤的上空 散發所謂的反潮傳單 那其實是揭露金家奢侈生活的傳單 上週六啊 朝鮮宣稱已經下令邊境部隊做好射擊準備 緊接著朝鮮在這週二 炸毀了連接韓朝的部分公路路段 週三朝鮮官媒是宣稱 這周約有140萬的年輕人 申請參軍或者是重返部隊 還威脅說如果韓國要戰爭 要把韓國從地圖上抹去 對於阿誠先生 您怎麼看朝鮮近期的舉動 朝鮮是真的要和韓國開戰嗎 嗯在今年前一前 前半年吧就是朝鮮就 公開說韓國是他的敵人 他已經不謀求這個朝鮮的這個統一了 這個把調就定下來了 就是這是一個調 第二個呢就是要看這個國際形勢 朝鮮為什麼現在挑釁他呢 因為這個事情是朝鮮先先 先挑釁的 他給人家那個坑中放那個垃圾對吧 你這個 這個從哪個角度上都都不知道 你韓國人怎麼能忍受得了呢啊 那個 韓國這個新總統這個尹其昱呢 也是和也是個強硬派 那麼朝鮮為什麼要這麼動他呢 他主要的是什麼 他看到美國在那個俄烏戰爭在 中東戰爭呢這邊脫不開身了 再加上 他跟俄羅斯有聯盟了 他以為這時候挑釁 呃對他有利 實際上這背後啊 是俄羅斯在做動作 俄羅斯在俄烏戰場打得不可開交以後 他就希望在西太平洋 再挑一些事 把美國人引過來 這個是主要他的目的 至於這兩國會不會打起來 我認為打不起來 他根本就不對等 因為韓國目前也沒有講要把那個 呃朝鮮給 給滅掉啊 他現在採取的一些辦法就是散傳彈 啊散傳彈就是一種攻心戰術 他沒有打算去打仗 因為呢畢竟他還有機會 因為朝鮮他有核武器 他的萬門大炮也對著手耳 所以說韓國一般情況下不會 尤其是在美國分身發熟的時候 那你現在光憑朝鮮 呃光憑韓國打美國打朝鮮 這個還不具備壓倒性的優勢 要打朝鮮 首先那個美國要參加 為什麼呢要把 呃北朝鮮的核武器給你消滅掉 這個你不把他幹掉 那 那是後患無窮 啊這個 金三半他什麼事都能幹出來 所以呢這個目前的情況下 呃雙方呢就是 打的可能性不大韓國不願意打 朝朝鮮他沒這個能力打 他停進去的這個這個核威懾 實際上他那個核武器到底有沒有用 都很難說 主要的是這個 國際環境國際這個背景 戰爭的背景在這個地方 所以這兩個國家目前 我認為打不起來 除非那個 呃中東戰爭 核武戰爭結束了 美國人騰出手來以後 肯定 朝鮮就就沒聲音了 嗯那會不會開戰 我們稍後再請教一下林教授 首先問一下林教授 您怎麼看朝鮮 近期升高半導緊張局勢的原因呢 呃其實我這個上個禮拜 我剛好就在南韓這一邊有一個 有一個出差 所以我也有去詢問一下當地的一些 呃學者專家 那他們的話他們就認為是說 其實這一次北韓去升高這個危機 很大一部分當然還是跟這個 呃今年下半年要到了這個糧食 或者是一些能源的供給上面 是這個有一些關係的 所以當每年只要是朝鮮半導 或者是北朝鮮 他感覺到他的一個物資不足的時候 他就會要用這種 我們講流氓的方式去要求 其他國家給他一些援助 那這一次的話呢 只是這一次比較特別的是 我們看到他把兩條的這個 道路好像有一些 這個爆炸的一些狀況去切斷的狀況 那他們這一邊南韓認為最大的原因 是在於說 北韓他不希望有太多的我們講脫北者 這個從北朝鮮離開 到南韓這些人出現 所以其實他這一次的爆炸是想要去 隔絕這些脫北者的行動 隔絕這些脫北者 讓他們不是那麼容易 到達這個南韓來 所以這一個的話 我們先從爆炸這一點來講 那另外的話就是其實我們這邊 當然我沒有證據說 現在北京或許跟平壤這裡有一些默契 可是我們如果從整體 現在世界的環境來看的話 前一陣子中俄 纔有這個軍事上面的這個聯合 海上聯合軍演 出現在日本海 那日本海的話 最最警戒的當然就是日本 所以其實這裡不會是隻有日本自衛隊 也會包含的就是 在駐日美軍這上面 因為對他們來講要去保證日本的安全 那如果今天中俄的一個艦隊 出現在日本海的話 那對於這一個 對於日本跟駐日美軍來說 當然要提高警覺 但也同樣的 如果今天 北朝鮮這邊有一些軍事上面的行動 或者是比較緊張的狀況之下 那南韓還有駐韓美軍 也必須要把這個目光放在北方 這個地方 那這樣子的情況之下 是不是駐韓美軍駐日美軍 都各有這個目標在鎖定的情況之下 給予解放軍在臺海這邊 有更多的一個軍事行動的機會 這一點其實是我們要去思考 就是現代來看的話 中國跟俄羅斯 兩邊的一個戰略夥伴關係是什麼 無上限全天候是非常高度的 那另外的話 中朝這邊的自古以來 一直也有一些協定 那最近的話 北朝鮮跟俄羅斯 又有簽訂了相關的一些 一些合作的一些協定 所以其實我們可以看到這三國在 東北亞這一邊的一些 一些行動其實是有一個連動性的 那我個人會再回歸到 回歸到我自己會認為的是 目前來看的話在朝鮮半島這一邊 雖然會緊張 但是是不是會變成全面的大戰 我個人會認為這一點其實還是 可能還是比較會保留的一個狀況 因為其實就現在來看的話 北朝鮮他的一個地面部隊 他其實基本上已經荒廢很久了 他現在主要在發展的是在這個 網路的這個駭客攻擊 還有他的一個彈道飛彈的一個發展 所以其實他現在的技術有提升 但是還可不可能發動 像是當年的韓戰一樣的 大規模的人海戰術 我覺得這一點我覺得是有疑慮的 這也是其實我個人會認為 對我現在來看的話 北朝鮮沒有辦法直接南侵的實力 但是就現在的一個大韓民國 都是韓國來講的話 他有能力去阻擋 但是他也不希望過分挑釁 可是他也必須要有些軍事上面的行動 去讓北朝鮮知道說 你不要去越界 只要你有任何行動 我一定會有軍事上面的一些反應 或者是回擊 讓你知道說這一點叫提醒 平壤不要去越界 我會覺得這個是現在 這個南韓跟北韓兩邊之間的一個狀況 在對於朝鮮炸毀連接這個韓朝公佈的舉動 外界很多分析認為 這除了說恐嚇 浪費本國的資源 沒有任何的實質意義 但是韓國是把朝鮮的炸陸 視為是一個嚴重的挑釁 而且指出這一行為極其不正常 李姚誠先生 你怎麼看朝鮮炸陸的行為 為什麼說外界和韓國出現這種兩極的反應 朝鮮經常出一些昏招 他不是這一次炸鐵路了 他跟韓國搞不好的時候 他也能把那個 雙方合作的工業區什麼大樓也給炸掉了 這個呢這個做出樣子而已 實際上他炸那個鐵路就能一切 也也不說明什麼問題 關於這個 中俄和朝鮮之間的這個 關係問題 俄羅斯當然希望朝鮮在那挑釁 對於他的這個緩解他的這個 俄烏戰場上的壓力 但是從中共來說呢 我可以這麼說了 因為隨著 當年就是中共講的是個抗美援朝 這個事情 在中國 包括軍隊老百姓當中 都是現在都是負面效果 死了那麼多的年輕的孩子啊 你看看什麼冰刀年吶什麼上甘嶺吶 打的死的那麼多 從中國軍隊來說從中國老百姓來說 絕對不會再 再支持第二次抗什麼抗美援朝 啊你支持的是一個金家王朝 啊這個在世界上有目共睹的 是一個很殘忍的一個一個政權 所以不存在 再一個呢朝鮮這一段時間呢 朝鮮因為 呃不是這段時間的一歷來都是 剛才林教授講的那樣 朝鮮一旦發生危機的時候 他就是他向中國威脅 他要東西他要糧食 中共呢後期呢就不怎麼給他的 他他就翻臉了 他他屬於這樣 然後呢這個 這個朝鮮半島的跟中共的關係呢 呃韓國其實跟中共的關係挺好 他們的經濟貿易往來很好 你朝鮮實際上是中共的一個負擔 其實中共 這個 呃把門店談判時候是是中共 中國和美國朝鮮呢韓國幾家在談的啊 中共有一個戰略的企圖就是 呃 把朝鮮當作一個緩衝地 他也不希望韓國把整個的 朝鮮統一起來 那麼就是逼到家門口了 所以他表面上還要講一講 實際上他也沒有多大能力去幹涉到 呃朝鮮半島的事情了 他當然他肯定不會像以前 幾十年前那個什麼什麼 抗美援朝這個是絕對不會發生的 他自己的經濟又不行 他面臨著臺灣的問題 他面臨這個軍隊的 軍心患上的問題啊 國際這個外交問題 而且朝鮮的這個核武器 你說打美國他打不到 打日本也很難啊 他能打到朝韓國他 他能打到中國 所以說中共從某種角度上來說 他比如說他反對 他就是支持那個半島無核化 實際上嗯 金金金正恩是不高興的 呃我有武器我有核武器你不支持我 半島無核化嗎 所以現在中朝的關系不是太好 而且很有可能翻臉 但是中國跟韓國的關系還是 就至少在經貿關繫上面 還是比較密切的 所以我認為呢這個 朝鮮也就是鬧鬧而已 俄羅斯真的到時候會不會幫他 我我都打個問號 再一個俄羅斯哪有能力去幫他 他俄國戰場打的這樣子 而且他還找朝鮮要炮彈 所以說這個也就是口頭上支持吧 朝鮮半島狀況就是這麼就這樣子 林教授我們看到就像姚誠先生說的 對於這一次金正恩的挑釁行動 朝鮮最主要的支持者 中共是在週二宣稱 半島局勢緊張不符合各方利益 要避免矛盾進一步激化云云 那我們知道 中共一向樂於煽動獨裁國家 和西方社會之間的衝突 也經常在朝韓之間拉偏架 但這次為什麼說勸起架來了呢 這一次的話我會覺得其實就 你說要是煽動或什麼 可是其實就現在中國來講的話 他也會擔心的是 如果今天這個第一島鏈這個地方 或者是我們講朝鮮半島這邊 全面發生一些戰火的話 對他來說也是不利 為什麼 因為其實今天朝鮮半島的一個戰火 你說今天解放軍還有沒有辦法 帶來第二次抗美援朝 我個人其實會覺得一樣是打一個大問號 因為我個人會覺得是 反而是如果今天這開戰 如果今天美韓聯軍一路這樣子直衝平壤 那會不會越過38度線 或是說今天 會不會有大量北朝鮮的難民 湧入了東北 中國大陸東北 所以其實今天的這個狀況會變成說 他會他 今天北京會希望 或許他對臺灣軍事行動的時候 北朝鮮這邊有打一枚飛彈打兩枚飛彈 或是有一些言語上面比較激烈的行為 去造成今天的 美韓聯軍或南韓聯軍 必須要去把他定住在這裡就好了 他也不希望這個全面開火的狀況 因為如果今天是全面開火的狀況 其實現在的一個世界 相對來說是比較紛爭的 我們也看到現在俄烏的一個戰場 俄羅斯這一邊 似乎又有一些反攻的狀況出現 中東戰火我們就更不用提了 現在以色列啊 跟真主黨和阿瑪斯這邊的一個軍火 的一個戰事持續在進行 那如果朝鮮半島加上這個臺海這一邊 又有一些軍事上面的衝突的話 對解放軍來說其實是不利的 因為他會同時這邊 或許他對臺灣這邊的一個軍事行動 會造成像是 美國或其他的一些第一島鏈這些國家 相對來說反應上面會比較一個 沒有辦法分那麼多兵力過來 可是也同樣的 如果今天再有另外一個變數出現的話 今天北朝鮮可以撐多久 而且其實我今天北朝鮮 他的一個 這個我剛剛講的難民問題之外 還有一個就是 這也是我去南韓的時候 在做訪問的時候 他們學者跟我講 就是我們不能完全認為 金正恩是一個瘋子 或是他只是一個流氓國家等等 他也有他自己的算盤 他也會希望透過這些軍事行動 最重要的是得到外界的資源 穩固金氏政權在平壤的地位 這個纔是最重要的 所以其實他 你說他是不是要去統一朝鮮半島 或者是有其他什麼跟美國較量 這些都在言之過早 任何一個政治人物 特別是獨裁者的政治人物 最重要的就是 穩定住他自己在本國的地位 那我其實我們可以去看到 金正恩之前可能身體是有點狀況的 那後續是金與正嗎 還是說他的這些兒女 這些女兒等等 這不知道 但是內部的狀況 如果是一個混亂的狀況之下的話 那會不會引起更多的變數 所以其實今天就平壤來說 他也不會希望有一個全面大戰的開始 所以其實他是不是能夠繼續遊走在 這一個中國以及俄羅斯之間 甚至是在利用他的一些軍事行動 利用他一下子 偏往中國跟俄羅斯的一個行為 去跟南韓跟美國日本拿到更多的好處 這個纔是真正平壤的一個大戰略 那我們分析了朝鮮 我們再來看一下韓國這邊 那姚誠先生剛纔是提到認為說 韓國其實也不想跟朝鮮開戰 但是我們也注意到 韓國現在對朝鮮的挑釁 是做出了強硬的回復 韓國國防部之前警告 如果朝鮮對韓國人民造成任何的傷害 將終結朝鮮的政權 那前國防部長 現在是國家安保市長的聲援時 也是罕見提出說 讓領導先走的重磅威懾 那林穎優教授 你怎麼看韓國對朝鮮的態度 越來越強硬的原因 那會不會說有分析說 尹熙越政府他是主張對朝鮮強硬嗎 那會不會在任期內 期望最大限度的解決朝鮮威脅 那你怎麼觀察呢 韓朝會在近期開戰嗎 我會覺得如果我們從這個 南韓的一個角度來看的話 其實這一邊我們要想的是 南韓其實4月也剛結束一個大選 所以這個大選的結果 其實是反對派這邊 但南韓這個地方 他其實兩派之間的一個 你要說鬥爭也可以 或是兩派之間的一個矛盾 其實都存在的 所以其實某些程度上面 如果今天持續有北朝鮮 這樣的一個軍事威脅的話 他反而可以另外一個程度 去團結南韓的內部 因為這個是個立即的危險 所以其實就一個 國際上面來看的話 或者是他一個內政的一個情況 發展情況來看的話 南韓他也會希望在這個時候 可以藉由這些狀況去團結他內部 去避開之前選舉 以及對於現在尹熙越政府的一個批評 這個是其實是 南韓會去運作的一個方式 那另外我們也可以去看到的就是說 現在就對南韓來講 北韓有任何動作他一定要回應 他一定甚至是要用軍事力量來回應 所以其實我們可以去看到 從當年的天安劍事件 一艘小型的一個全防艦 然後可能是被北韓這邊打沉 那之後的話 其實當時的國際力量啊 六方會談啊等等的 其實那個時候南韓並沒有很強硬 反而日後有一些批評是認為 南韓的不強硬 讓北韓持續做大 那更不用說其實之前的什麼延平海戰 或者是這個延平島開砲啦 這些事情種種的教訓都讓南韓知道 只要北朝鮮有任何的動作 他們一定要用軍事力量來做還擊 所以其實現在來看 北韓會去運用的是 這個無人機攜帶一些垃圾 來去做一些投擲 但是對於南韓來講的話 他也一樣會有一些無人機 就這次來看 可能也會有一些方式去做一些徵收 所以其實雙方都會有一種 對南韓來講 他一定要去強烈的去表達說 我也是會去以牙還牙 以眼還眼 只要你北朝鮮有任何躍起的一些行動 我會用這種強硬的方式來去面對北韓 為什麼 因為他就是要去避免 北韓學習到 像是中國或其他國家使用的一個 灰色地帶 如果我今天不反應 明天會有更多 這一種溫水煮青蛙的方式 已經出現在臺海周邊了 那南韓更會體會到 今天台灣這邊可能有一個海灣海峽 但是南韓他直接的陸地 就是連接著北朝鮮 所以其實他的一個 這個危機意識是非常強烈的 所以其實我們也可以去看到 這些也是現在南韓這一邊 或者是我們講首爾這邊 他會想要實行的戰略 也會希望說能夠去阻止 或是用這些強硬的態度 對內去做一個表態 同樣的對平壤來說 也希望去停止他對 南韓這邊繼續的一個侵擾 那我們看到根據韓聯社的報導 韓國空軍是在10月9號和10號 使用F-15K戰機在黃海上空 進行了精油座導彈的試射 那導彈是在飛行400公里後 成功擊中預定目標 而演習的地點黃海 不僅是半島的西海 也是中韓之間的界海 那剛才我們提到了 這個韓國的前國防部長申元時 他曾經是表示說 如果中俄在韓朝戰爭中支持朝鮮 韓國將對中俄進行報復 那他也自信的說 韓國導彈有能力摧毀中國青島大連 甚至有能力打擊北京 那姚誠先生 您怎麼看申元時的說法 您覺得韓國軍方是真的有計劃 要同時對抗中朝俄嗎 那麼韓國人就講這個話 實際上是為中共在找臺階下 中共到時候又說 我要支持你 因為韓國要打我 對吧 所以這個呢是我 我認為呢是中韓之間他有默契 這個韓國人呢 就是給中共一個臺階下 就說中共就好 有有藉口了 那我就不願意 我就算了吧 我就不願意參加了 他要不然他說 中朝人民什麼鮮血凝成的友誼 這東西他 他一直宣傳到現在 那麼中共現在就有藉口 是吧 你我的青島 我的東北這一塊 他都能打到 而且他的這個F-15飛機 這個導彈已經打過來了 實際上是 是給那個中共一個一個臺階下 林教授您怎麼看申元時 他說如果中俄要在戰爭中幫助朝鮮的話 要報復中俄的這個說法呢 我覺得其實現在我們必須要知道一點 就是說韓國他這邊的一些軍事動作 他一定是背後有美軍的支持 美國人支持 因為其實在一個 在一個指揮線上面的話 基本上南韓的部隊 他基本上還是接受美軍的一個管理 所以其實今天的話 南韓這邊他的一個任何的軍事行動 或是他的發言 基本上一定是有美國在背後的指導 所以其實今天的話 南韓有沒有去做好同時開戰的準備 我必須是說 就現在單純的南韓部隊來說 他的實力是有限的 可是我們要想的是 今天的朝鮮半島任何的狀況 除了南韓之外 絕對不要忘記還有美國人在背後 所以如果今天是以美國去主導 甚至是如果今天朝鮮半島 發生軍事狀況的話 也不會只有南韓軍加美軍 還會包括日本這邊的角色 因為當時的日本 其實就是在跟美國的軍事合作關係 就是從韓戰 那一次之後開始去發展的 所以其實就現在來看的話 你說南韓軍方有計劃同時抗中 抗中朝二嗎 我倒覺得不是南韓軍方 而是在美國的主導之下 他會去結合美日韓三邊 來進行東北亞這邊的安全的一個發展 那這裡其實也是我個人會認為 是在現在印太司令部這裡 他不是隻有去關心到南海局勢 就現在來看東北亞局勢的發展 也會是他相當關注的一環 我們看到在週三的時候 韓美日等11國是宣佈成立一個 叫做多國制裁檢測組的新多國團隊 來監督對朝鮮的制裁 那之前執行類似職能的組織 這個聯合國安理會 朝鮮制裁委員會專家小組 已經是在今年4月底任期屆滿 而且由於中俄的阻撓 最終是被迫解散 那外界認為啊 這個新團隊的成立 就是為了填補這一個漏洞 韓美日副外長也在這一天 舉行了三方會談 那林教授您覺得這個團隊 在這個時間點成立 是不是也是在說美國日本等國家 是在向外界傳遞某種的信號呢 我會覺得沒有錯 這一邊來看的話 美國他希望去結合的是 日本跟韓國的一個力量 來去對這個地方 特別是我們講核子武器 來這塊進行管理 那我們可以看到 現在北韓他的這個 火星的彈道飛彈 其實這幾年成長非常快速 那我個人推測啦 應該就是跟俄羅斯這一些 就跟他 跟北朝鮮這段的一個 最近軍事合作有關 北朝鮮提供了大量的 傳統的一些火炮啊彈藥啦 提供給俄羅斯 那俄羅斯取而代之 給他這些高技術的一些科技 那這裡的話 其實我們也可以看到 從之前 美國在南韓這邊 不管是薩德啦 飛彈防禦系統啦 還有就是 他在日本的愛國者系統啦等等 他也會希望把這些去做一個結合 用這些系統去對抗 北朝鮮這裡的飛彈的一個威脅 那這裡的話 其實這一個我個人會覺得 其實今天這個組織 這個多國制裁的一個檢測組 他其實也會有一點效用 會希望傳遞給中國大陸 因為過去對北朝鮮的話 是用一個六方會談來去做一個制約 但是現在六方會談已經 這個俄羅斯跟北京這邊 絕對是比較偏向平壤這裡 所以其實相對來講的話 對於美國跟這個日本韓國來講 他們這邊就必須要自立自強 用這樣的一個成立這樣的組織 能夠去對 希望能夠對平壤進行一些控制 可是這裡的話 平壤會甘心接受他們的一個控制 或是接受他們的一個檢測嗎 這個當然就未必 所以我個人會認為 即便成立了這個組織 但是你要在實際的效用上面 能夠對金正恩發出一些作用跟制裁的話 我想還是有一些難度的 好的 那我們今天的節目就到這邊 非常感謝兩位嘉賓 姚誠先生和林穎佑教授的精彩討論 感謝觀眾朋友的觀看 我們下期再見