Le miracle des vers de terre... Rencontre avec François Mulet

bonjour à tous bienvenue dans cette nouvelle vidéo aujourd'hui je vous propose de recevoir un nouvel intervenant sur la chaîne pour continuer d'explorer les différentes méthodes culturales qu'on peut appliquer dans son potagier alors après Denis pépin après Charles doding on va aujourd'hui recevoir un grand acteur d'une méthode culturale sans travail du sol sans intrant chimique c'est François mulet qui développe depuis plus de 10 ans maintenant ce qu'on appelle le maréchage sol vivant j'ai vécu tout ça moi sur ces 10 dernières années d'abord une ferme puis de puis 5 puis 10 puis 20 aujourd'hui c'est tout un réseau de mariché qui s'installe selon ces principes de culture donc je vous propose de voir ensemble plusieurs extraits que j'ai classé par thématique et on va commencer donc avec le premier extrait qui va reprendre les fondements du maréchage sol vivant et notamment l'axe prioritaire donné au verre de terre bonjour François ben bonjour Olivier enchanté merci beaucoup beaucoup de d'accepter cette invitation je sais que ton temps est très précieux je t'invite parce que bah tout le monde me parle de toi je crois notamment sur Youtube tu as une influence énorme et puis hors YouTube tu développes ce qu'on appelle le réseau maréchal sol vivant tu as une approche de l'agriculture à fond par le sol par le carbone tu nous en parleras je te laisse rapidement la parole en te posant une première question en même temps si tu peux pour moi pour nous tous nous définir ce que c'est que que ce maréchage sur le vivant que tu développes depuis maintenant plus de 10 ans moi mon approche c'était de faire de l'écologie scientifique tu vois au science c'est une science dure l'écologie on l'étudie et on met en place donc la première étape ça a été de comprendre que la stabilité structurale des sols était très liée à l'humus et donc on a appris à reconstruire des sols en faisant ce qu'on appelle aujourd'hui les intromassifs et on a appris à déterminer suivant le type de sol bah quelle quantité de telle ou telle matière il fallait mettre pour restructurer biologiquement enfin les sols quoi et leur donner une certaine résilience face à l'eau et à la gravité et et au temps ça c'était la première étape sauf qu'on se rendait compte que c'est pas parce qu'on avait remis le tau de matière organique que forcément ça fonctionnait super bien quoi et donc la deuxième étape ça a été la découverte des travaux de Marcel boucher donc sur les ver de terre et il nous dit bah c'est simple hein les vers de terre c'est 80 % de la biomasse animale terrestre et ça nourrit c'est le métabolisme des vers de terre qui nourrit 70 80 % les plantes mesuré dans la nature prairie for quoi bon et donc on mène tout de suite des expérimentations pour vérifier que cette hypothèse elle est bonne si j'ai des vers de terre qui sont bien nourris ça pousse voilà je mets la bonne population de ver de terre qu'il faut je mets la bonne nourriture qu'il faut et à la fin bah ça pousse autant que tu veux qu c'est vraiment la clé qu'il faut bien comprendre on était sur une approche on va arrêter le travail du sol oui ok euh pourquoi parce queussi Marcel nous disait un coup de Charu c'est moins 80 % de verre de terre du coup tu tu as vraiment une approche en fait qui est extrêmement liée au macro-organisme verre de terre quoi c'est vraiment le ta chaîne Youtube d'ailleurs que tu dis qui s'appelle ver de terre production c'est pas pour rien en fait B bah je c'est mon approche c'est l'approche c'est comme ça que ça fonctionne dans la nature le problème c'est que tu tu lis les publications de Marcel boucher il te dit le verre de terre c'est 7080 % de la biomasse animale terrestre c'est 7080 % de la nutrition des plantes alors là pour l'instant on est en quantitatif on est même pas encore arrivé dans le qualitatif c'est comment la plante comment le verre de terre noille la plante euh et jusque jusqu'avant 2019 personne ne le savait parce que personne n'avait lu les publications de Marcel boucher ok donc quand tu as compris ça tu peux facilement resituer si tu veux une publication scientifique ou une approche agronomique en fonction de ce critère une une population idéale de verre de terre du coup pour une approche mSv tu prends une pelletée de de 20 cm sur 20 c'est quoi c'est 1 2 10 20 50 en condition relativement humide dans un sol normalement pourvu en verre de terre enf correctement pourvu en verre de terre si tu mets un coup de bêche tu vois tu prends une fourche bêche tu mets un coup de bêche tu dois trouver une dizaine de verre de terre dans ta fourche bche en plein été évidemment tuen trouves pas et mais mais en sortie d'hiver à l'automne quand les sols sont bien humides s'il y a à manger tu trouves une dizaine de ver de terre si tu en trouves que un 1 2 0 1 2 bah ça veut dire que ta population de verre de terre elle est pas à une tonne 2 elle est plutôt à 100 kg et s'il faut que tu mettes 10 coups de bêches pour trouver un verre de terre famellque bah ça veut dire que ta population de de terre elle est plutôt à 10 kg ok donc tu as pas besoin de faire des comptages extrêmement compliqués tu prends une bche tu fais tu mets une dizaine de coups de bêche et ce qui t'intéresse c'est de savoir si tu en as 10 kg 100 kg ou de 3 tonnes tu vois en gros ce que nous explique Marcel c'est que la population moyenne en France c'est 1,2 tonnes de verre de terre à l' hectare les écosystèmes en moyenne produisent à peu près une trentaine de tonnes de matière sèche par hectare et parant et tu as une 1,2 tonnes de verre de terre à l'hectare dont le boulot consiste à faire quoi à manger toute la production de biomasse accompagné des cortèges microbiens évidemment ils sont pas tout seuls mais quelque part les cortèges microbiens qui sont très souvent mis en avant dans laagronomie classique en vérité ce sont des des des des systèmes digestifs externes pour le verre de terre si tu veux ça prédigère les matières organiques ça va là où lui il peut pas aller mais c'est quand même le verre de terre qui pilote la matière organique parce que lui il a fait bouger dans le sol alors que les microorganismes ne peuvent pas enfoncer un brin de paille dans le sol et ça ça ça amène une énorme nuance parce que le verre de terre lui il a cette capacité à faire migrer le carbone fortement dans le sol alors les racines le font aussi évidemment parce qu'elles-mêm elles injectent du carbone dans le sol mais le verre de TER en tout cas en ce qui concerne les matières organiques mortes est très important pour ça donc j'essaie de répondre plus précisément à ta question mais 1,2 tonnes de verre de terre pour le nourrir il faut 30 tonnes de matière sèche par hectare et par an ok h euh et qu'est-ce qu'il fait ce verre de terre il mange cette matière organique et ce qu'on a compris c'est qu'en fait ils sécrètent des mucus ça c'est Marcel qui l'a compris et les plantes se nourrissent de ces mucus cette population de verre de terre de 1,2 tonnes hectare sécrète dans son mucus et dans ses déjections mais principalement dans son mucus un total de 600 kg d'azote pur par hectare et par an ok 600 unit00 ouais tu un blé c'est Max 200 unités d'azote grand max tu commences à faire le cochon à 200 unités tu vois et là on est à 600 si tu regardes les recommandations de faire fertilité pour les tomates et ben en fait la la recommandation de fertilité sur la tomate elle est toujours proportionnée au rendement en fait assez fortement c'est très bien proportionné donc moi pour construire les systèmes j'ai fait un truc simple j'ai dit si une tonne de de verre de terre fait 600 unités d'azote je suis sur une tomate industrielle qui a besoin de 2000 unités d'azote 2000 divis par 6 ça te donne le nombre de fois 1,2 tonnes de verre de terre que tu as besoin d'avoir dans ton système donc gros gr modo si tu veux faire 700 tonnes de tomat hectar il te faut 4 tonnes de ver de terre une tonne de verre de terre mange 30 tonnes de matière sèche par hectare et parant tu lui files 120 tonnes de branche broyé à bouffer à l'ectare ETP la machine elle se met en route qui décolle donc 10 12 15 kg de de matière organique sèche au mè carré quoi parce que nous jardinier on raisonne au mè carré tu vois oui oui c'est ça attention on a des lianes qui font 17 m de long à la fin den si donc tu tu tu tu envoies ta bigche dans le sol et que tu n'as pas cette présence de verre de terre comment tu peux essayer de développer malgré tout une approche mSv est-ce qu'il y a une réelle raison pour qu'il soit pas là en fait il te faut un relicat de population si tu veux quand tu reprends un terrain même s'il a été dégradé moi dans quasi tous les sols agricoles de France j'ai trouvé des relicat de population mais des fois tu vois 5 kg à l'hectare et en 2 ans on redéveloppe la population c'est 2 ans Max on y arrive quoi tu vois moi les seuls endroits où j'ai où j'ai trouvé des sols sans verre de terre c'est des sols avec des napdos ou euh en dans des ser hors sol ou voilà les sols avaient pas vu une racine depuis 30 ans ok voilà c'est le seul contexte et après effectivement tu peux avoir des contextes sans population d'anéique mais les autres populations devraient faire le boulot mais tu as un problème c'est que ces populations sont moins résiliantes à l'eau à sécheresse je veux dire et donc tu dois être beaucoup plus vigilant sur l'eau et si tu as pas d'anéique euh tu dois avoir un lien possiblement tu as un lien avec l'eau c'est que c'est que si tu as un volume de ton sol si tu as un trop gros volume de ton sol qui sèche l'été ce qu'il faut imaginer aussi c'est que si tes paillages ils sèchent en surface ils sont plus nutritifs pour le verre de terre parce que le verre de terre lui il mange une matière organique en décomposition humide à partir du moment où Ton paillage il sèche et que les premiers centimè on va dire de minéral de ton sol sont sec ah bah là il y a quand même beaucoup moins à manger quoi ouais alors justement justement c'est la la question que qui que j'ai envie de te poser cette notion de matière organique qui qui qui qui est essentiel dans ton approche donc il y a premier point essentiel le verre de terre je l'ai bien compris avec la population maximale qu'on peut qu'on peut espérer quoi pour que ça ça marche à tout va que ça a que ça que ça chie des minéraux essentiels presque comme me dirait Conrad mais après principalement je te reprends vite fait mais principalement aujourd'hui sur le plan qualitatif euh euh je considère que le le modèle qui qui qui dit que les plantes absorbent des minéraux ce n'est pas le modèle de la nature oui c'est c'est une mais c'est une énorme nuance si tu veux c'est une énorme nuance le ce que sécrète le verre de terre c'est c'est des mucoprotéines c'est des mucus c'est comme de la bave d'escargot ou ce que la bave dans ta bouche et c'est très riche en en azote euh et et et ça malgré tout ça change beaucoup de choses parce que à partir du moment où on a des nutritions des nutritions de plantes basées sur le ver de terre euh bah dans la composition et la qualité des des matières organiques produites on voit beaucoup de choses quoi euh des taux de vitamines qui montent en flèche des taux de matières sèchees qui montent en flèche euh une santé de la plante qui est quand même pas la même euh et ça ça a quand même toute son importance si a parmi nos auditeurs des gens que ça intéresse il faut comprendre que le modèle qui affirme que les plantes euh se nourrissent avec des minéraux c'est des modèles dans c'estes modèles de sac principalement c'est des modèles qui ont été fait en laboratoire en hydroponie c'est-àdire qu'on a mis on a pris de l'eau on a mis des minéraux dedans on a mis la plante dedans puis on a dit la plante se nourrit avec des minéraux mais c'est pas des expériences qui ont été faites avec des sols ouais d'accord donc ça fonctionne tu mets des minéraux ça fonctionne des plans de pouss on fait du 7 cent hectares ça marche ok mais on y arrive aussi avec du mucus de verre de terre et ça a plein d'avantage aussi ok les travaux de Marcel boucher nous amènent beaucoup des éléments vraiment fondateurs sur une nouvelle vision de comment se nourrissent les plantes quoi tu vois ouais donc on va dire ili plus que que du NPK quoi voilà c'est c'est même c'est du mucus tu vas pas paradoxalement c'est ni du pipi ni réellement du caca c'est vraiment le mucus qui est particulièrement important donc pour revenir à à cet apport organique je t'avoue que on entend tout et son contraire n'allez surtout pas envoyer du trop sec du trop dur du trop ligneux euh n'allez pas jouer le sol de forêt faites gaffe le légume il lui faut quand même on va pas dire du NPK il lui faut bouffer rapidement beaucoup sur 3 4 mois grand maximum tu vois euh là-dessus est-ce que tu as est-ce que tu as une barrière est-ce que tu as des limites à tes apports organiques ou est-ce que tu dis euh vous prenez tout ce qu'il y a sur sur l'environnement vous envoyez répond à cette question j'ai été chercher euh 1 m³ de sûr 1 m³ d'éguill de raésineux 1 m³ de palette 1 m³ de truc machin machin et j'ai pris tout type de matière organique de la paille du truc du machin et sur une prairie chez moi à la ferme au jardin des pelletiers et Ben et j'ai j'ai fait 5 m² de chaque matière organique B j'ai posé ça dans l'herbe et je suis revenu un an après bon un an après les ver de terre avaient tout bouffé point quoi tu vois ouais toujours sous cette condition d'avoir d'avoir cette populace là dans le sol qui et tu tu tu in se limite la seule limite c'est que si tu as une grosse granulométrie sur ta matière organique bah ça met plus de temps à se dégrader tu vois entre un bout de chaîne ou de la S de chaîne bah la Sure de chaîne est mangé beaucoup plus vite évidemment entre une paille euh longue et du granulé de paille broyé ben ça n'a rien à voir bon le la la cinématique la dynamique de minéralisation est beaucoup plus rapide si tu as une faible granulométrie plus le sol est déjà vivant avec des verr de terre plus ça se mange vite et dans tous les cas c'est mieux quoi tu vois après permets-moi de d'insister sur cette question mais tu as tu as quand même une pré d'aort si on a le choix par exemple entre du foin de la paille de la tente du BRF du broyard du ma préco c'est tu as une forêt de Douglas bah vas-y va chercher du Douglas et puis basta quoi tu vois ok donc s sous condition tu disais voilà d'avoir quand même cette matière humide pour qu'elle soit digérée accessible par les vers de terre quoi une transposition très intéressante comment on conserve les aliments conserver les aliments c'est arrêter l'activité biologique pour les empêcher de se dégrader et au sec ouais donc tous les paramètres qui sont utilisés en agroindustrie pour arrêter la dégradation des matières c'est la même chose pour le sol parce que c'est l'activité biologique donc tous les flux gazeux tous les flux de nutrition l'eau et cetera tous ces paramètres qui sont des des flux de bassentropie essentiels à la survie d'un être vivant à partir du moment où ils sont coupés l'activité biologique s'arrête si tu considères que le sol il est vivant il est ça profite il a pas besoin d'un ensoleillement direct il fait pas de photosynthèse d'accord il mange de la matière organique morte et ben lui c'est juste un animal et comme toi si tu arrêtes de respirer ça se passe mal très vite si tu arrêtes de boire ça se passe mal un peu moins vite mais ça se passe mal et si tu arrêtes de manger ça ça met un peu plus de temps parce que tuas un peu de réserve le sol un peu de réserve mais au bout d'un moment ça se passe mal c'est la même chose [Musique] j'ai reçu de pépin qui me disait tu tu me diras ce que tu en penses mais que sur certains cas pratique qui constatait même presque du blocage de sol tellement le le carbone s'accumul s'accumulait de trop en fait avec des cas où bah voilà sur 2 3 4 5 ans c'est pas encore digéré si tu en rapportes constamment ça ça ça ça fait un peu comme une indigestion alors tout ce qui est lginethanin l'thanin c'est des matèesqu très très compliqué et les LG aussi avec des motifs euh chimiques très complexes dont le but justement est de ne pas être nutritif pour la biologie parce que comme c'est pas des motifs chimiques répétitifs les microorganismes ont du mal à manger ça quoi ouais d'accord une bactérie elle a son petit enzyme pour découper des sucres et manger des sucre et là tu lui donnes une structure chimique complètement tarabiscotée elle peut pas le manger ben ça rejoint ce que disait un peu pépin dans le sens où euh bah ouais le ligneux le Tanic et oui elle le mange pas mais ça les embête pas pour autant tu vois ouais ça ou un grain de sable pour elle c'est pareil quoi c'est pas exactement pareil parce qu'au niveau de la CC des échangesiqu c'est pas tout à fait pareil mais mais quelque part ça change pas grand-chose c'est-à-dire que ce sont des carbones qui ne sont pas dégradables et qui petit à petit vont se lier au minéral et après on va appeler ça des carbones minéraux et ça te fait des des sols noirs quoi voilà et ça n rien de problématique quoi ok euh et si tu prends ce type de bac et que tu enin ce type de compost que tu as remp qui débac à la fin tu as un sol tout noir avec 20 % de 15 20 % de carbone complètement indigeste très stable indigeste pour la biologie très stable et en fait il sert juste de support comme le minéral ser sert de support il il a plus d'interaction avec la biologie si ce n'est que c'est des matières hydrophiles ou hydrophobes ça dépend ce qu'il av dedans donc ça ça peut agir sur l'eau ça peut agir sur les le stockage des ions et tout ça quoi bon mais c'est pas en fait voilà ça juste juste on s'en fout quoi tu vois en fait il y a pas de sujet quoi il y a pas de sujet tes sols sont pleins de vieux carbone et ouais bah d'accord il est là et c'est pas si gênant quoi voilà ça ça ne pose pas de [Musique] problème c'est la l'illustration que tu m'avais emprunté que tu avais mis dans ta ta vidéo là où tu te posais toutes tes questions j'ai j'étais la voir hier sur Youtube je me suis Peris où la diapo où je montrais du sol tout compacté et puis du compos par dessus d'accord alors quand tu vois cette vidéo tu te dis bah oui c'est raté euh quand tu vois cette photo tu te dis c'est raté j'ai du composte et puis en dessous j'ai un sol tout compacté c'est raté oui et non en fait si tu mets des épigés que tu maintiens l'humidité l'épigé va manger il va nourrir la plante voilà sauf qu'au moindre coup de sec h ça se passe pas bien bon on comprend bien que d'avoir un sol compacté en vasé dessous c'est pas formidable quoi donc nous notre problème qu'on avait quand on a démarré le réseau mSv c'est qu'on pour beaucoup des sols bien fracassés on voulait reconstruire le complexe argéolomique bah tu as compris si tu mets la matière organique en surface ça fonctionne pas donc ce qu'on a compris c'est qu'il fallait rapprocher l'organique et le minéral à l'échelle la plus petite que pouvait nous permettre nos outils mécanique et c'est pour ça qu'on a commencé à mettre 15 cm de de de matière organique de tout type et mélanger mélanger mélanger mélanger mélanger et je me suis dit bah c'est simple je vais passer autant de coup déchômeurs qu'il faut pour voir pour voir jusqu'où je peux aller en terme de mélange bon puis au bout d'un moment j'ai vu quand j'avais fait 15 passages ça servait à rien d'en faire plus ça avait pas l'air de changer grand-chose donc je me suis dit 15 passage c'est bien si l'objectif c'est d'y aller le plus possible quo le mélanger le plus possible et on a eu des très bons résultats avec ça parce que tout de suite cette matière organique se développa des champignons dessus ces champignons coll le minéral et l'organique avec tout leur réseau et on obtenait en l'espace de quelques semaines un sol stable au à la pluviométrie quoi tu vois et qu'est-ce tuentends 15 passages de des chômeurs c'est quoi excuse-moi je connais pas c'est les des gros outils à dents [Musique] pour et pourquoi tu passais 15 fois c'est bah parce que c'est c'est des outils à dents ça mélange pas très bien c'est pas fait pour mélanger par contre tu travailles sur des grosses largeurs et je passais 15 fois parce qu'à chaque passage ça remélangeit un peu bon après si tu vas au cultirato tu fais trois passages et ça suffit quoi tu mais 15 fois d'affilé ou tous les deux TR c'est ah non non tous les d'affilé d'affilé jusqu'à ce que ok ok tu et et c'est là que à un moment on a dit bah nous aujourd'hui on s'est restructurer biologiquement les sols en une journée et on sait intégrer on sait remonter le taux de matière organique de autant de points qu'on veut en une journée et tu vois moi je pense que c'est une énorme erreur que j'ai fait au départ là il y a 10 ans je sais pas comme com je pense que j'ai mal reçu les messages et puis je sais pas si c'était chez toi que je le que je l'entendais il était pas forcément toujours si clair que ça ouais mais en fait pour moi c'était balance ton apport en surface en fait même pas j'ai écouté j'ai observé mon sol en fait pour moi c'était vas-y envoie alors que j'avais un sol hyper compa pas de verre de terre sec enfin c'était n'importe quoi en fait et si tu veux mes c'est c'est pas c'est pas n'importe quoi c'est juste que il y a un ou deux paramètres que tu avais pas capté et nous on a fait les mêmes erreurs j'ai plein de collègues qu' on fait les mêmes erreurs nous tu sais c'est c'est c'est quand même que c'est il y a pas si longtemps que ça qu'on a compris le rôle absolument primordial des veres de terre je sa c'est 2018 2017 ENF allez 2016 tu vois ok ok donc et une fois une fois que tu as intégré là c'est que tu fais ces 15 passages que tu mouines non bah une fois que tu as intégré ça ton problème c'est que tu as une énorme fin d'azote ok parce que ton ton sol il se transforme en camemberber géant plein de champignons où tu as un pic d'activité biologique absolument monstrueux tu les vois les champignons à vu d'œil se développer dans ton sol oui en précisant que les champignons pour se dédoubler développer bouffe de l'azote c'est ça ah il bouffent de tout ils ont besoin de beaucoup d'azote par qu'ils ont ass sur de 9 10 et donc ils immobilisent toute la matière azotée et tous les autres min qui a dans le sol la moindre acide aminé le moindre nitrate qui traîne il av le tout et le problème bah c'est que si là tu mets une plante avec ces petites risosphères et ses petites racines et ben elle fait pas le poids quoi elle se fait éclater la tête et même la légumineuse n'arrive à rien quoi et donc il faut attendre que cet énorme pic d'activité biologique meurt tout simplement parce qu'elle a mangé tout ce qu'il y avait à manger ça meurt là dans certaines situations notamment si tu utilises du vrai BRF tu vois des pics de relargage d'acides aminés ou des trucs un peu bizarres mais en temps normal bah tu vois juste que rien ça pousse pas beaucoup après la fin d'azote ça pousse pas beaucoup mieux parce qu'en fait ça minéralise pas beaucoup c'est-à-dire que tu as eu un énorme pic d'activité biologique d'accord cette microbiologie elle meurt et là ça PL ça pousse un peu mieux mais toujours pas beaucoup parce qu'en fait une fin d'azote ça dure au maximum 6 mois sauf si ton sol ça sèche ou la fin d'azote se rallongera d'autant plus si tu nois ton sol la fin d'azote se rallongera d'autant plus si c'est noyé de mois ça va se rallonger de mois parce que l'activité biologique s'arrête quand le sol sèche ou quand il est noyé h mais au maximum si ton sol est actif une fin d'azote ça dure 5 6 mois et une fois que ça c'est terminé ça veut pas dire que ton sol il est biologiquement en forme parce que pour retrouver une population de verre de terre bah c'est pas 6 mois c'est plutôt 18 mois ouais donc là il te reste un an où ta matière organique elle est elle a presque fini d'humifier tu vois son cessurine il est descendu à 15 et il va doucement vers 10 il lui faut un plus tu vois sauf qu'il il y ira jamais à 10 tant qu'il y a pas les vers de terre qui viennent le bouffer ok d'accord et donc c'est ce que je rexplique dans ma vidéo tu retendas la voir sur l'azote c'est que tu as bien c ces trois phases quand tu fais un inant massif première phase fin d'azote deuxième phase lente fin de lumification et manque de minéralisation et là tout d'un coup les vers de terre reviennent et bam ça part et tu dis qu'est-ce qui s'est passé quoi moi avec mon frère c'est ce qui nous est arrivé on a fait plein d'essès pendant 2 ans tout et n'importe quoi des fins d'azote ça poussait pas sur un seul mort et et la 3ème année tout s'est mis à pousser tu vois et on comprenait pas tu on était là what mais pourquoi là j'ai mis de la paille là j'ai mis du BF là j'ai mis du chose là j'ai mis du machin là beaucoup là moins et tout pousse ah pourquoi et en fait c'est juste ça faisait 2 ans qu'on avait arrêté de travailler nos sol les populations de ver de terre étaient reconstituées et ça y est tout se mettait à pousser quoi et après tu as plus qu'à faire ton répport annuel matière sèche 3 4 5 10 kg selon l'étonnag que tu peux en légum après la présence de ver de c'est ça et après par exemple tu vois sur les fix pour tu un truc intéressant sur les fixations biologiques d'azote tu me parlais nous c'est les essais qu'on a fait au ser de Marcel on a une ser avec des modalités tu as regardé les vidéos mais on met que du gazon une modalité on met que du BRF en sur quantité tu vois des modalités où on metune petite dose de BRF une petite dose de PA voilà alors ce qui est marrant c'est que les deux modalités où on a le plus de nitrate c'est la modalité BRF à volonté tu vois dès que c'est mangé on en remet on remet on en remet et la modalité gazon où on remet du gazon à volonté tu vois donc d'un côté on a une matière très très azotée qui se décompose et qui libère les quantités de nitrates abominables dans le sol et de l'autre côté on a une matière avec un C surn de 60 70 qui fixe énormément de biologie dans le sol pendant la décomposition c'est bouffé par les vers de terre et on se retrouve avec une une accumulation de nitrate dans le sol OK et là on a des taux stratosphèri moi j'ai toujours pas réussi à rendre malade mes plantes mais en tout cas c complètement en dehors des normes tu vois ok voilà cette question de la fixation biologique j'avais aussi fait la démonstration parce qu'en s chauffer je te disais la ration du sol pour nourrir 4 tonnes de ver de terre c'est à peu près 100 tonnes de matière sèchees par hectare et par an on s'est rechauffé faire un rendement entre 500 et 700 tonn hectares quoi euh je me suis amusé à utiliser du granulet de paille pour nourrir euh des bags de tomates et là comme c'est du granulé de paille tu sais c'est affiné très très fin les veres de terre il se jettent là-dessus il le dévorent et et les ver de terre ils se mettent à multiplier à une vitesse absolument incroyable en plus ils ont de l'énergie tu sais vraiment c'était visible à l'œil que les verre de terre ils avaient une nutrition beaucoup plus énergétique dans ce bac là que dans les autres parce qu'il bougeaient plus vite ils étaient plus énervés c'était vraiment incroyable et ben c'était les plus belles tomates de la serre parce qu'en fait et c'est là que j'ai compris et ça je je manque un peu de littérature pour le le démontrer clairement mais ça paraît assez logique c'est ce sont ces sucres présents dans les celluloses que la microbiologie aime bien manger pour avoir un métabolisme très actif ça lui permet de fixer beaucoup d'azote ça lui permet d'être très actif et en fait c'est la cellulose qui permet la fixation biologique d'azote et beaucoup moins les linine et beaucoup moins l'éthanin parce qu'en fait c'est inerte c'est pas digeste tu vois ouis donc la biologie n'en fait rien à part certains champignons qui arrivent à digérer ces choseslà mais c'est des c'est des processus métaboliques qui sont pas très rentables c'est les pourritures blanches qui mange d'Ar dans la forêt c'est des processus très lents parce que bon c'est un autre processus chimique et qu' qui a un rendement qui est mauvaiso qui est pas très bon par rapport à la consommation de cellulose d'accord donc j'ai aussi redémontré comme ça que que effectivement il y avait des des fixations biologiques qui étaient très d'azote qui étaient très significatif quoi et làdessus j'ai pas les connaissances mais Denis pépin me disait ça en fait il disait c'est ce que tu dis là c'est que la linine a moins d'avantage biologique que celluloseicellulose ta stabilité structurale l'information de structuration n'est pas du tout la même parce que dans ta cellulose c'est que des sucres à répétition c'est le même motif moléculaire se répète ouais ok ok qui se répète et donc là en terme d'entropie tu es très bas et ça c'est une super nutrition pour ta biologie alors que sur talinine c'est un fouillous improbable de lien moléculaire qui rendre très peu digeste la matière ok donc autrement que le rapport cessur n c'est la structure carbonée qui ça s'appelle l'indice de stabilité biologique et la as le charbon qui décompose très très lentement et qui objectivement pour la biologie du sol lui le charbon il sert strictement à rien parce que tu arrives pas à en faire deumus parce que tu arrives pas à le mélanger à l'argile et il nourrit même pas la biologie du sol d'accord il coûte il coûte 300 balles la tonne ouais ok ok moi j'ai des gens qui viennent me voir pour que je fasse la promotion du biochar je fais bah loup on va discuter un peu que le chè soit gros les engraés Verts cette symbiose là couvert couvert permanent on a un peu parler et puis pour finir aussi en espérant qu'on ait le temps parler des ravageurs parce que beaucoup sont inquiets du et là aussi Denis pépin disait un une des raison de travailler son sol c'est d'aller un peu fracasser l'activité biologique qu'on ne désire pas tu vois des ravageurs des galeries alors làdessus donc alors on peut commencer par les couverts permanents déjà si tu veux bon alors les couverts végétaux le le problème c'est quoi en légume c'est que si tu peux faire pousser un couvert tu peux faire pousser un légume donc tu perds du temps de la place et tu bouffes Mo de toute façon de toute façon ton couvert annuel il aura du mal à produire beaucoup de matière unique et il ne pourra de toute façon jamais compenser le soleil que tu as perdu pendant ta culture légumière qui produit pas beaucoup de matièreque le soleil que tu as perdu pendant que tu fais ta salade ou ton radis qui produit pas beaucoup de matièreique tu pourras pas le récupérer quoi le photon il est perdu il est perdu tu vois h donc dans ton contexte pédoclimatique quand tu fais des cultures de légumes tu es sous- efffficace tu perdes la lumière donc tu perdes la production de biomasse ok si entre deux cultures tu sais pas quoi faire bah oui fait un couvert annuel ok très bien Infiné ça va produire de la matière organique morte pendant sa vie la plante elle va faire des excus de racinair c'est à peu près 30 % des influx de carbone dans le sol c'est important al c'est sur des périodes courtes voilàon mais moi le couvert à Noël c'est un outil que j'ai toujours pris avec des pincettes pour les marcher parce que ça coûte cher si tu veux réussir il faut le mener réellement comme une culture c'estd que c'est un nouveau métier encore tu dois être semmeur de légumes do être aussi semmeur d'angrais vert et c'est encore un autre boulot faut les réussir faut s'en débarrasser et donc et et pour produire combien de matière sèchees par hectar et parant bah souvent pas tant tu vois alors que le temps que tu as pris à gérer ton couvert bah prends-le à prendre un épendeur et à épendre du B tu vas voir le résultat quoi c'est pasutre chose pas la même tu as des ordres de Tage à l'hctare en production B oui c'est les mêmes ordres que la production de biomasse dans écosystème oui ok tu tu fais un gros couvert de sorgo sur tout l'été il faut t'attendre à produire au total 20 30 tonnes de matière saèche par parant exuda racine paille feuille tout tout compté quoi ouais tu as quand même l'avantage de produire sur place la ration de matière sèche que tu as besoin mais ça prend de la place ça prend du coup ça prend du temp ça tu vois c'est ça tu c'est pour ça que tu essayes de développer du couvert permanent non oui parce qu'en fait moi les couverts annuels m'ont toujours paru trop contraignant entre le SMI la gestion g l'enfouissement et le résultat qui est pas terrible alors surtout là où moi j'ai vu des impasses c'est quand les maréchers partaient de sol dégradé qui se disait qu'avec uniquement découvert annuelle ils allaient restaurer les sols al là un peu ce que Yan Lopez il était un peu dans sa démarche il me semble je crois que pendant 2 ans il a enchaîné en oui mais malheureusement quand tu fais les calculs bah tu te rends compte qu'à la fin ton tau de matière organique il va il va pas beaucoup monter et dès que tu vas mettre un légume il va rechuter quoi tu vois donc c'est pas bon donc c'est pour ça que moi je me suis plutôt orienté vers les intrant matiè organique mortes très massif un peu massif et toujours venir tous les ans compenser la production de biomasse que je n'ai pas réalisé avec mes légumes la compenser en ramenant des paillages en ramenant de truc et depuis depuis 3 4 ans j'avais le sentiment que on avait suff amment bien compris beaucoup de choses sur la fertilité des sols pour pouvoir commencer à se permettre dans le même sol à faire pousser des légumes et des couverts permanents et donc là depuis 3 ans on expérimente ça au ser et la logique c'est simple c'est j'ai un couvert permanent de différentes plantes et dedans j'ai mon légume et en fait je perds jamais un photon quoi voilà donc quelles sont les contraintes de ces approches ouais c'est qu'il faut quand même que tu a une plante de couvert qui soit en dessous de ta plante de culture parce qu'il fautou qui gagne si tu veux c'est la plus grande qui a plus de surface folière et qui est auudessus des autres c'est c'est simple c'est celle qui a accès au soleil et c'est celle qui a le plus gros système racinaire mais on a été jusqu'à faire pousser des tomates et des concombres dans de la menthe et de la préie quoi tu vois ouais j'ai vu ça c'est sur la chaîne c'est génial je crois qu'il y a pas encore le bilan de cette dernière année mais j'avaisah oui là j'ai beaucoup de travail François dépêche-toi s'il te plaît moi ce que je peux te dire c'est que partout on a mis du sol vivant on a supprimé la quasittalité de toutes les maladies du sol les nématodes les machins les trucs tout ça tout ça ça a disparu à partir de moment on a mis la ration du sol h les ver de terre ver de terre quand j'ai bossé pour les nantés si tu veux c'est j'ai commencé à bosser avec des Tomatis industriels avec la coopérative océan à Nant je me souviens une des premières réunions qui était assez épique et assez déstabilisante pour moiù au bout d'un moment plusieurs mecs se bloquent un peu tu vois dans la discussion et disent on y arrivera pas on narrivera pas à faire du sol vivant ah bon merde pourquoi parce que nos sols sont contaminé moi dans ma tête tu sais je commen à avoir des trucs crignos il y a du plomb les machins non contaminé par des maladies ah bah merde et là avec eux je fais la liste de toutes les pathologies qui se tapent depuis 30 ans tu vois la liste était longue tu vois mais longue longue longue et je me dis oui d'accord je comprends les mecs ils ont les chakras un peu bouchés tu vois ils ont deux trois nœud au ventre parce que ça fait 30 ans qu'ils se battent contre des mal dit tu vois et là moi je me pointe et euh je suis en train de leur dire que je vais réussir à résoudre le tous les problèmes c'est chaud quand même tu vois et et en fait je leuri dit ben on va pas s'occuper des maladies ce qu'on va faire c'est qu'on va remettre en route le cycle normal de la biologie des sols OK et en fait ces maladies ne devraient juste pas apparaître parce qu'en fait si tu veux ils avaient des maladies dans toutes les catégories écologiques il y avait des bactéries il y avait des champignons il y avait des némateur il y avait tout tu vois des protozoires des machin il y avait tout toute l'écologie des sols c'était retourné contre les plantes d'accord tous les étages écologique s'était mis à attaquer la plante et pourquoi parce qu'ils ont faim c'est tout la biologie du sol elle mange de la matière organique morte ça faisait 30 ans qu'elle en avait plus d'accord d'accord et donc ça donc maintenant il bouffait les plante et donc on a remis de la matière organique morte et ben tu sais quoi on a jamais eu la moindre pathologie h après quand les mecs se sont après voilà bon tu entendras peut-être des trucs moi il y a des mecs ils ont plus voulu bosser avec moi ils ont des problèmes ils se démerdent tu vois voilà il y en a d'autres qui sont passés derrière moi en disant mais vous mettez trop de matière organique arrêtez d'en mettre de trop voilà ils ont arrêté de nourrir leur verre de terre ils ont des emmerdes c'est pas mon problème d'accord si s'ils veulent on bosse ensemble mais voilà euh partout où on nourrit correctement les sols on n plus ces problèmes euh donc là je te parle des ravageurs des sols après sur les ravageurs au-dessus du sol euh bah nous avec les climat tropicaux cette année on s'est débarrassé du Milou des pucerons des acarien de l'oïium et il me reste la cladosporiose et certaines gammes [Musique] d'acarien moi de ce que tu me dis c'est que si effectivement il te man manque les grosses espèces de lombricien il faut que tu veille à tout prix à maintenir l'humidité en surface de ton sol euh sans le noyer et le verre de terre respire par la peau pas d'eau il étouffe voilà il lui manque des flux thermodynamiques essentiel tu vois voilà donc et le gooutte à gooutte c'est économe en eau mais la biologie elle a besoin de d'au partout ça ça nous nous tu vois les systèmes en couvert permanent bah on est passé en aspersion alors bon j'ai des séristes industriels qui font du sol vivant goutte à goutte mais bon voilà la biologie depuis le début de la culture jusqu'à la fin elle est concentré sous le goutte à goutte c'est sûr OK et tous les anéiques et tous les épigés ils sont sous le goutte à goutte euh ils sont pas à côté à côté c'est les cloportes tu as beaucoup de cloportes d'ailleurs visiblement ouais oui oui bah oui parce que j'ai beaucoup beaucoup d'apport ça c'est le signe d'une humidité intermédiaire c'estd que c'est humide mais pas tout à fait assez d'ord exactement exactement voilà donc pour moi tu as principalement un problème d'eau qui fait caler ton sol vu de loin comme ça tu vois je et s' te manque les grosses espèces ceci explique cela parce que si tu avais les grosses espèces tu devrait avoir un sol un peu plus résilient et si tu manques les grosses espèces bah il va perdre en résilience dans sa capacité à minéral dès que c'est un tout petit peu séchant tu vois je comprends du coup par exemple toi le fait que ce soit calcaire ce pH c'est pas ta priorité d'action tu t'en fous quoi limite non non ouais et si tu veux faire une analyse tiens tu envoies au céestalab nous on avait fait ça il y a 10 ans le mec il av dit bon bah votre se est riche en tout tu vois comme toi dans tes analyses c'était gavé tous les compteurs étaient au taqué l'aiguille on pouvait plus tu vois c'est gavé votre sol et pourvu en tout vous pouvez faire les impasses sur tous les engrais enfin et vous avez une très bonne activité biologique au revoir donc moi j'ai lu l'analyse du cestalable je dis bon bah en gros ça veut dire que j'ai un sal où ça pousse tout seul tu vois h fin du débat tu vois ah ouais ok donc je je dirais que ton analyse elle a potentiellement elle est non significative statistiquement parce que là tu as quand même que un point tu vois tu aurais fait un point en mars un point à l'été et un point en septembre ou en octobre si tu veux je je l'ai pas fait en mars en avril en mai en juinen parce que je suis le roi du pétrole ça ça ça pousse de de partout quoi B voilà et ben donc refais une analyse en mai et on va te dire ah votre votre sol est très bien pourvu en bactérie en activité biologique sauf qu'arrivé en aû à MEUR de soif donc l'analyse dit bah c'est mort voilà c'est peut-être ça tu vois je ouais ouais ouais ouais c'est vrai que réfléchi à cette question de l'arrosage pour moi de ce que des quelques éléments clés de mag gr lecture c'est ça qui semble significatif ouais ok merci pour un manque d'homogénéité de constance dans la disponibilité en eau qui fait que bah dès que ça devient séchant tu as 70 % du volume racinaire de tes cultures qui n'a plus accès à l'eau 70 % du cycle de la fertilité qui cale et ben c'est des légumes qui qui passent de je pousse beaucoup je pousse quand même vraiment plus très beaucoup quoi ok je comprends donc voilà moi je te dis va dans ce sens-là et puis c'est peut-être une bonne piste euh voilà je t'entendais de dire dans ta vidéo je vais arrêter de mettre du carbone bon bah après tes veraires il ils vont avoir faim quoi donc bon ouais honnêtement je te dis je suis à plus de bon toi tu dis euh c'est vrai que pépin dit avec c ça suffit d'autres d'autres agronomes 5 de de MO dans le sol toi tu dis qu'on peut bon après il y a la question aussi il y a l'approche écologique tu vois c'est vrai que on en a pas trop parlé mais véhiculer de la MO c'est pas comme véhiculer de l'angré aujourd'hui tu tu as des taux de matière organique qui sont déjà très élevés ce dont tu as besoin en console c'est de lui maintenir une nutrition tous les ans ouais mais voilà je peux je peux me permettre à la rigueur là de de laisser un peu souffler digérer l'actuelle sans doute si tu as mal au bras que tu en as mal de fourcher tu enas marre de fourcher si tu en met pas c année çapris moi aussi j'ai moi aussi mais après ouais non c'est c'est c'est pour on peut finir là-dessus aussi si tu veux c'est c'est l'aspect écologique de la démarche c'est vrai que moi je trouve que c'est c'est justifié c'est-à-dire que véhiculer de la MO vu que c'est beaucoup de carbone ça prend du volume on venait d'un monde où le maréchage dégradait les sols où on était enors solol avec des sols s phogram plat bon on est passé à l'intant massif pour reconstruire moon on l'a reproché on m'a dit ah là là tu sais pas ce que tu fais tu prends des risques BL BL bla je attendez si on veut fr faut des risques quoi oui oui il faut il faut un coup pour un avantage quoi entre guillemets ça va avant qu'on détruise la planète avec deux intr massifs sur 2000 m² ça va bien se passer tu vois comprends mais voilà on a testé on a appris à faire ça et on a aidé beaucoup beaucoup de maréchers à s'installer grâce aux intant massif grâce grâce aux apports de matianique et aujourd'hui benah on est arrivé à des techniques où on fait un TR massif couvert permanent et en 6 mois on a des systèmes autofertiles tu vois OK et moi je trouve ça chouette quoi pour pour répondre pour répondre peut-être à à la question je pense qu'on me reposera euh moi je m'attends à la question ouais mais si j'ai pas de verre de terre dans mon sol euh je reprécise donc plutôt ce conseil peut-être apport de 5 10 15 kg de MO passage de de de moulinette pour pour incorpé et il y a de grandes chances que ces ver de terre des boules de de droite de gauche de profond et s'ils reviennent pas du tout du tout parce que on est dans une situation où il y a un sous-sol qui est vraiment tellement dégueulasse qui veulent pas revenir euh bah oui c'est un peu compliqué et là il faut garder des approches travail du sol parce que c'est c'est une minéralisation artificielle par les outils mécaniques qui fait pousser les plantes ouis qui va pas lier quoi qui va pas lier et après c'est les engrais hein tu sais moi j'ai aujourd'hui j'ai des systèmes mixtes tiensavier dubreuc mon collèg Xavier dubre fait des des des travaux extraordinaires là-dessus où son approche seul vivant consiste dans un premier temps avec des producteurs en grande surface à d'abord s'occuper de la stabilité structurale du sol avec des couverts mais il continue de nourrir les cultures avec 100 % la dose d'azote standard tu vois ok enfin la dose d'engrais standard ça pendant des années et des années et petit à petit il fait bouger les systèmes en en fait pu qu'il aime c'est faire bouger les systèmes sans jamais faire prendre le moindre risque au producteur tu vois ok ouais tout c'est son approche elle est très très bonne parce que elle est lente moi ça m'agace tu vois je suis je suis je suis je suis un pressé je suis quelqu'un de pressé et j'aime que ça avance vite lui il a un autre regard c'est dire je veux faire évoluer mes producteurs sans la moindre prise de risque donc tous les il bouge un curseur puis deux puis trois bon ces dernières années ça s'accélère il fait des choses ça commence à ok à Jol après c'est c'est ce que tu écrit un peu aussi sur le guide mSv là je l'ai encore lu récemment un moment vous dites si vous voulez assurer le gain productiviste économique continueer un peu de sécuriser avec de l'engraé orga mais jouer à fond la la stabilité surale du sol faites revenir vos ver de terre envoyer la MO mais c'est ça c'est c'est tu sais quand tu t'installes en maréchage il y a tellement de choses à à su suivre à comprendre c'est un boulot tellement compliqué surtout quand tu démarres tu vois donc garde des engrais sous le coude ça pousse pas assez c'est pas grave vas-y balance puis tu comprendras mie l'an prochain tu vois OK et et les producteurs généralement quand je travaille avec eux j'utilise les engrais que eux maîtrisent si c'est de l'organique c'est de l'organique c'est du chimique c'est du chimique et puis c'est tout quoi tu vois et ouais parce que c'est eux qui vont le mettre en gr donc il le mettent après un engraé orga sera plus efficace sur un sol structuré par une approche mSv non tu vois ça dépend s'il est liquide ça dépend si c'est du granulé ça dépend ce que c'est c'est du 100 % minéral mais oui oui l'activité biologique va va minéraliser plus vite les engrais organiques ça c'est sûr ce que je vouis dire ok quelle que soit la nature de ton engrais organique ok mercici en espérant pouvoir avoir aidé un peu je te souhaite un bon courage ouais je c'était pour voilà donner une visibilité à cette approche par les ver de terre parce que il voilà il y a moi j'ai encore montré récemment une visibilité sur des approches voilà où il faut passer par du travail de sol parce que comme tu dis je pense qu'on est d'accord làdessus si tôt qu'il y a pas cette présence on a une compaction qui devient trop conséquente pour la production légumière ça peut poser problème mais je le dis le dit c'est les vers de terre qui nourrissent les plantes donc tu peux avoir un sol très compact partout si tu as des verres de terre au milieu bah ça pousse pas si mal les verres de terre et la nourriture annuelle qu'on leur apporte développ après voilà bon tout ça il un peu beaucoup de nuance et pu après je je je laisse les gens aller sur ta chaîne où tu as je sais pas en en heure de vidéo je crois que moi le premier je pass mSv ver de terre on doit être à 1400 heur je crois ça commence à faire pour ceux qui et on a un catalogue de formation des formations on va lancer une nouvelle plateforme digitale d'ailleurs cet hiver euh où tous nos formateurs vont venir faire des webinaires des trucs là on a un gros projet depuis plusieurs années bon ben voilà ben écoute merci beaucoup pour l'invitation merci c'est c'est nous qui te remons bon jardinage à tout le monde pour cette année et puis à une prochaine fois on refait le point dans dans un ou de ans super allez à tout bientôt ciao alors je vous retrouve pour vous donner un petit peu mon retour après cet échange avec François mon retour aussi sur la méthode parce que j'ai essayé parfois de de l'appliquer au potager donc déjà revenir sur cette méthode maréchage sol vivant au travers vraiment des vers de terre vous l'avez bien compris c'est une méthode moi que je suis depuis presque 10 ans j'ai attendu de nombreuses années avant de vous en parler sur la chaîne au début j'avais beaucoup d'interrogations et voyant quand même que cette méthode se démultiplie que le réseau se se démultiplie que ça semble assez prometteur j'ai souhaité donner une visibilité à cette approche du potager du maréchage et peut-être même de l'agriculture dans un avenir prochain donc en tant que jardinier moi je galère beaucoup par contre à vouloir appliquer cette méthode parce que il faut vraiment en parler il y a quand même des contraintes notamment de climat vous l'avez compris il faut une humidité du sol il faut une humidité du paillage ça moi je l'avais pas assez assimilé mais pour que les verres de terre les macro-organismes assimilent la matière organique il faut qu'elle soit humide sinon c'est très difficile pour eux de l'ingurgiter de la valoriser donc il faut un climat il faut un sol quand même un minimum vivant meuble oxygéné pour que ça se passe au mieux sinon il faut travailler mécaniquement moi c'est d'ailleurs une erreur que j'ai fait he il y a 10 ans je n'ai pas incorporé les matières organiques je n'ai pas allégé mon sol et tout se passe très lentement en surface donc une méthode qui a cette contrainte d'humidité de climat il y a aussi une contrainte de devoir avoir accès à la matière organique et ça pour beaucoup de jardiniers trouver des paillages que ce soit tonte ro feuill ce n'est pas forcément évident et puis on connaît tous les désagréments du paillage hein je pense au Limas je pense au ravageur je pense à la non praticité parfois à semer à planter beaucoup de jardiniers font sans paillage et ça se passe très bien grâce aux autres solutions que je vous ai souvent montré les engrais organiques les composts qu'on a vu avec Charles dogding avec Denis pépin qui utilise aussi beaucoup de compost notamment pour les cultures gourmandes mais là voilà François nous montre que même pour les cultures gourmandes en augmentant encore les quantités de matière organique plutôt que 3 kg on va mettre 4 5 6 8 10 15 kg même sous les conditions tropicales hein sous ser avec beaucoup de chaleur beaucoup d'humidité il arrive avec des il arrive pardon à des résultats dingues mais sous conditions d'amener beaucoup de matière organique donc voilà pour ce retour sur la méthode oui euh elle est prometteuse mais évidemment il y a des barrières sinon on la verrait partout utilisé il faut avoir l'accès à la matière organique et il faut faire avec les inconvénients de la matière organique notamment du du paillage quand on met tout ça en surface ensuite je voudrais revenir sur un deuxième point c'est sur le fait que vous allez forcément constater des contradictions des différen entre les différents intervenants qui viennent sur la chaîne qui viendront sur la chaîne parce qu'il y en a bien d'autres qui seront accueillis et ça j'ai l'impression que pour certains d'entre vous quelque part ça vous perd un petit peu parce que vous aimeriez entendre toujours la même chose alors là-dessus j'ai plusieurs réponses à vous apporter déjà que pour moi c'est important de vous montrer différentes approches j'appelle ça tout simplement de la curiosité de la diverse cité et je suis convaincu qu'il n'y a pas une seule et même approche pour bien faire du potagier et plus encore quand quand on s'intéresse au sol et non pas simplement faire pousser des légumes he parce que ça c'est simple vous balancez une poignée d'engraé de l'humidité de la bonne température et ça va pousser mais quand on est passionné par le sol c'est tellement complexe il y a tellement différentes approches que forcément par moment on va rencontrer des contradictions et puis dire aussi que avant ces contradictions il y a énormément de points communs que ce soit François mulet que ce so soit Denis pépin que ce soit Charles dongding ils sont tous d'accord sur le fait qu'il faut passer par le sol qu'il faut passer par l'activité biologique qu'il faut apporter des matières organiques alors Charl daing lui va beaucoup plus cibler sur le compost Denis pépin va cibler le compost mais aussi des paillage François pépin va nous parler beaucoup plus de paillage de d'apport massif de de de matière organique Denis pépin va être plus modéré sur les apports François va être un peu plus insistant Charles vraiment ne que par le compost mais ce sont des petites des curseurs en fait qui vont être modifiés mais sinon les bases sont les mêmes humidité température le sol l'activité biologique et en avant on essaie de produire des légumes par cette finalité là du sol vivant de l'activité biologique et après donc les curseurs vont être modifiés là où je relève moi une une contradiction et moi je n'ai pas les connaissances pour pour vous apporter pardon une réponse précise là-dessus ça va être vous savez sur cet apport de carbone par exemple Denis pépin nous donne une vigilance à nous dire attention si on accumule la linine dans son sol vous savez tout ce qui est bois tout ce qui est sol de forêt on peut avoir des des blocages conséquents et François lui ne se soucie pas trop de cet excès de carbone dit que voilà ça va être présent dans le sol ça va faire un sol noir mais ça ne va pas empêcher au potager de bien se porter et là-dessus moi je vous avoue alors j'ai une expérience qui montre que je ressens parfois des blocages mais je vais pas en faire une vérité après pour continuer d'approfondir un peu ce sujet j'ai demandé à chat GPT vous savez cette intelligence artificielle d'essayer de me faire comme un résumé sur ce qui se dit sur internet sur ces blocages de sol si on apporte un excès de linine et je vous partage rapidement ce qui dit et ça rejoint quand même un peu plus je trouve les propos de Denis pépin sans dire que un a raison l'autre a tort donc déjà il nous dit que la Ninine c'est un composant de bois très résistant à la décomposition c'est ce que nous disait François mulet aussi et dans un sol où les apports vont être répétés en quantité fréquemment la décomposition de cette matière va devenir lente même avec une forte activité biologique et que si on manque de champignon linivore ce qui est le cas moi ici par exemple quand je manque souvent d'humidité je n'ai plus de champignon et bien dans ce cas-là les quantités ne seront pas suffisante de champignons dans le sol et les organismes vont faire défaut la linine va s'accumuler et créer un environnement défavorable pour d'autres formes de vie pour nos cultures donc là aussi on voit que ça peut poser souci mais plus que ça encore euh chatpt nous dit que dans les premières années une carence en azote temporaire peut être euh constatée ce que nous dit aussi François mulet hein il nous parle de 6 12 18 mois le temps que les vers de terre reviennent ça peut être compensé par des apports d'Angré organique de sang séché de purin vous savez tout ce qui apporte vite de l'azote de l'urine aussi mais à long terme si le sol devient saturé en linine la fin d'azote peut devenir chronique même si on continue d'apporter de l'azote sous d'autres formes donc vous voyez que là c'est assez sévère ça veut dire que vraiment on a constamment une difficulté à libérer de l'azote cela peut provoquer une baisse progressive des rendements et une dégradation carrément de la structure de sol donc les solutions proposées par GPT diversifier ses apports ce que je répète souvent sur la chaîne que je n'ai pas assez fait moi parce que j'ai trop concentrer sur de la Lénine mais il faut absolument apporter pour compenser bah parfois même de l'urine de la tonte de la cellulose de la paille du foin des sucres qu'on qu'on pourrait appeler rapide ce qui conseille aussi c'est parfois d'appeler d'appeler d'amener des champignons linivor mais moi j'ai pas j'ai pas envie de m'amuser à inoculer mon sol avec des trucs à acheter qui coût souvent cher dans le commerce et puis aussi réviser tout simplement sa stratégie d'apport c'est-à-dire alterner des phases de repos avec des apports moins massifs ce que je vais faire moi cette saison je me calme sur mes gros apports de linine je laisse quelque part mon sol digérer parce que j'ai beaucoup de matière organique je suis à quasiment 6 % de matière organique dans mon sol donc voilà ce que dit GPT moi ça m'incite quand même à avoir une certaine prudence même si François lui euh vraiment voilà il voit le le carbone sans retenue il a des expériences apparemment sur le terrain qui montre que tout marche alors après je dis apparemment euh pourquoi je dis apparemment parce que ça ne reste quand même vous l'avez entendu tous les travaux viennent presque que d'un seul homme de Marcel boucher moi parfois ça me freine un petit peu dans mes convictions de vérité parce que j'aime bien quand il y a énormément d'études de contrôle d'organisme et là ça reste encore euh des cas isolés même si si je vous en parle c'est que je trouve que voilà le le réseau se démultiplie les expériences se démultiplient et ça montre qu'il y a vraiment un gros potentiel notamment par cette ce ce ce micro-organisme ce macro-organisme verre de terre qui qui qui a l'air quand même de jouer un rôle fabuleux et moi je trouve ça génial quand je prends une poignée de terre dans les mains que je vois des vers de terre ça me fait toujours plaisir d'imaginer qu'ils sont essentiels dans notre sol après voilà je sais qu'il y a je parlais encore par exemple avec Alexandre du potager d'Alexandre qui a sorti une vidéo en disant les vers de terre presque on s'en fiche et quelque part il a raison parce que si on ne cherche pas à passer par eux on peut faire différemment par les composts par les engrais organiques ça va marcher et vous pouvez très bien faire sans verre de terre c'est c'est c'est la joie je trouve c'est la c'est c'est la fabuleuse diversité des approches du potager bien des méthodes vont marcher donc voilà ce que je voulais vous dire faites attention à ne pas vous concentrer sur les contradictions mais au contraire s'en servir pour ouvrir son esprit pour être curieux hein je reviens sur ce que Damien disait dans dans sa vidéo de de 10 ans et sur sa chaîne permet culture agroécologie j'étais super content de l'entendre dire si je souhaite véhiculer quelque chose c'est la curiosité il disait bien tout ce qui se fait différemment les pratiques différentes il ne les juge pas en mal ça lui permet de s'ouvrir l'esprit de voir euh ce que ce qu'on peut prendre de bien de laisser ce qu'on ressent de moins bien moi par exemple par rapport à cette pratique de François mulet et bien je vais être content de voir des vers de terre dans mon sol je sais que je ne pourrait pas raisonner par le full matière organique parce que ça a des contraintes parce qu'il faut en trouver parce qu'il faut la répandre parce que parfois c'est des ravageurs c'est des limaces parce que j'ai pas forcément la force physique logistique énergétique parfois pécunière l'argent qu'il faut trouver quand on n'a pas forcément la matière organique disponible sur place donc voilà à chacun de trouver sa bonne pratique dans son potager c'est Jaco qui le dit he sur sa chaîne je sais qu'il me grondait parce qu'il me disait oh tu nous agaces euh tu te tu te compliques trop la vie mais c'est parce que en fait je me complique pas la vie je suis simplement passionné de sol et j'ai envie de faire au mieux avec lui et de pas juste chercher à produire des légumes mais comprendre aussi le mécanisme de fertilité du sol donc voilà merci beaucoup pour votre attention on se retrouve dans les commentaires avec plaisir de débattre de de répondre à vos messages toujours je l'espère avec grande bienveillance merci encore et puis à bientôt donc pour de prochaines vidéos Ciao