Pourquoi la caste est VRAIMENT sur le point de céder... - François Boulo

[Musique] chers amis merci d'être resté jusqu'à maintenant et vous le savez le vendredi matin c'est le grand entretien je vous propose tous les vendredis matins grand entretien et ce matin j'ai le plaisir de recevoir François boulot bonjour François comment allez-vous bonjour euh très bien très bien merci de minviter alors ben avec plaisir on vous on ça fait un petit moment qu'on vous a pas trop vu alors vous êtes passé chez Olivier beruet notamment mais c'est vrai qu'on vous a pas trop vu vous avez été quand même assez silencieux ces derniers mois je vous présente vous êtes avocat et surtout vous avez été des figures des gilets jaunes hein vous avez énormément pesé euh alors dans le débat je sais pas mais du moins dans les idées dans la construction des idées euh il y a eu ce vous avez eu besoin de cette période finalement François de de mettre en recul de retourner à à vos prêtoires et à vos aux tribunaux et au dossierers ou euh oui oui bah je crois qu'en fait comme la plupart des gilets jaunes en fait hein qui se sont investis pendant des mois et des mois avec toute leur tout leur cœur tout le toute leur âme euh voilà et bon je pense qu'on y a tous un peu laissé des plumes d'une manière ou d'une autre euh bon moi en plus il se trouve que mon engagement il s'est prolongé parce qu'après les gilets jaunes bah j'ai écrit deux livres j'ai fait une chaîne Youtube enfin bon j'ai disons que j'ai beaucoup beaucoup donné jusqu'à l'élection présidentielle de 2022 et je pense que bah comme beaucoup de gens qui avaent essayé de résister de se battre politiquement euh la réélection d'Emmanuel Macron évidemment elle a mis quand même un coup sur la tête et même si on pouvait l'anticiper je veux dire assez tôt dans la campagne hein que que que le résultat allait être celui-ci bon c'est une chose d'anticiper sen est une autre que effectivement le coup prè tombe et que et de vivre effectivement la rélacction d'Emmanuel Macron voilà donc oui après je veux dire j'ai commencé à me sentir un peu comment diraisje fatigué lassé et puis impuissant j'avais vraiment un sentiment d'impuissance là à à à agir et à mesurer ce que en fait le ce que mon action produisait euh véritable de de constructif de positif voilà et bon je commençais à nourrir des sentiments un peu trop négatif et je pense que ça c'est une composante importante des gens qui qui essaient de se battre politiquement c'est pour ça que là j'en parle du coup en rapport à votre question c'est que je pense que pour mener le combat politique comme par définition c'est une cause transcendantale c'est une cause qui dépasse notre personne et ben on doit s'investir politiquement que quand raisonnablement on est quand même à peu près serein dans sa vie on est quand même à peu près aligné qu'on est pas trop animé d'affect négatif parce que sinon on risque de ramener ses problèmes euh dans la cause ou dans le collectif dans lequel on va s'investir et je suis pas sûr qu'on serve au mieux la cause qu'on veut défendre à la base donc je crois que c'est assez nécessaire et utile he qui est potentiellement des des va et viens des allers-retours comme ça quand on se sent apte à donner et à partager le meilleur de ce qu'on peut offrir et ben on se met effectivement à on s'implique et puis bah il y a des moments on est humain donc on est on est moins apte à le faire et à ce moment-là bah faut pas à mon avis hésiter à se mettre en retrait c'est ce que j'ai fait et ça m'a fait ça m'a fait beaucoup de bien voilà donc je pense qu'effectivement j'imai impliquer plus dans les semaines dans les mois qui viennent mais je vais pouvoir le faire à mon idée et surtout comme je disais avec un état d'esprit qui qui qui sera euh je aussi constructif que possible alors c'est intéressant je vais pas vous poser la question bateau et et inepte des plateaux téléninformation est-ce que vous pensez que les gilets jaunes vont revenir moi ce qui m'intéresse et surtout est-ce que vous pensez que le mouvement des gilets jaunes aussi a fait basculer des citoyens dans ce qu'on appelle des Français dans la citoyenneté il y a énormément de collectifs beaucoup se sont créés qui continuent à exister sur le RIC sur la constitution sur des débats j'ai quand même l'impression que ça a généré beaucoup pas chez tout le monde mais chez une partie de citoyens quand même ça a éveillé énormément les consciences à à la chose publique à la chose politique et à notre avenir en commun aussi est-ce que vous partagez sentiment François ou pas je crois que effectivement le mouvement des gilets jaunes dans la version qu'on a connu il ne réapparaîtra pas je pense que ça la question à peu près réglé après je veux dire il est absolument évident qu'il y aura d'autres mouvements sociaux sous d'autres formes euh voilà ça vu la la dynamique actuelle où les difficultés ne font que se progresser ou c'est de plus en plus dur où la colère ne fait que monter et je dirais toucher de plus en plus de gens c'est sûr que à nouveau il y aura des mouvements sociaux et c'est vrai que les gilets jaunes ont marqué un un tournant parce que pour la première fois depuis très très très longtemps la contestation s'est formé sous un mode d'organisation avec des revendications qui sortaient de tous les cadres c'està-dire que c'était un mouvement qui était émancipé des syndicats et qui était aussi émancipé des partis politiques c'est pour ça qu'on disait que le mouvement il était àartisant il était pas àoltique mais il était était profondément politique mais il avait pas d'étiquette bon et il a permis effectivement à tout un tas de gens de se conscientiser de progresser dans leur compréhension des mécanismes politiques qui sont à l'œuvre de prendre compte aussi prendre conscience que euh bah finalement on est quand même nombreux dans ce pays à se dire que il y a trop d'injustice que il y a des gens qui nous gouvernent qui depuis trop longtemps on Traille l'intérêt général que depuis trop longtemps ils servent euh plutôt les intérêts des plus riche c'est-à-dire des 1 % voir des 0,1 % les plus riches au détriment de tous les autres bon donc ça c'est intéressant et effectivement du coup il y a une dynamique comme ça où on voit qu'il y a une giletjonisation de toute façon qui s'est opéré dans les autres mouvements contestation qu'on a pu voir naître ici ou là et notamment au moment de la la réforme des retraite même si là les syndicats étaient en avant voilà maintenant il y a un autre élément quand même important à mon avis à prendre en compte c'est que il y a eu un autre tournant qui a marqué les gilets jaunes c'est que les él ite là ont parfaitement compris qu'en fait le pays euh est je veux dire est à tout moment sur le point d'exploser et donc je veux dire plus que jamais il y a un avant et un après dans le sens où avant il y avait encore des marges de manœuvre il y avait encore la possibilité de manifester il y avait encore la possibilité de s'exprimer et depuis les gilets jaunes on voit bien que là le je veux dire l'appareil répressif de l'État l'appareil de censure oui des médias je dire est en marche comme jamais et on voit bien que le je veux dire les possibilités de de discuter de contester de protester elle n'existe quasiment plus je veux dire ou sinon vraiment très très très à la marge c'est que c'est un système qui est vraiment conscient qui n'a jamais été aussi fragile qui n'a jamais été autant sur le point d'être rversé et donc qui verrouille absolument toutes les contestations possibles que ce soit donc dans la rue ou dans dans les espaces d'expression ça c'est l'un des gros tournants des gilets jaunes ouais c'est ça finalement vous marquez le point de départ François et merci d'être là ce matin dans le grand entretien vous marquez ce point de départ de durcissement de ce rapport on va dire absolument que je considère moi antidémocratique et partiement illégitime aujourd'hui dans ce gouvernement au départ à la base des gilets jaunes c'est-à-dire que dès les gilet jaunes il y a un basculement du pouvoir on voit d'ailleurs que l'humanité a sorti le budget que l'État avait alloué notamment aux grenades des enerclements récemment ils ont remis un gros chèque là-dessus on voit bien que ces gens sont quand même pas serein sereins manifestement oui oui bien sûr mais disons que euh le mouvement des gilets jaunes comme je le disais il s'est auto-organisé alors il s'estorganisé grâce aux réseaux sociaux mais du coup pour la première fois on avait un mouvement de très grande ampleur très largement soutenu dans la société dans l'opinion publique euh qui déstabilisit les institutions et parce qu'en plus bah comme ça sortait des cadres traditionnels c'était difficile d'anticiper en fait on pe c'était on pouvait pas discuter en gros avec les leaders syndicaux c'est ce qu'on fait d'habitude quoi le gouvernement con les interlocuteurs et cetera bon là ça a échappé à tout ce contrôle là donc ça ça a fait très peur aux élites françaises et et donc à la à la bourgeoisie eu donc ça c'est un tournant maintenant sur la période longue moi ce que ce que je remarque c'est que on a le 2005 évidemment où avec le le le fameux traité européen qui n'avait pas été respecté c'est le moment où les élites se sont dit ok bon maintenant on va prendre les décisions sans le peuple hein voire contre lui en tout cas on lui demandera plus jamais son avis bon donc là on avait déjà le début d'une sortie démocratique ensuite on a eu les gilets jaunes ù là bon bah on a tué la liberté de manifestation c'est là clairement on s'est dit bon bah quand les gens sont pas contents je veux dire s'ils l'expriment un peu trop fortement et ben on leur crève les yeux on leur arrache des mains bon voilà et tout ça on laisse en laissant une impunité totale à la police et même en donnant des consignes à la police pour que elle crée les désordrre en manifestation et quel que laatension monque et puis je dirais qu'il y a une troisième étape he qui a été franchie assez récemment euh à l'occasion euh de ce qui se passe à Gaza et euh bah du massacre hein que qu'Israël commet depuis des mois à Gaza c'est toutes les procédures qui ont été menées pour apologie de terrorisme euh et où là euh très clairement on je veux dire là on tue la liberté d'expression tout simplement c'est dire que alors ouais parce que ça alors pour tpectateurs c'est vraiment une grosse polémique aujourd'hui qui a là-dessus là-dessus votre avis euh François vous êtes avocat donc homme de loi là-dessus vous vous estimez que c'est une une entra expression parce que ça crée beaucoup de polémique hein aujourd'hui il faut faut être clair làdessus hein bah moi c'est très simple je veux dire que on réprime on peut avoir la discussion technique sur le délit d'apologie de terrorisme bon actuellement en fait parce que ce qui fait polémique c'est la proposition de la France insoumise qui serait de passer repasser le délit d'apologie terroriste dans les délit de presse de droit commun bon c'est pas de supprimer donc ce délit mais de le passer en délit presse moi c'est pas tant là-dessus que je me situe moi mon analyse j'avais fait un papier pour pourcide à l'époque c'est c'était de dire mais attendez on va quand même pas aller s'occuper du terrorisme qui concerne pas la France dire que on vienent réprimer l'apologie de thorie c'est-à-dire qu'on fasse l'apologie d'un terrorisme qui met en cause les institutions françaises ou les citoyens français bon ça je peux je peux le comprendre je veux dire pour protéger les institutions mais on va pas commencer à poursuivre les gens qui s'exprime dans le cadre de ce qui pourrait être considéré comme du terrorisme ou de la résistance à une échelle internationale parce qu'à ce moment-là euh je veux dire il y a des gens me semble-t-il qui se sont réjouis ou en tout cas qui n'ont pas condamné les attentats qui s'étaient passés à Moscou contre la Russie hein alors du coup ça voudrait dire qu'on va apprécier les ce délit là si on s'occupe du terrorisme international en fonction des positions diplomatiques de la France des alliances dans lesquelles elle est engagée sur le plan géopolitique donc comme là on est au côté de l'Ukraine contre la Russie et ben on peut faire l'apologie des attentats qui sont commis en Russie mais en revanche il faudrait pas faire bon voyez il y a ça a introduit un deux poids de mesure à mon avis c'est pas là-dessus qu'il fallait aller on pouvait très bien aller sur la question de sur le délit d'apologie crime de guerre ou ou crime contre l'humanité bon et ça évidemment si on fait l'apologie du des attentats du 7 octobre qui ont été commis donc par le Hamas bah oui ça tombe sous le coup de la loi en tant que apologie de crime de guerre parce que c'était des crimes de guerre très clairement mais il faut aussi condamner euh je veux dire les crimes de guerre et peut-être même crimes contre l'humanité qui sont commis par Israël si la Cour pénale internationale vient d'émettre un mandat d'Ar internationale contre netanahù c'est pas pour rien c'est parce que il y a une réalité en fait qui est sous nos yeux depuis des mois et des mois et je dois dire que là on a on a franchi un cap parce que la justice a été instrumentalisée et elle a accepté d'être instrumentalisé en il y a eu quand même plus de 6 ou 600 ou 650 procédures hein qui ont été diligentées sur le ce fondement- là il y a eu un syndicaliste dans le Nord qui a été condamné hein à de la prison alors je crois avec surcil mais quand même à de la prison alors que sa position était simplement une position traditionnelle de défense de la cause palestinienne c'est tout il a pas fait l'apologie des crimes de guerre du 7 octobre voilà et donc on a une instrumentalisation de la justice et on a des médias qui sont Topa qui sont extrêmement proisraéliens et qui donc ont un traitement extrêmement déséquilibré de la question et je veux dire pour tous les gens qui comme moi sont des humanistes simplement disent nous on veut défendre la vie humaine peu importe qu'elle soit israélienne ou palestinienne c'est pas notre sujet nous on veut faire en sorte de défend la vie humaine on va faire en sorte qu'il n'y ait pas de conflit il n'y ait pas de guerre voilà on veut la paix en fait tout simplement et ben tous ces gens-là sont réduits au silence aujourd'hui et ceux qui ont le droit de parler c'est ceux qui sont plutôt proisraël et donc pro guerre pro massacre on pourrait même dire pro génocide bon c'est c'est quand même bizarre ouais alors c'est c'est vrai que c'est c'est un sujet pour les tépecteur qui fait euh vous l'avez précisé François boulot là-dessus et c'est un sujet qui fait beaucoup polémique aujourd'hui effectivement dans les médias français euh et sur la scène politique française également AJ ce titre c'est c'est c'est ça se c'est vraiment complexe aussi et bien entendu euh c'est toujours il faut toujours pouvoir aborder ces question sous différents angles je voudrais vous parler des médias j'aimerais qu'on en revienne aux médias parce que vous avez été quand même beaucoup sur les médias François énormément vous avez beau je crois le nombre d'heures sur les médias pendant les gilés jaunes a été incroyable je vous pose la question aujourd'hui notamment sur la politique nationale d'Emmanuel Macron euh les médias pareil hein sur la politique nationale et ce qui se passe véritablement dans le pays la paupérisation les les les plans de licenciement qui sont absolument mais alors c'est enchaîne là on s'arrête plus là aussi manifestement il y a quand même une volonté de ne pas traiter de ce qui se passe dans ce pays aussi he là-dessus les médias sont toujours toujours pro Macron ou finalement ils sont pro pro néolibéralisme prounion européenne pro pro marché le marché à tout craint c'est toujours votre analyse aujourd'hui est-ce que c'est votre analyse François oui bien sûr ben je dirais en fait assez simplement les en fait quand dit les médias disons plutôt les journalistes les journalistes sont plutôt du côté de leur patrons de ceux qui les emploient et il se trouveent que les gens qui emploient les journalistes dans les plus grands médias français ah bah ce sont des milliardaires hein et donc ces milliardaires effectivement il profitent à plein de la politique économique qui est menée par l'état français depuis des décennies hein parce que dire vous avez dit que à juste titre que les gens vivent de plus en plus des difficultés économiques il y a un déclassement dans la socié française qui s'approfondit qui s'élargit he qui touche de plus en plus de gens espécialement de à notamment quand il y a eu l' enfin depuis l'inflation hein qui a durement frappé les je dire le pouvoir d'achat des gens mais vous inquiétez pas ça ça concerne pas tout le monde il y a une petite partie de gens hein les 1 % les 01 % eux ils explosent leur revenus et leur patrimoine sans arrêt c'està-d que mais la Cour B elle est quasi exponentielle je dire il y a une accélération de l'augmentation de la captation des richesses par ces gens-là donc euh si vous voulez c'est c'est bien ça le problème et les médias viennent légitimer la politique économique qui est menée par Emmanuel Macron voilà le l'un de leur rôle pilier dans la dire dans la sur la scène politique et sur la scène publique c'est ça c'est de justifier la politique économique extrêmement inégalitaire extrêmement injuste et extrêmement en plus je dirais inefficace hein parce qu'elle est en train de détruire le pays c'est-à-dire que là on commence à arriver au bout du bout quand même c'estàdire qu'on a 3200 milliards de dettes alors en soi c'est pas un problème mais le problème c'est que là on en est à payer plus de 50 milliards d'intérêts de la dette pour 2027 on va être à plus de 70 milliards d'euros par an c'està-dire que ça va devenir le premier poste de dépenses de l'État devant l'éducation nationale c'estàd que grosso modo ce qu'on collecte au niveau de l'impôt sur l'omus c'est 90 milliards par an H donc 70 milliards c'est veut dire que quasiment tout ce qu'on aura récolté au titre de l'impôt sur le revenu mais avant avant de donner le moindre euros à l'école à la justice aux hôpitaux à la police voilà au servicees public il y a déjà 70 milliards qu'on donnera juste en intérêt de la dette voilà qu'on donnera au créanciers et alors les créanciers he parce que tout ça peut paraître un peu nébuleux souvent quand on en parle mais je connais pas beaucoup de pauvres qui détiennent des titres de dett publ généralement ils ont pas ça donc qui touche l'argent bah c'est les plus riches parce que c'est les riches qui ont de l'épargne donc c'est eux qui ont des placements qui vont qui Infiné dire via des fonds financiers des établissements bancaire et cetera mais voilà il y a des intermédiaires mais infin c'est bien des riches qui prêtent à l'état et donc c'est eux à qui sont verser les intérêts de de la dette française donc en fait c'est un c'est un raquette qui est quand même bien fait ce ce ce mécanisme de la dette française et on a des dirigeants qui souscouvert de rigueur budgétaire qui scouv de gestion budgétaire je suis désolé mais ça fait depuis 1975 qu'ils ont pas été capables d' d'adopter une seule fois un budjet à l'équilibre c'estd que à chaque fois l'astuce rhtorique c'est c'est de nous dire il faut qu'on réduise le déficit h sauf que un déficit par définition c'est une somme négative c'està c'est c'est une substraction entre ce ce qu'on les recettes qu'on collecte et puis les dépenses bon donc quand on réduit le déficit en fait je veux dire techniquement euh on est en train de dire nous allons continuer à être en déficite mais on va être moins en déficit d'accord et donc du coup tant qu'on est en déficit on augmente la dette et donc si si on augmente la dette bah arrêtez de venir nous dire que la dette est un problème enfin en fait voilà il y a une incohérence qui est permanente dans le discours de ces gens-là ces gens-là en fait ont mis la France pas loin de la banque route on est vraiment on est plus très loin là de très très très grave difficultés économique vraiment ça ça devient très très compliqué et et euh et et puis on voit qu'il y a pas de croissance parce que c'était ça en principe la logique de la politique d'Emmanuel Macron c'était de nous dire bon cette fois on va vraiment faire une politique de l'offre he comme on l'a jamais fait en France c'est ça qu'il fallait qu'il faut faire donc je vais distribuer des cadeaux fiscaux énormes aux plus riches je vais exploser le droit du travail avec les ordonnances Macron notamment et puis je vais casser le régime d'assurance chômage comme ça en gros je vais alors lui disait libérer les énergies bon en lib les énergies hein éneries voilà je vais précariser tout le monde et puis ça va tout le monde va être obligé d'accepter n'importe quel emploi n'importe quelles condition n'importe quel salaire bon alors dans cette logique là on sait qu'il va y avoir des inégalités hein on sait que ça va augmenter la pauvreté on sait qu'en gros très concrètement dans la vie des gens on va produire des dépressions des divorce des licenciements des suicides et cetera bon mais on nous dit oui mais c'est la seule manière dans la mondialisation que ça fonctionne ok regardons ce que ça donne il y a pas de croissance la croissance elle est ridiculement faible le déficit il a jamais été aussi élevé euh je veux dire tous les indicateurs sont rouges le déficit commercial il est àysal on a je dire le seul indicateur en fait qui derrière lequel se réfugé Emmanuel Macron c'est le chômage en disant on améliore le chômage alors déjà c'était très discutable parce qu'en fait c'était assez largement des manipulations statistiques mais de toute façon là avec les plans de licenciement qui sont annoncés euh vous inquiétez pas le chômage cet indicateur là il va plonger mais avant même là que l'indicateur plonge on pouvait déjà dire que Emmanuel Macron n'avait absolument pas réglé la situation de l'emploi en France parce qu'en fait il y a eu depuis Emmanuel Macron c'est depuis 2018 ou 2019 un effondrement du taux de productivité c'est une heure travaillée elle rapporte de moins en moins on produit de moins en moins de richesse c'estd qu'en fait les emplois qui ont été créés sous Macron ce sont de mauvais emplois au sens des emplois à faible valeur ajoutée en gros he schématiquement bah si vous avez des ingénieurs euh dans le nucléaire par exemple ou dans des grosses industries qui partent à la retraite et qui ces emploisl ne sont pas remplacés et que ils sont remplacés en revanche par des nouveaux emplois qui sont délivreurs de repas à domicile là vous voyez bien que ça n pas tout à fait la même valeur ajoutée hein en fait donc si vous remplacez des emplois haute qualification de valeur ajoutée par des emplois très peu rémunérés assez précaires voilà en fait vous pouvez avoir votre taux de chômage qui quantitativement peut-être s'améliore mais qualitativement il s'améliore pas du tout c'est veut dire votre PIB lui il plonge donc c'est voilà la logique dans laquelle était manuel Macron c'est ces gens-là qui se croient des des Mozarts de la finance qui croient qu'il sont très forts en économie simplement on les prend sur leurs indicateurs économique ils sont en échec absolument partout sont des gens sont incompétents et pour en venir à la question de départ mais du coup ce qui est absolument sidérant c'est qu'on ne puisse pas en parler dans les médias la discussion n'existe pas dans les Médi MDI les médias n'invitent jamais personne qui puisse tenir véritablement un discours alternatif un discours contradictoire enfin contradictoire qui apporte une contradiction au discours hégémonique sur le plan économique et ça véritablement bah c'est c'est un problème mais on sait d'ù vient le problème le problème c'est que ces journalistes sont les les les employés des milliardaires et les milliardaires eux ils bénéficient à plein d'un petique économique d'Emmanuel Macron un dernier chiffre simplement la chose c'est que euh au début des années 2000 les entreprises du C 40 ell faisait à peu près sur l'année elle faisait 30 ou 40 milliards de bénéfices aujourd'hui on est arrivé à 150 milliards h j'ai pas l'impression qu'au début des années 2000 les actionnaires du CAC 40 c'était des gens malheureux hein je crois qu'il il me semble qu'il vivre dans un certain confort déjà hein donc est-ce queil y a besoin ils avaient besoin de s'augmenter de 100 milliards là en par an c'est 100 milliards par an de gain sur sur 20 ans bon et du coup l'une la question qui peut se poser à à l'état français c'est est-ce qu'on continue à subventionner et à augmenter le niveau de subvention qu'on donne aux entreprises et aux grandes entreprises parce qu'on est pass grand entreprises cette fois en 10 ans on est passé de 80 milliards d'euros par an sous Hollande en 2012 on a 80 milliards de subventionnement quand je dis subventionnement c'est tout confondu he des aides des baisses de cotisation et cetera voilà d'IDE d'aide publique aux entreprises on était à 80 milliard par an en 2012 on est monté à 160 milliards en 2019 on est à 200 milliards à peu près actuellement au moins 200 milliards c'est peut-être 220 milliards bon sachant que le C40 a augmenté ses bénéfices donc de 100 milliards sur la période il y a peut-être 100 milliards d'aides qu'on donne en trop là et qui sont captés par les grandes entreprises c'est qu'on aide les petites et les moyennes on a pas le choix de toute façon parce qu'on est dans l'euro l'uro a a complètement miné la compétitivité des entreprises donc qu'on qu'on on apporte des aides aux petites et moyennes entreprises a priori on a pas le choix bon mais les grandes entreprises qui distribuent des bénéfices records chaque année on pourrait peut-être arrêter à elle de leur donner de l'argent et et de cette manière-l bah on pourrait réduire le déficit peut-être même faire en sorte qu'il n'y ait plus de déficit et ça éviterait de demander là des sacrifices énormes qu'on va demander aux gens en déremboursant sur la sécurité sociale les les les les prix de l'énergie enfin bon voilà tous les les efforts là et les sacrifices qu'on demande aux gens où on revalorise pas les retraites là pendant 6 mois enfin voilà tout le plan là d'austérité qui se qui bah qui est en cours de discussion à l'Assemblée c'est la discussion sur le budget 2025 qui bah va mettre les gens en très beaucoup de gens en très grande difficulté et ça c'est insupportable quand dans le même temps bah les plus riches eux font toujours la même chose s'enrichir plus euh oui et on va en continuer en parler merci beaucoup François boulot ce matin dans ce grand entretien sur ça merci à tous aussi d'être si nombreux n'hésitez pas à partager à liker vous le savez abonnez-vous à la chaîne et bien sûr soutenez-nous on continue il nous reste encore 10ain minutes avec François boulot que je remercie d'être venu ce matin parce qu'il est assez sa parole est assez rare alors je pense que j'ai cru savoir que il y avait d'autres choses qui se préparaient vous l'avez dit en début d'un entretien qui avait d'autres choses qui se préparent pour vous François euh là-dessus vous avez parlé de l'euro euh on voit bien on le sait la Commission européenne notamment sur la réforme des retraites sur la libéralisation du marché du travail sur la casse de l'hôpital public également ce qu'on appelle les dépenses sociales a clairement des enjonctions à nous faire baisser tout ça et à déréguler est-ce qu'aujourd'hui la question de l'Union européenne se pose à vos yeux notre appartenance à l'Union européenne François bah de toute façon la question de l'Union européenne ça fait des années des années qu'elle devrait se poser et qu'on narrive pas à la poser dans les médias justement ouis ça ça pour le coup ou c'est l'autre c'est l'autre censure je ve dire il y a on ne peut pas contester le discours économique mais on peut pas non plus contester l'Union européenne mais pourquoi parce que l'unionenne justement a figé une certaine politique économique qui est justement la politique égalitaire austéritaire bon dont on vient de parler alors après bah le problème là c'est que on rentre quand même dans une période très inquiétante parce que jusqu'alors il y avait l'Allemagne qui était la locomotive de l'Union européenne et qui permettait de maintenir quand même un euro fort là l'Allemagne elle est en récession sur l'née 2023 elle va à nouveau être en récession en 2024 il y a des plans de licenciement énormes dans l'automobile allemand qui sont en cours ou qui vont se déployer bon même l'Allemagne le champion industriel de l'Europe a priori est en grande difficulté donc à un moment donné je ve dire soit on continue comme ça et l'Union européenne elle va imploser parce que les contradictions vont devenir beaucoup trop grandes je veux dire si tout le monde est déclassé qui a plus un seul pays européen qui gagne et mais qu'on continue à se dire non non mais nous on fait le grand marché unique on est dans libre échange et puis on conclu des accords libre échange avec le Mercosur qui vont chez nous détruire euh la prospérité des agriculteurs et quand je dis prospérité c'est les agriculteurs chez nous ils sont déjà suicidés pour pour beaucoup parce qu'ils arrivent pas à vivre de leur travail oui donc si on met la verure dessus c'est fini he bon voilà je veux dire à un moment donné enfin il faut il faut être sérieux donc je veux dire le le projet européen a foiré c'est un échec l'euro est un échec patent le fait de s de sê m en situation de libre échange en particulier avec les pays de l'est quand on les a intégré dans le marché unique c'était une erreur tragique alors c'était peut-être pas une erreur pour les grandes entreprises évidemment qui elles ont pu aller délocaliser le le les usines en Pologne dans les pays de l'Est bon bien sûr mais en fait voilà à long terme le rôle de nos dirigeants politiques c'était justement de maintenir la prospérité et la la santé économique de nos pays là on voit bien que toutes les orientations économiques qui ont été prises avec l'Union européenne à cause de l'Union européenne c'est une catastrophe donc maintenant le problème c'est que euh dire nul n'est dein mais j'ai du mal à croire là qu'il y ait une sortie possible par la discussion je crois qu'en fait c'est c'est l'histoire qui est en train d'avancer qui va produire des chocs économiques et peut-être plus très fort et qui vont d'une manière ou d'une autre euh renverser la table dire faire imploser l'Union européenne ça peut être demain une nouvelle crise de l'euro et qui fait que je dire l'euro éclate par exemple et à ce moment-là voilà et je crois que ce sera salutaire qu'à un moment donné l'absès soit crevé euh et qu'on puisse euh retrouver de nouvelles orientations possibles voilà parce que là en l'état je veux dire le le il y a le verrou idéologique et puis il y a le verrou institutionnel et le verrou institutionnel c'est l'unopéenne c'est lui c'est l'Union européenne qui fixe la politique économique euh de la France et c'est pour ça que sur la scène politique actuelle euh bah c'est assez désespérant parce que bon évidemment Macron est un proeuropéen mais Marine Le Pen a renoncé à elle à tout logique de rupture vis-à-vis de l'Union européenne donc je dire sur le plan économique il faut être très clair ça va rien changer pour les gens dire ça va toujours êre Fran est-ce que ça va pas lui coûter cher à Marine Le Pen ça d'avoir reculé depuis 201 début fin 2018 il a reculé est-ce que ça ça va prêtre finalement son tombeau d'avoir reculé ou le RN plus largement hein parce qu'il y a Bard derrière est-ce que ça vait pas être leur tombeau au RN de pas vouloir s européenne et de faire la danse du ventre devant F derlen ben j'ai si je veux dire si leur objectif c'est d'arriver au pouvoir manifestement pour l'instant ça leur pose pas de difficulté au contraire puisque ils ont progresser maintenant si leur souci c'est l'intérêt de la France ah bah là effectivement ils le trahissent parce que ils pourront rien faire d'autre que ce que fait Emmanuel Macron pour sa politique économique bon euh mais après il faut dire aussi un mot de la gauche hein et nouveau front populaire qui là-dessus je veux dire est une alliance euh je veux dire assez contextuelle en plus enfin assez conjoncturel quand même d'opportunités hein je veux dire c'est uneance qui été fait un peu rapidement bon dans le contexte que l'on sait euh mais du coup bon quel est le rapport enfin le Parti socialiste et Europe ecology lever sur l'Union européenne oui oui bon je veux dire ils ce sont toujours des des des Europ sont eurocompatible hein ils sont eurocompatible totalement ex et d'ailleurs dans leul exement exactement et dans le cadre de l'accord du nouveau front populaire bon la France insoumise a un peu été contrainte aussi d'arrandir ses positions sur l' eurenne et en fait là encore euh les positions ont été dire entre le l'Europe on la change ou on la quitte de 2017 hein c'était la formule à l'époque bon on a bien vu qu'il y a eu des évolutions et que les choses ce sont bon il y a eu des renoncements aussi alors je dirais que la France insoumise a au moins ce mérite là d'assumer que une grande partie de son programme économique n'est pas compatible avec les règles de l'Union européenne bon c'est au moins le seul parti qui assume ça maintenant mon point c'est de dire globalement si je regarde la scène politique française ouais bah euh je ve dire il y a euh dans dans les partis qui sont en capacité je veux dire de peser électoralement bah c'est assez désespérant parce qu'en fait soit il ne propose pas une une rupture claire avec les règles actuelles de l'Union européenne soit ils sont pris donc dans une alliance qui fait que bah ils auront peut-être pas la possibilité de mener la logique de rupture qu'ils voudrai mener euh or c'est un des prérequis si on veut changer de politique économique et ça bon c'est évidemment l'un des des combats que j'essaie de mener avec beaucoup d'autres sur le fait que les gens doivent prendre conscience que l'Union européenne c'est pas juste un drapeau pas juste un symbole c'est pas juste l'idée que c'est bien on a l'Euro on peut aller partir à l'étranger on a pas besoin de faire le change oui très bien c'est petit avantage pratique en fait en comparaison de tous les G dégâts économique monstrueux que c'est en train de causer sur le pays euh bah ça tient je veux dire la balance elle est extrêmement négative et donc c'est c'est très important pour les gens qu'ils comprennent que dans l'Union européenne dans les règles actuelles on ne peut pas changer de politique économique ça c'est vraiment important parce que beaucoup de gens votent rassemblement national actuellement en disant on n jamais essayé donc on va voir oui oui ça moi cet argument j'entends ça comme des gens qui se disent bon bah ils ont de l'espoir alors ils ont l'espoir avec Marine Le Pen ce sera différent c'est l'espoir je crois que tout rés Fran c'est l'espoir c'est vraiment un espoir exactement le problème c'est que si on analyse les choses rationnellement avec lucidité non ça malheureusement ça ne changera rien on peut on peut déjà l'affirmer parce que Marine ne rompra pas avec les règles de l'Union européenne elle a qu'elle a renoncé publiquement à ça et qu'elle a donné toutes les garanties tous les gages à la bourgeoisie française qu'elle ne toucherait pas à la politique économique telle qu'elle est actuellement sinon à la marge en baant un point de TVA là ou je sais pas quoi bon la gnognotte des des des mesurettes je veux dire ça ça ça change strictement rien à la fin d'histoire ce truc donc malheureusement s'il y a des gens qui ont de l'espoir en votant rassemblement national sur la question de la politique économique et donc avec l'idée qu'ils vont améliorer leur vie bah ils se trompent voilà ils se trompent et euh euh au risque de faire des déçus je je je préfère moi dire les choses tes que je les ai analysé hein parce que c'est pas un ressenti hein je veux dire j'ai ouais j'ai beaucoup travaillé le sujet pour en arriver à à cette conclusion là euh et je suis évidemment pas le seul à penser ça hein je pense à des gens comme Emmanuel Tod comme David comme Jacques sapire comme Olivier enfin on est très nombreux depuis an à à expliquer tous les mécanismes qui font que dans l'Union européenne telle qu'elle est on ne peut pas mener une politique économique qui soit plus juste François dernière question en 2 minutes qu'on arrive à la fin de l'entretien Emmanuel Macron c'est quoi sa fin parce qu'on parle de démission euh euh est-ce qu'il pourrait démissionner parce que comment il finit Emmanuel Macron il finit son mandat il démissionne comment vous voyez-vous en 2 minutes parce qu'on arrive à la fin d'entretien bah pour moi il est déjà fini hein je veux dire là il est euh il se maintient en poste symboliquement mais bon bah il est plus maître de rien en fait il s'est mis dans la main du rassemblement national en composant le gouvernement Barnier sauf que ce gouvernement-là bah va va sauter a priori il va pas faire 3 ans hein parce que en fait le sujet c'est quoi c'est que le gouvernement ne tient que sur le soutien du rassemblement national donc là le rassemblement national s'il ne vote pas la censure du gouvernement Barnier c'est-à-dire qu'il vaut valider le budget hyper austéritaire et donc qui qui va demander des sacrifices énormes aux Français va falloir l'assumer ce ce cette décision là ce bilan là pour le rassemblée nationale s'ils soutiennent ce plan de mesure économique qui est qui demande autant de sacrificees aux gens donc le RN va pas avoir à mon avis d'autre choix à un moment donné que de censurer le gouvernement Barnier et là bah à partir de là Macron il aura plus le choix effectivement il va être acculé à à la démission parce que en fait il va être bloqué parce que tout gouvernement qu'il désignerait en courra la censure tout simplement donc pour moi Emmanuel Macron il est il est en surcis il a fait le malin là en en essayant un ultime recours en nommant le gouvernement Barnier mais à mon avis ça ça va pas durer encore des mois et des mois cette histoire bon ben mais en tout cas merci beaucoup François boulot d'être venu matin sur dans le grand entretien de toxin on va suivre vos aventures politiques des aventures personnelles en tout cas dans les prochaines semaines et prochains mois il va y avoir du travail en tout cas merci François d'être venu ce matin sur toxin pour ce grand entretien on vous souhaite un excellent une excellente journée un excellent weekend merci François boulot d'être venu ce matin sur toxin merci à vous la matinale