Kontrafunk Aktuell - Benjamin Gollme im Interview mit Roger Letsch, Hans-Rolf Dübal, Parviz Amoghli

[Musik] [Musik] [Musik] es ist Donnerstag der 9 Januar 2025 hier ist kontrafunk aktuell mein Name ist Benjamin golme zu Beginn unserer heutigen Sendung möchten wir Sie gerne auf die neue Ausgabe der Jungen Freiheit Hinweisen Elon Musk sprengt die Mauer lesen Sie in der neuen Ausgabe der Jungen Freiheit wie ein techmilliardär die AFD salonfähig macht und die deutsche Innenpolitik völlig auf den Kopf stellt außerdem Wende in Österreich warum eine FPÖ geführte Regierung auch die deutsche Politik verändern wird diese und weitere Themen der neuen Jungen Freiheit heute online auf jf.de und ab Freitag am kirsk für alle die es wissen wollen und nach dieser Werbung kommen wir nun zu den Themen unserer heutigen Sendung auch bei uns geht es um den Sieger der österreichischen Nationalratswahlen Herbert kickel musste 99 Tage warten bis Bundespräsident van der Bellen ihn mit der Regierungsbildung beauftragt hat das passierte erst nach dem Scheitern von Karl nehammer und dem Bündnis ÖVP SPÖ und neus am Dienstag ist Herbert kickel dann vor die Kameras getreten und bezog sich auf diese Wartezeit ich habe von Anfang an gesagt dass diese Vorgangsweise ein unverantwortliches Experiment ist ich habe gesagt dass das letzte Wort mit diesem regierungsbildungsauftrag noch nicht gesprochen ist ich habe vorausgesagt dass es scheitern wird und ich habe den Bundespräsidenten damals auch in einem Telefonat gesagt wir werden noch voneinander hören sie werden noch an mich denken FPÖ Chef kickel bleibt also angriffslustig auch wenn er jetzt den regierungsbildungsauftrag bekommt über den Politiker und über den Menschen kickel sprechen wir mit dem Publizisten PAVIS amogli weiter geht's in Übersee metchef und Facebook Gründer Mark Zuckerberg hat sich auf seinem eigenen Portal Instagram zu Wort gemeldet und eine 180° Wende angekündigt übersetzt die faktenchecker haben mehr Vertrauen zerstört als sie erzeugt haben vor allem in den USA sie waren politisch nicht neutral zckerberg kündigte an die faktenchecker abzuschaffen und deutlich weniger zu zensieren und zu blockieren woher der Sinneswandel das besprechen wir mit unserem Kollegen Roger Lech außerdem begrüßen wir den physikochchemiker DR Hans Rolf düball mit ihm sprechen wir über Wolken welchen Einfluss hat die Wolkenbildung auf das Weltklima warum gibt es immer mehr Sonnenstunden was heißt das für die Klimapolitik das hören sie heute bei kontrafunk [Musik] aktuell twitter facebook YouTube das waren die drei großen sozialen meinungsmedien der coronazeit alle drei Konzerne haben sich an massiver Zensur beteiligt alle drei haben Inhalte versteckt verboten und Benutzer gesperrt oder gelöscht das passierte auf politischen Druck aus Washington Brüssel und Berlin doch 2025 ist anders Twitter heißt jetzt Ex suspendierte Nutzer sind zurück und die covidmaßnahmenbefürworter sind leise geworden oder haben die Plattform verlassen für einen echten Paukenschlag hat Facebook Chef Mark Zuckerberg vorgestern gesorgt auf den Plattformen seines metakonzerns werden faktenchecks abgeschafft was das wirklich zu bedeuten hat besprechen wir mit unserem Redakteur Roger Lech hallo Roger hallo große Aufregung um Mark Zuckerberg und Meta was hat er wirklich gesagt was wird sich ändern was er wirklich gesagt hat ist dass er es mal mit Meinungsfreiheit versuchen möchte man muss vielleicht dazu sagen dass es dazu einen kleinen Epilog gab und zwar im August schon das haben die wenigsten richtig mitbekommen es gab damals eine kongressanhörung in den USA und zwar ging es um die Frage wo kommt denn das Virus nun eigentlich her und diese Untersuchung hat ja festgestellt am wahrscheinlichsten kommt aus dem Labor und sackerberg wurde vorgeladen um im Grunde zu erklären wie diese ganzen Zensurmaßnahmen zustande kamen und er hat dann Erklärung verlesen es tätte mir auch alles sehr leid und die beiden Regierung hätte halt Druck ausgeübt und das würde so nicht noch mal machen das hat sich so ein bisschen versendet und nun kam vor ein paar Tagen halt dies kleine Video ein optisch etwas veränderter Mark sagerberg er sieht wieder aus wie ein Mensch würde ich sagen hat erklärt ja dass mit diesen faktchecks das wird er jetzt mal lassen zunächsten mal in den USA und wird etwas einführen was nach dem Vorbild der Community Notes auf X also ehemals Twitter passieren wird und man wird sich also wieder in die politische Diskussion stürzen weil das das was die Leute wollen und das ist das was man bei Facebook jetzt über mehrere Jahre wirklich komplett runtergedimmt hat das ist die eigentliche Nachricht und die Nachricht die ein bisschen am Ende kam war die Zusammenarbeit mit der jetzt ins Amt kommenden neuen US-Regierung unter Trump bei der Frage lassen wir es zu dass weltweit auf unterschiedlichste Art und Weise Zensur ausgeübt wird dass unsere Firmen also auch seine quasi daran gehindert wird ein Geschäft zu machen durch Zensurmaßnahmen die staatlich und von Parteien halt ausgehen und das möchte er nicht mehr wie konkret hat er über Meinungsfreiheit gesprochen also galt das dann für alle Meinungen und wie sieht das aus bei so klassischen Themen des Kulturkampfs wie Mann Frau Kriminalität gewisser Bevölkerungsgruppen oder natürlich covid-19 Maßnahmen hat er da was konkret gesagt das war durchaus konkret es wollde natürlich dann gleich wieder etwas anders übersetzt es gab ja in deutschen Presse auch einige Rezensionen dazu er hätte sich sozusagen gegen Geschlechter ger tigkeit ausgesprochen das ist Quatsch hat gesagt den ganzen genderquatsch lassen wir jetzt mal weg und dazu gehören auch also nicht zu dem genderquatsch sondern zu dem Rest die Frage was darf man z.B zu covid sagen und überhaupt politische Meinungsäußerungen da war die Zensur besonders stark und das ist schon eine neue Qualität im August hat er sich also dazu geäußert was ist denn insgesamt bekannt über die Facebook Zensur der vergangenen Jahre entweder von ihm selber oder von Whistleblowern ja es gab einige Enthüllung von whistleblow Erel S hat 2021 bekannt gegeben das war n kurz nachdem die beiden Administration ins Amt kam dass man sich generell von politischen Inhalten quasi enthalten möchte und das haben die großen Seiten sehr schnell gemerkt es gab so ein schönes Beispiel ein recht bekannter amerikanischer konservativer Kommentator der Bench Piro hatte auf Facebook eine Seite mit ungefähr eine Milliarde impression pro Monat das war noch 2020 Mitte 2021 als Facebook seine Politik änderte wurde das runtergedimmt um 90% dann waren es noch 100 Millionen und vielen anderen ging es ähnlich schlimmer teilweise so dass sehr viele alternative Medien Facebook einfach aus ihrem Portfolio rausgenommen haben das heißt man hat dort einfach nichts mehr gemacht und was soziale Medien mehr hassen als alles andere ist an Relevanz zu verlieren wenn man also feststellt die Leute kommen einfach nicht mehr und das war ein Abgang der nicht mit solchen Theaterdonner angekündigt wurde wie das bei uns unsere B und C Prominenz macht wenn sie x verlässt sondern die Leute sagt einfach ja gut dann schalte ich halt keine Anzeigen mehr dann werde ich meine Inhalte dann nicht mehr posten die werden so so gelöscht und zensiert und man hat Hal festgestellt die Relevanz geht weg und das war vor allen auf Facebook so Instagram war nicht ganz so stark betroffen auch nicht ganz so stark von Zensur aber das ist ja auch eher so ein Hollywood Netzwerk sage ich mal sehr bildlastig während Facebook sehr textlastig war und man hat da sehr viel Geschäft liegen lassen und möchte da wieder ein bisschen Land gewinnen ob das gelingt weiß man jetzt nicht aber es gibt zumindest lobende erw also auch Elon Musk der ja eigentlich Konkurrent ist sagte das ist eine nette Sache ich wünsche alles Gute Donald Trump war auch angetan von dieser Veröffentlichung also jetzt kann man nürlich sagen Zuckerberg hat mitgemacht als Joe Biden Präsident gewesen ist und wollte dass da zensiert wird und jetzt ist halt Donald Trump Präsident und jetzt macht Zuckerberg mit und lässt wieder mehr Meinungsfreiheit zu hat Zuckerberg selber überhaupt eine politische Überzeugung die hat er wahrscheinlich aber was das angeht ist er ein Opportunist das muss man sagen also er hat da auch nicht den Mut gehabt den z.B Elon Musk hatte Elon Musk hatte nach der Übernahme von X ja das Problem dass ihm die Werbekunden davon liefen durch Boykottdrohungen auch durch mehrere Organisationen die sich dafür eingesetzt haben dass keiner mehr dort wirbt weil das alles so schlimm sei das war übrigens einer der Aspekte den der Spiegel richtig erkannt hatte meiner Meinung nach ist das Zuckerberg sehr viel leichter zu erpressen warahr in dieser Richtung das Geschäft bei Zuckerberg läuft über Werbung er verkauft ein bisschen Hardware ein bisschen kommt da noch dazu aber mask hat X nicht gekauft um mit X noch reichter zu werden da ging es wirklich um die Frage wie stelle ich Meinungsfreiheit wiederher wenn Facebook und Instagram erpresst werden von der beiden Regierung oder von anderen auch die sagen wir verbieten das jetzt hier dann ist Geschäft weg und zwar vollständig deswegen war er leichter einzuschüchtern sage ich mal ich weiß nicht wer sich noch erinnert das ist jetzt auch schon über ein Jahr her es gab mal so ein berühmtes Interview mit Musk damals als die Frage darauf kam ob er sich nicht ein bisschen mehr am Riem reißen sollte damit die Werber wieder zurückkommen und er sagte die versuchen nicht mit Geld zu erpressen das funktioniert nicht go F yourself und dann war das Publikum einigermaßen sprachlos und das ein paar Mal wiederholt sagte ihr könnt mich nicht erpressen das funktioniert nicht und sackerberg war erpressbar eindeutig die Frage ist ja wie entsteht so eine Erpressung also du beziehst dich auf einen kommentar von Thorsten kleinz im Spiegel und er meint eben dass das jetzt Facebook drohen kann was bei Ex bereits passiert sein soll also dass große Werbekunden abgesprungen sind man könnte es aber auch anders argumentieren dass wir jetzt in Situation sind dass die großen Werbekunden die großen Unternehmen sich nicht mehr unter Druck setzen lassen von Aktivisten was dem allem zugrunde liegt ist natürlich eine komplett andere politische Stimmung die sich angedeutet hat auch schon im Vorfeld der Wahl und auch diese scheinbar mutige Aussage von sackerberg vor der Untersuchungskommission war ja nicht wirklich mutig die internen Umfragen haben schon im Sommer gezeigt was kommen wird bei der Wahl das wussten wirklich alle man hat es natürlich nicht nach außen kommuniziert weil man immer noch ein bisschen Schiss hatte und Trump ist noch nicht mal im Amt und das funktioniert schon mit der wiederhergestellten meinungsfreier das wird natürlich von manchen anders dargestellt die sich immer noch irgendwie im Mainstream wähnen so nach dem Motto das S ein paar versprengte verrückte rechtsextreme und das Gegenteil ist der Fall was sich da am 5 November Bahn gebrochen hat ist die Mehrheitsmeinung und die Mehrheit hat die Nase voll von dieser Zensur von der Anmaßung auch der Medien und das ist quasi die Stimmung der Zeit und die hat zckerberg jetzt als Opportunist der ja num mal ist aufgenommen und ja willkommen im Club heißt es dann ne das sind ja Zeichen die wir weltweit sehen also der möglicherweise künftige kanadische premier sagt auch wir wollen die kanadische Politik einfach wieder normal machen mehrheitsfähig da wo die echte Mehrheit sitzt die AFD ist in den Wahlkampf gezogen schon vor längerer Zeit mit Deutschland aber normal also wo ist denn der Mainstream eigentlich was bedeutet Mainstream siehst du dass es jetzt wirklich eine Wendung gibt von einer Art von wissenschaftlichen großstadtdiskurs hin zu einer Massenmeinung ja der kanadische Oppositionsführer nannte es common sense in seiner berühmten abfelrede ja natürlich man wünscht das vielleicht auch ein bisschen herbei was bedeutet common sense common sense bedeutet z.B dass ich der Staat nicht allzu sehr in unser Leben einmischen sollte durch Bevormundung das ist etwas was vielleicht jetzt auch Facebook gemerkt hat denn wenn ich solche Zensurmaßnahmen betreibe irgendjemand muss dafür bezahlen dass dort ein riesengroßer Personal Stamm von Leuten sitzt die die Meinung von anderen Leuten kontrolliert und entscheidet was darf gesagt werden was nicht das heißt die ganzen kommunikationsskosten gehen durch die Decke eines der entscheidenden Merkmale bei der Übernahme von Twitter damals war ja dass 90% der Belegschaft entlassen werden konnte und die App immer noch funktionierte es brach ja nichts zusammen und die Konzentration auf Sachen die funktionieren und auf das Geschäft als solches das es legitim ist dass man mit einem Unternehmen auch Gewinne macht dass sowas wie der ist zu Reich das darf nicht sein nein der muss kontrolliert eingehegt zerschlagen oder ich weiß nicht was verboten werden dass das einfach nicht funktioniert dass wir dadurch Reibungsverluste haben die unglaublich groß sind und gerade in Europa das war vielleicht der für uns wichtigste Teil der Ansprache von Zuckerberg dass er uns genannt hat also er hat drei genannt an denen es so knallt außer dem amerikanischen das ist Lateinamerika der bezog sich das natürlich auf Brasilien China auch in China gibt's kein Facebook ne also die machen da kurzen Prozess und der dritte Knackpunkt ist EU und die rechte die sich die EU-Kommission mit unseren Regierung gemeinsam ausgedacht hat den digital services Act z.B der ja jetzt sozusagen beißen soll wie der stellvertretende Fraktionschef der Grünen audrch es ausgedrückt hat ist zu viel wir wirken hier sämtliche Innovationen in dem Bereich ab wir haben nichts beizutragen auf diesem ganzen Markt also an diesen ganzen Technologien ob das jetzt KI ist ob das die sozialen Netze sind an deren Werden und Wachsen haben wir nichts beigetragen Null und wenn sich da nicht in Eröffnung ergibt und wir da ein bisschen mehr wirklich Commons Sense Wagen und uns auf die Regulierung dessen konzentrieren was wirklich illegal ist das hat auch sackerberg gesagt also ich sag mal Drogenhandel Kindesmissbrauch etc pp darauf sollten wir uns konzentrieren und nicht darauf was ist möglicherweise politisch nicht so ganz opportun dann haben wir also eine Situation dass X gewisse Dinge nicht in den USA zensiert und damit der Kor ist mit dem Präsidenten wir haben die Situation dass Facebook oder Instagram gewisse Dinge nicht in die USA zensieren und zwar offensichtlicher angeblich auf Wunsch von Mark Zuckerberg und auf der Folge einer Einsicht die angeblich hat aber in Europa wird das zensiert das ist ja schon mal kurios ist es denn denkbar dass Donald Trump die europäische Zensur zu einem politischen Thema machen wird das ist nicht denkbar das ist absolut sicher das kam auch in der Rede eher so zwischen den Zeilen raus das hat Trump auch schon selbst gesagt da ging es auch schon gegen Breton der sich ja auch schon gegenüberon mus dies bezüglich geäußert hatte was er jetzt jetzt alles machen müsse und was er alles zu unterlassen habe und das bedeutet im Grunde das sagt Trump ihr mischt euch in Geschäfte ein die nicht bei euch stattfinden das geht euch im Grunde nichts an natürlich muss ich X oder muss ich auch Facebook an lokale Gesetze halten das ist ja auch ein Teil wir erinnern uns an dieses Netzwerk dururchsetzungsgesetz wo die Netzwerke gezwungen wurden einen Ansprechpartner hier bei uns zu haben den man ein Brief schicken kann wo man sich beschweren kann das ist ja eine gute Sache der Rest war Mist und so wird das bei anderen Gesetzen auch sein und die Überregulierung und die Hybris zu glauben wir könnten mit unseren beschränkten digitalen Mittel diesen Stier da in Washington reiten das ist Irrsinn das funktioniert nicht und was dabei rauskommt ist das was wir bei Facebook gesehen haben die Relevanz verschwindet einfach unter der Überschrift dass wir Hass und Hetze bekämpfen was beides nicht definiert ist und das hat zurfolge dass es dann statt Hass und Hetze nur Katz und Spätzle gibt also belangloses Zeug die Leute wollen über Politik reden sie wollen ihre Politiker reden und über das was sie verzapfen und solange unsere Politiker nicht zuhören müssen sie sich das weiter gefallen lassen das T ab wenn die Politik besser wird also wäre das die Schraube an der man ansetzen muss und nicht die Zensur oder die Daumenschrauben für soziale Netzwerke Facebook Instagram WhatsApp und threats sind die bekanntesten Produkte aus dem Hause Meta CEO Mark Zuckerberg hat angekündigt deutlich weniger politisch motivierte Löschung von Beiträgen vorzunehmen das geht zunächst für die USA und wird als Resultat hat der kommenden Präsidentschaft von Donald Trump gesehen Trump wird am übernächsten Montag vereidigt Information dazu kam von unserem Redakteur rosalit [Musik] [Musik] österreich hat gewählt und sich für die blauen entschieden die haben jedenfalls die meisten Stimmen bekommen in mehreren Bundesländern in Deutschland sind die blauen ebenfalls ganz vorne dabei die Bundestagswahl steht vor der Tür und es winkt ein weiteres Rekordergebnis der blauen FPÖ und AFD werden demokratisch gewählt ist das Problem vielleicht die Demokratie ein Kommentar von Kora Steffan wer hat denn nicht schon mal resigniert geseufzt nach der Begegnung mit gewissen Zeitgenossen und die dürfen alle wählen und zwar immer wieder das was schon beim letzten Mal falsch war die Grünen mit ihrem Ideologie gesättigten weltrettungsprojekt auf Kosten einer einst erfolgreichen Industrie Gesellschaft die CDU trotz Angela Merkel und dem ewig zaudernden Friedrich märz die SPD gar deren spitzenkräftinnen glatt vergessen haben dass dort einst arbeiterinteressen vertreten wurden die FDP die sich für das bisschen Regierungsbeteiligung so verbogen hat dass sie sich davon womöglich nicht mehr erholen wird also sind die Wähler zu dumm für die Demokratie das fragt Mark schiritz stellvertretender Ressortleiter Politik beim Wochenblatt Zeit in seinem neuen Buch mit dem Titel zu dumm für die Demokratie wie wir die liberale Ordnung schützen wenn der Wille des Volkes gefährlich wird ein Titel der Umsatz verspricht wir können uns nicht bedingungslos auf das Volk verlassen heißt es in der verlagsankündigung stimmt doch oder doch der Autor meint nicht jene Phlegmatiker die eine Partei wählen weil das die Eltern schon getan haben er meint auch nicht jene die nach der Arbeit dem Haushalt und der kinderer zu erschöpft sind um sich noch um Politik zu kümmern eher schon jene die sich für Politik nicht interessieren aber wählen gehen und damit die Folgen ihrer eigenen Ahnungslosigkeit der Gemeinschaft aufzüen vor allem aber schießt er sich auf jene kurzsichtigen gestalten ein die aus völlig kleinlichen Gründen einfach falsch wählen Zitat wer Extremisten wählt weil die Bahn ausfällt oder im Dorf der Bäcker zumcht der trägt zur Zerrüttung unserer Gesellschaft und politischen Kultur bei das sei nämlich wulgärdemokratie ruft der Autor extremistische Parteien beriefen sich auf einen ursprünglichen Volkswillen wie etwa die AFD dabei ist dieser Volkswille lediglich kleinkariert die Grünen jedenfalls mein schiritz würden wahrscheinlich nicht behaupten sie sprechen für das Volk nee klar die sprechen für höhere Werte etwa für das Klima das weit wichtigge ist als das schnöde Volk mit seinen Ego Bedürfnissen bezieht sich denn die AFD tatsächlich auf einen ursprünglichen Volkswillen was immer der ursprünglich gewesen sein soll oder könnte es viel mehr sein dass die Partei nicht deswegen gewählt wird weil im Dorf der Bäcker zumchtt sondern weil mehr und mehr Wähler die dank einer irrengrünen Ideologie gestiegenen Energiekosten für des Bäckers Pleite verantwortlich machen ach was denkt der zeitautor offenbar AFD Wähler sind verantwortungslos aus purer schlechter Laune es gibt keine echten Probleme oder na ja vielleicht derartig viele dass die Politiker damit überfordert sind die eigentlich nur eines wollen sich ohne hinderliche Rücksicht auf Wähler und sachorientiert bei der Problembearbeitung von inhaltlichen Aspekten leiten lassen man muss sie nch mal ordentlich durchregieren lassen ohne dass jemand dazwischen blögt kurz manchmal muss man die Demokratie möglicherweise einschränken um sie zu verteidigen meint schiritz der sich auch einer Regulierung der sozialen Medien nicht verschließt wegen ihrer Deformation des debattenraums denn so bewirbt der Verlag das Buch der Wählerwille folgt nicht immer den Gesetzen der Logik dieses Buch allerdings auch nicht derart erfrischend deutlich liest man so etwas selten das Buch könnte zum Kultbuch der unsere demokratiep Parteien werden und die Brandmauer zum Eisernen Vorhang machen der Autor kennt keine Energiekrise keine Wirtschaftskrise keine migrationskrise keine nervende we Schickeria nichts also was den Verlust des Vertrauens in die Altparteien begründen könnte das Buch zeigt jedoch anschaulich warum der Dumme Wähler Grund hat auch solchen Journalisten nicht mehr zu trauen die auf einem anderen Stern Leben nicht aber im Real existierenen Deutschland dass man besichtigen sollte solange es das Land noch gibt das war unser Kommentar des Tages von Kora Stefan [Musik] vor einer Woche ist die deutsche CO2 Abgabe wieder gestiegen teurer wurde damit Benzin und Diesel Gas und Öl aber es gibt diese Abgabe auch auf Müll oder in Transport mit Schiffen die Politik ist einfallsreich wenn es darum geht den CO2 Ausstoß zu reduzieren oder ihn wenigstens teurer zu machen das erklärte Ziel ist es die Temperatur bzw das Klima zu beeinflussen aber haben Politiker wirklich eine Art Thermostat dafür wie viel Wissen Wissenschaftler über die komplexen Zusammenhänge des Klimas über einen bestimmten Aspekt des Klimas sprechen wir nun mit dem physikochchemiker dr Hans Rolf düball mit ihm geht es um die Wolkenbildung Herr düball guten Tag guten Tag Herr golme zunächst ein Wort zum Weltklima Professor Fritz fahenhold mit dem sie bereits zusammengearbeitet haben sieht durchaus ein Anstieg der globalen Temperaturen in den vergangenen Jahren können Sie das bestätigen ja ganz eindeutig das ist vollkommen klar es gibt sowohl terrestrische Messungen als auch satellitenmessung die klar eine globale erwer sehen das schwankt natürlich von Jahr zu Jahr aber um ihn mal eine Größenordnung zu nennen in den letzten 40 45 Jahren ist die globale Temperatur Mittel um ungefähr 0,7 bis 0,8° angestiegen wenn man die Satellitendaten nimmt sie und fahenhol haben bereits 2021 eine These aufgestellt die Entwicklung der Temperatur könnte mit der Sonnenstrahlung und der Wolkenbildung zu tun haben das erinert ein bisschen an die These dass der Abstand zwischen Sonne und Erde eine Rolle spielen könnte können Sie beides voneinander abgrenzen ja also der Abstand von der Erde zur Sonne spielt bei unserer Arbeit de facto keine Rolle weil wir immer Jahresdaten gemittelt hat und da gibt's ja nur ein mittleren Abstand nein ich denke mal um sich dieser Frage zu nähern ist es am einfachsten wir stellen mal den Sachverhalt klar und begeben uns gedanklich in eine Höhe von 20 km diese Höhe die wird von Klimatologen als top of Atmosphär bezeichnet dort in dieser Höhe wird mit Hilfe von radiometern also strahlungsmessgeräten die auf Satelliten montiert sind die Strahlungsbilanz der Erde vermessen und zwar seit 2001 24 Stunden am Tag 365 Tage im Jahr und das ganze Welt umspannt dieses Programm trägt den Namen ceris und wird von der Nase betrieben und diese Daten haben Professor fahnhold und ich ausgewertet bei entscheidet meine Grupp in hohe mittlere und niedrige Wolken wo sind wir jetzt in dem Bereich wo sie davon gesprochen haben und welchen Klimaeffekt erwarten Sie da also ist es so diese 20 km die ich eben nannte die sind weit oberhalb der Troposphäre also oberhalb des Bereiches wo das Wettergeschehen abläuft und wo auch die Wolken sind die Wolken kommen erst hinterher ins Spiel es ist wirklich wichtig dass wir uns die Strahlungsbilanz einmal vor Augen führen wir haben ja zunächst die Sonneneinstrahlung die auf die Erde fät und da muss ich Sie leider etwas mit Zahlen auch konfrontieren das beträgt ungefähr 340 Watt pro quadratmeer und von diesem einfallenden Sonnenlicht wird ein kleinerer Teil reflektiert von der Erde und da spielen die Wolken eine große Rolle das sind ungefähr 100 Watt pro quadratmer das von 240 und nun wissen sie auch es gibt von der Erde eine ausgehende Wärmestrahlung die Infrarotstrahlung die wir nicht sehen können und wenn diese Infrarotstrahlung genauso groß ist wie die netto Sonneneinstrahlung nachdem man diese wolkenreflektion abgezogen hat dann hätten wir einen ausgeglichenen Strahlungsbilanz und unser Klimasystem würde weder Energie aufnehmen noch Energie abgeben dann bliebe auch die Temperatur annähen konstant also das ist sagen wir mal die Grundlage von allem das Interessante ist nun wir haben mittlerweile 23 Jahre lang z Daten also diese strahlungsdaten die ich eben nannte und im Mittel in diesen 23 Jahren war die Bilanz nicht ausgeglichen es gab einen kleinen Überschuss von ungefähr ein Watt pro Quadratmeter was bedeutet die Erde hat während der Zeit Fortwährend mehr Energie erhalten als sie abstrahlen konnte und das passt eben auch zu der Beobachtung dass die Temperatur angestiegen ist in dieser Zeit also wenn wir jetzt die Sonneneinstrahlung haben dann wird die doch zum Teil von Wolken reflektiert wenn sie dann aber auf die Erde trifft und von der Erde zurückreflektiert wird prit wieder auf Wolken und wird do wieder zurückgeworfen also spielen die Wolken doch gar keine Rolle nein nein nein nein die Wolken sind ja deutlich oberhalb der Erdoberfläche und was von da oben reflektiert wird das ist verloren ihr Einwand ist insofern richtig sie haben auch von der Erde gewisse Reflektion wenn Sie ein Eisfeld haben ein Gletscher oder vereistes Polar Meer solche Dinge reflektier hier natürlich auf Sonnenstrahlen und wenn dann eine Wolke drüber zieht würde ein Teil doch wieder auf die Erde kommen aber das ist ein sehr kleiner Effekt der Haupteffekt also mehr als 90% kommt von der Sonne man nennt das die Albedo der Erde die Fähigkeit Sonnenlicht ins All zurückzuwerfen und das ist eben hauptsächlich von den Wolken verursacht und deswegen sind die Wolken auch so ein Klimafaktor der allerersten Güte spielen eine große Rolle jetzt haben sie die These aufgestellt dass wir weniger Wolken haben wo sind sie denn hin ja das ist das eigentlich spektakuläre also zunächst einmal zeigen die Daten jetzt muss man sagen diese Satellitenprogramme messen auch die Wolkenbedeckung mit fotografischen Methoden mit Bildauswertung auch rund um die Uhr das ganze Jahr und da stellt man fest dass die Bewölkung der Erde geringfügig abgenommen hat ungefähr um 0,5% das klingt erstmal nicht viel aber man muss sich klar machen dass wenn 0,5 pro weniger Wolken da sind dann kommt eben umso mehr Sonnenenergie auf die Erde und führt zu einer Erwärmung also die Erdoberfläche ist ungefähr mit 70% zu Wolken bedeckt und das ist etwas zurückgegangen das ist zunächst einmal ein empirischer Befund aber man muss sich darüber klar werden dass dieser energiezufluss und die Temperaturerhöhung eben überwiegend von diesem folgenrückgang verursacht worden sind in den letzten 23 Jahren und da steht schon im Widerspruch zu der gängigen Lehrmeinung die ja besagt die treibhaustgase sammeln sich in der Atmosphäre an und halten die ausgehende Infrarot die langwellige Strahlung zurück und dadurch kommt die Erwärmung es ist also gerade umgekehrt die Erwärmung kommt von dem kurzfälligen Sonnenlicht das es ist also mit einfacher Sprache gesagt mehr Sonnenlicht auf die Erde gefallen ich möchte aber hier auch ganz klar sagen der Treibhauseffekt ist ein er physikalischer Effekt den gibt es und der hat auch eine erwärmende Wirkung nur die Schlussfolgerung aus unserer Arbeit die auch von anderen Arbeitsgruppen bestätigt wurde ist dass der dreiposffekt in diesen 23 Jahren eine viel kleinere Wirkung hatte als man angenommen hat das ist eigentlich das spektakuläre dabei wenn wir uns jetzt gerade die vergangenen Jahre anschauen da hatten wir das Wetterphänomen el ninu wir hatten den Vulkanausbruch hungatonga jetzt jetzt kommen sie auch noch und sprechen von den Auswirkungen der geringeren Wolkenbildung was bleibt denn da noch für den CO2 Effekt übrig das ist in der Tat relativ wenig also ich kann da verweisen die Daten wurden auch von den nasaforschon selbst ausgewertet und publiziert bei denen ist der langwellige also der treibhausanteil in deren Regressionen so gering ausgefallen dass er ja unter ferner liefen viel nicht unter Residuen bei der Analyse ich sagte ja der Effekt ist man kann ihn auch mit viel Mühe aus den Datensätzen erkennen aber er ist eben recht klein und wahrscheinlich geringer als er allgemein angenommen wird wie stehen denn die bekannten klimawandelforscher dazu und stellt die NASA sich jetzt hin und sagt ach übrigens das haben wir rausgefunden mit dem CO2 das ist nicht so na ja es ist natürlich so dass man nach Erklärungen sucht für dieses Phänomen und die Sache hat dazu geführt dass viele gruppen sich jetzt auch mit diesem Phänomen befassen dem will ich nicht vorgreifen aber zunächst einmal ist es ein Fakt der zu kennnes genommen wird und man erkennt schon ein bemühen dass man versucht doch das CO2 und die Treibhausgase indirekt mitverantwortlich zu machen für diesen wolkenschwund ne aber ich bin Wissenschaftler und da muss man warten bis da belastbare Vorschläge oder Studien in der wissenschaftlichen Literatur erscheinen dem kann ich schwer vor greifen aber wenn wir jetzt nach der Ursache Fragen das ist ja eigentlich sehr interessant warum werden die Wolken plötzlich weniger oder stärker transparent sie haben eben ein paar natürliche Phänomene El Nino und vulkanusbrüche zitiert das hat wahrscheinlich auch alles einen Einfluss auf die Wolkenbildung und es gibt sicherlich auch noch andere Faktoren die natürliche Art sind die da Einfluss nehmen aber wenn man zum anthrophogenen kommt was hat der Mensch seine Finger im Spiel dann drängen sich zunächst die Aerosole auf also Aerosole sind ja Fremdpartikel in der Atmosphäre und die haben insofern eine großen Einfluss auf die Wolkenbildung als sie als Kondensationskeime bilden also eine Wolke kann sich ja nur bilden wenn oben in der Atmosphäre Wasserdampf kondensiert zunächst zu sehr kleinen Tröpfchen und dieser Prozess der wird gefördert wenn sie schon so kleine Keime haben also Kondensationskeime und erosole sind geeignet so etwas zu bewirken und da ist bei der anthropogen also es gibt ja auch natürliche Aerosole aber die anthropogen Aerosole da fallen zunächst die Schwefelverbindung auf also schwefeldoxy schel trioxid und so weiter sind sehr starke wolkenbildner oder nebelbildner und die haben wenn nicht gerade ein vulkanusbruch war oft ein anthropogenen Ursprung und in dem Zusammenhang gibt es eine Arbeit von der NASA gerade im letzten Jahr publiziert das ist eine ganz interessante Geschichte also man hat international eine Vereinbarung getroffen zur schwefelreduzierung in schiffsdieseln die ist 2020 in Kraft getreten und seitdem fahren unsere Tanker und Containerschiffe sehr viel sauberer mit saubererem Diesel von 3,5 auf 0,5% Schwefel und das hat zu einem Rückgang der Aerosole der schwefelerosole über den Weltmeeren geführt und die nasaforscher haben das genau ausgewertet auch auf der Basis von Satellitendaten und kommen zu dem Schluss dass 80% der Erwärmung es waren dann 3 Jahre vor 2020 bis 22 nur auf diese Schiffsdiesel die fehlenden Aerosole zurückzuführen ist also der Mechanismus ist so weniger Schwefel Ausstoß heißt weniger erosol und dann auch weniger Wolken und da weniger Wolken vorlegen kommt mehr Sonnenlicht auf die Erde und dann wird's entsprechend wärmer das könnte also bedeuten dass eine umweltmaßnahme dazu führt dass das Weltklima sich erwärmt mit zwei Möglichkeiten ein entweder man nimmt die Maßnahme zurück undastet die Umwelt absichtlich oder man startet Projekte an denen ja auch Bill Gates und Co forschen dass man absichtlich Wolken bildet wie stehen Sie zu solchen Plänen na ja gut also ich sag mal die Rücknahme der Umweltschutzmaßnahmen ist für mich keine Option das ist ja erstmal zu begrüßen wenn das sauberer wird denken Sie an sauren Regen und solche Dinge und dieses andere Thema was sie Ansprachen das nennt man Geoengineering also der Versuch ins Klima auf diese Art und Weise einzugreifen da muss man sich klar machen dass wir das Klima nicht richtig verstehen wir verstehen das viel schlechter als es vielleicht manchmal in der Öffentlichkeit kommuniziert wird und wenn sie in ein so komplexes System eingreifen mit irgendwelchen Partikeln die sie da in die Atmosphäre denken Sie daran da müssen sie fast ein ganzen Kontinent da behandeln da wissen Sie überhaupt nicht was für neben und Fernwirkung da entstehen können also ich glaube nicht dass das kurzfristig zumindest eine gute Maßnahme sein kann es ist ja auch so Herr fahnhold hat darauf hingewiesen es gibt ja auch natürliche Zyklen von denen erwartet wird dass in den nächsten Jahren vielleicht doch eher zu einer Schwächung der Erwärmung führt da sollten wir also nicht e Reifen in meinen Augen jetzt würde der klimapolitiker ankommen und sagen also el ninho hungatonga das können wir nicht beeinflussen schäfioxid von Schiffen wollen wir weghaben also ist eigentlich das einzige wo wir angreifen können genau CO2 und deswegen müssen wir CO2 reduzieren oder quasi komplett vermeiden ja das wird auch gesagt also so nach dem Motto wir haben jetzt noch ein zusätzliche Erwärmung jetzt müssen wir umso stärker da bin ich ehrlich gesagt nicht der Meinung denn die Daten zeigen ja dass die Schraube wenn sie Kohlendioxid reduzieren dass die Schraube nicht die durchschlagende wirklung haben wird sie werden unter Umständen Maßnahmen ergreifen die sie später Bedauern und ganz wenig nur erreichen fürs Klima also das ist für mich kein gangarer Weg ich denke mal Klimaschutzmaßnahmen müssen notwendig wirksam und angemessen sein nicht und wenn man dann eine Maßnahme trifft die wahrscheinlich nicht die durchschlagende Wirkung hat die man sich erhaft dann muss man sich sehr gut überlegen ob man die Maßnahmen nicht später bedauert wenn man sieht ich habe den Schaden aber nicht den Nutzen elnino hungatonga CO2 oder Schwefeldioxid welchen Einfluss hatten diese Faktoren auf das Weltklima der vergangenen Jahre ein ersten Eindruck dieser Debatte haben wir jetzt bekommen und zwar vom physikochchemiker dr Hans Rolf düball herzlichen Dank ich danke Ihnen [Musik] 102 Tage ist es her dass die Österreicher ihren Nationalrat gewählt haben eine neue Regierung gibt es jedoch nicht der Versuch eine Koalition aus ÖVP SPÖ und zu bilden ist gescheitert zum ersten Mal in der Geschichte der Republik hat nun die FPÖ den regierungsbildungsauftrag vom Bundespräsidenten erhalten nun ist denkbar was im Wahlkampf von fast allen Parteien ausgeschlossen wurde ein Kanzler kickel Herbert kickel Parteichef der FPÖ könnte damit Geschichte schreiben wer ist Herbert kickel wo kommt er her was treibt ihn an das besprechen wir mit dem Publizisten und kontrafon Kollegen PIs amogli er hat lange Zeit in Wien gelebt und meldet sich nun aus Niederösterreich hallo hallo lieber Benny Herbert kickel ist derzeit in aller Munde er ist quasi auf dem Höhepunkt seiner politischen Karriere was ist das Besondere an ihm was macht ihn aus ja das ist eine gute Frage weil das stelle ich mir auch seitdem ich Hermel kickel irgendwie hier verfolge im Wahlkampf weil er unterscheidet sich ja schon sehr von seinen Vorgängern als Parteivorsitzender ich mein Heider war der Fleisch gewordene Populist Strache war der Kumpel Typ der in Diskotheken ging samstagsabends und sich dort vergnügte und Party machte und so weiter kickel hingegen ist eher se so ein spröder Vertreter der ja eher etwas distanzierter ist und er ist vor allem ein Arbeiter also er hat von sich selber mal gesagt wenn er auf einem Schiff wäre wäre er lieber Maschinenraum als auf dem Kapitänsdinner und ich mein das sagt ja schon einiges über ihn aus und so wird er glaube ich auch wahrgenommen und was ihn natürlich auch ausmacht er ist ein sehr versierter Stratege er war der Redenschreiber von Heider und hat im Hintergrund auch bei Strache gewirkt er kommt aus einer Arbeiterfamilie in kärnon ist dort groß geworden hat praktisch als Parteisoldat ganz unten in der Freiheitlichen Akademie begonnen und dort gibt es auch eine ziemlich interessante Legende von ihm ob sie stimmt lass mal dahingestellt aber ich finde sie durchaus vielsagend angeblich war es 1995 muss das gewesen sein er war mit einem Freund in einer Kneipe dort hat dieser Freund auf einen Bierdeckel die Nummer der Freiheitlichen Akademie geschrieben und hat gesagt er sollle dort mal anrufen kickel hat das dann gemacht und hat sich dort gemeldet mit ich kann nichts aber ich kann alles lernen und das finde ich ja durchaus eine interessante Einstellung man muss dazu sagen er ist Studienabbrecher aber eben nicht der Studienabbrecher wie wir ihn aus Deutschland kennen der dann mit aller Präpotenz hingeht und kernphysikern ihr Geschäft lehrt sondern da ist dann ich kann eben alles lernen da ist so eine gewisse Demut dabei und ich glaube das merkt man auch und das macht ihn eigentlich auch ganz interessant und das nehmen die Leute auch wahr das mit dem Studienabbrecher ist ja ein ganz interessanter Punkt er ist ja nicht nur Studienabbrecher er hat auch sonst keinen Beruf erlernt also genau das was normalerweise ein Feindbild von konservativen oder rechtskonservativen ist repräsentiert ihr dann auch also er ist praktisch ein Parteikader im Prinzip schon ja genau und das macht es irgendwie noch merkwürdiger dass er jetzt an der Spitze einer Partei ist wo eigentlich diese Burschenschaftler und die akademikerkreise immer sehr sehr viel zu sagen haben und er hat keine Hausmacht er kommt nicht aus diesen Kreisen und es ist trotzdem an der Spitze dieser Partei also daher schon etwas durchaus besonderes man muss aber auch dazu sagen er hat sich mit flei auch hochgearbeitet also er hat von 95 bis 2001 in der parteiakademie gearbeitet hat dort vor allen Dingen sich mit Wahlkämpfen wahlkampfinhalten Wahlkampfführung beschäftigt und es hat dann seinen Weg eben nach oben gemacht er hat sich vor allen Dingen dann immer auch ausgezeichnet und das ist auch wahrscheinlich wohl ein Merkmal von ihm durch eine sehr sehr große Loyalität also er ist der FPÖ treu geblieben auch als sein ziehater Heider die Partei gespalten hat und das BZÖ also Bündnis Zukunft Österreich gegründet hat und die FPÖ damit in eine tiefe tiefe Krise gestürzt hat und kickel hat da immer noch weitergearbeitet hat sich von seinem Mentor Heider getrennt hat diese Enttäuschung verarbeitet und hatte im Prinzip weiter gemacht immer weitergemacht er ist eben ein Kletterer ich glaube das ist für seinen Charakterzug ganz wichtig ein Kletterer und ein Langläufer unter Sebastian Kurz war er Bundesinnenminister das wurde dann beendet durch das ibizer Video obwohl er nur anderthalb Jahre im Amt war gab es gleich mehrere Kontroversen wie würdest du diese Amtszeit beschreiben na ja das ist natürlich so eine Sache also auf der einen Seite gibt es da diese Kontroversen er war ja Innenminister und hat als Innenminister dann eine ratiia der Polizei im Bundesamt für Verfassungsschutz und Terrorismusbekämpfung durchgeführt was dazu geführt hat dass Österreich mehrere Jahre praktisch vom internationalen nachrichtendienstparkett verschwunden ist aus Sicherheitsgründen weil niemand genau wusste wieso macht jetzt die Polizei da eine rtier beim Nachrichtendienst es steckt wohl eine Kontroverse mit der ÖVP dahinter dann haben wir natürlich auf der anderen Seite diese migrationspolitischen Dinge dass er halt die Abschiebung vorangetrieben hat bzw dass er auch symbolisch einiges gemacht hat wie er hat dann die erstankommenszentren hat dann ausreisezentren umbenannt na ja und da gab es halt den IBZ Skandal als der Spiegel und Jan Böhmermann tatsächlich Einfluss auf die österreichische Innenpolitik nahmen mit ihren angeblichen Recherchen und im Zuge dessen geriet auch kickel unter Druck weil Drache angeblicher bei diesem Gespräch angeboten hat Parteienfinanzierung über Umwege zu ermöglichen und so weiter und daraufhin wurde kickel vorgeworfen er hätte da nicht genügend ein Auge drauf gehabt und dann wurde er entlassen ja von kurz als erster und einziger Minister bislang in der österreichischen Nachkriegszeit und das hat natürlich an seinem Image gekratzt man muss aber auch dazu sagen dass man sich wohl kaum zwei unterschiedlichere Charaktere als kurz und kickel vorstellen kann auf der einen Seite der sunnyby der Liebling der Medien der war ja damals glaube ich Mitte 30 oder sowas Sohn aus gutem Hause und so weiter und auf der anderen Seite kickel der Arbeiter der Parteisoldat der immer so auch ein bisschen verbissen wirkte was er offensichtlich gar nicht ist aber er wirkte halt immer so im Vergleich zu kurz und das war auch ein Duo das einfach nicht zusammenpste und ich glaube dass diese Entlassung kickel auch sehr sehr geprägt hat dass er Zeit gebraucht hat um das zu verwinden aber jetzt hat er ja die Möglichkeit um das wieder auszuwetzen die Scharte Wikipedia nennt ihn rechtsextrem und im CTF war die Rede von ultrarechts wenn es so eine Schublade gäbe welche Schublade WST du DAF ihin aufmachen nein also ist auf gar keinen Fall rechtsextrem und er ist auch nicht ultrarechts ne blödsinn das ist er sicherlich nicht er galt auch durchaus als Linker er hat da durchaus eben durch seine Familie auch eher eine linke Sozialisation erfahren er wie gesagt Arbeiterhaushalt und so weiter er ist kein Akademiker er kommt nicht aus den deutschen nationalen Burschenschaft das was ich so von ihm wahrnehme er ist ein überzeugter Demokrat das ist er auf jeden Fall aber eben nur von rechts und seine Art des Populismus hat glaube ich auch viel damit zu tun dass er den Populismus insofern ernst nimmt den Begriff als dass er aufs Volk schwört und bzw sich mit dem Volk identifiziert wenn man sich die Rede anhört die er jetzt gehalten hat diese Erklärung nach dem Ende der Koalitionsverhandlungen dann wird vieles deutlich also interessant ist da vor allen Dingen erstmal natürlich was er nicht sagt darauf komme ich aber gleich aber zuerst einmal was ich sehr interessant fand er sucht den Schulterschluss mit dem Volk und er nennt das Volk dann auch Bevölkerung souverän und Volk er benutzt also alle möglichen Begriffe um das Volk zu beschreiben dann der Schulterschluss mit dem Volk dass er sich als Diener sieht als Partner des Volkes der praktisch das umzusetzen hat was das Volk möchte das ist in meinen Augen nicht rechtsextrem er hat zudem keinerlei Forderung nach Einschränkung von Pressefreiheit Bewegungsfreiheiten oder nach irgendwelchen demokratischen Prinzipien die aufgelöst werden sollten dennoch hat Bundespräsident van derbellen ausdrücklich gesagt er wird weiter wachen dass die Rechtsstaatlichkeit gewahrt bleibt die gewaltilung und die freie Presse na ja gut Alexander vanerbellen kann wahrscheinlich auch im Moment nichts anderes sagen weil sein Handeln ist ja eigentlich der große Skandal dass er diese ausschließer retes wie unser Wirtschaftsminister das gesagt hat da wirklich auf die Spitze getrieben hat eine Koalition der Verlierer aufbauen wollte da bleibt ihm glaube ich jetzt nicht viel anderes übrig als kickel als rechten Dämon rechtsextremen Dämon an die Wand zu malen aber ich halte kickel für einen Demokraten zwar von rechts aber er ist durch und durch ein Demokrat man macht diese Vorwürfe ja auch an seineer Art zu sprechen deutlich also mal er wollte Asylbewerber konzentrieren das wurde ihm ausgelegt als Hinweis auf Konzentrationslager benutzt der Wörter die auch schon vor einiger Zeit verwendet werden sollten volkskanzer wie siehst du diese Begrifflichkeiten die verwendet er redet sehr pointiert das auf jeden Fall und er spielt natürlich auch mit gewissen Grenzen ich glaube was er auch begriffen hat mittlerweile ist dass er damit praktisch den politischen Gegner auch zu solchen Sachen animieren kann wie man heute halt neudeutsch sagt triggern kann dass er mit Nazi vergleichen und so weiter wieder daherkommt und jeder wei ja inzwischen und sicherlich auch kickel dass das einfach alles nicht mehr zieht also ich kann mich erinnern immer wenn ich youtube geguckt habe kam dann immer so Volkskanzler und dahinter kam dann das Bild von Hitler und so auf aber es hat im Endeffekt doch keinen interessiert weil es ganz andere Probleme gibt und ich fand das Spiel eigentlich immer ganz geschickt weil Österreich wird gerade wie Deutschland gegen die Wand gefahren dritte Jahr Rezension Arbeitslosenzahlen steigen Wirtschaftsprobleme ch und und und und und gleichzeitig kommen die mit irgendwelchen nazergleichen Volkskanzler und sowas her da kann man eine schöne diskripanz aufbauen und ich finde er hat damit eigentlich ganz schön gespielt die Situation vor der jetzt steht ist ja durchaus kompliziert die ÖVP kommt als Koalitionspartner in Frage die Partei hatte einen Kanzler kickel aber eigentlich ausgeschlossen und die Widerstände in Gesellschaft und Medien sind ja offensichtlich wie kann kekel wie kann die FPÖ jetzt dennoch diese Koalition auf den Weg bringen da komme ich noch mal auf seine Rede da zurück und zwar was er nicht gesagt hat wenn du dir diese Erklärung anschaust wird ja klar er spricht nicht über die Migration er spricht nicht über coronauaufarbeitung z.B oder er spricht auch nicht über die Ukraine und den ukrainekrieg und alles das was so emotionalisiert und was dafür gesorgt hat dass die Gräben sich verdft haben diese Themen hat er bewusst ausgelassen er redet davon dass Österreich ehrlich regiert werden soll er legt viel Wert darauf auf Gemeinsamkeit dass man sich die Hände reicht wieder das hat jetzt nichts damit zu tun dass er irgendwas vergessen hat oderas das glaube ich nicht aber ich glaube er wird jetzt in der Phase einfach darauf setzen den Konsens wiederherzustellen Feindschaften abzubauen und einen gesellschaftlichen Frieden zu suchen aber Moment mal also da dürfte es aber Millionen von Österreichern geben die dazu vielleicht noch gar nicht bereit sind beispielsweise die ungeimpften Österreicher die auch unter Karl nehammer und der ÖVP gelitten haben durch den Lockdown für ungeimpfte und die spätere impfflicht will kickel das jetzt gar nicht mehr ansprechen also es wird natürlich eine Aufarbeitung geben das ist gar keine Frage da bin ich fest von überzeugt weil die FPÖ nach 2017 also nach dem skandalisierten ibizzer Video muss man ja eher sagen wieder nach oben gefunden hat und jetzt überhaupt stärkste Partei in Österreich ist hat natürlich wahnsinnig viel mit Corona zu tun sie haben sich da eindeutig positioniert deshalb wird natürlich auch eine gewisse Aufarbeitung kommen nur ist jetzt der falsche Zeitpunkt also wir haben ja auch dieses asylproblem wir haben Finanzlage und so weiter das sind alles hochemotionale Themen die jetzt im Moment wo es um Regierungsbildung geht wo es darum geht jetzt erstmal wieder einen Grund zu finden auf dem man stehen kann gemeinsam nicht hinter angestellt werden müssen das will ich nicht behaupten aber wo etwas anderes in den Vordergrund steht zumindest jetzt also ich bin der festen Überzeugung das wird alles kommen es wird auch eine restriktive Migrationspolitik geben es wird eine EU-kritische Politik geben das wird sicherlich alles in irgendeiner Art und Weise stattfinden aber jetzt ist noch nicht der Zeitpunkt dafür Österreichs kommender Kanzler könnte Herbert kickel heißen der fpöchef hat den Auftrag zur Regierungsbildung bekommen darüber sprachen wir mit unserem kontra von Kollegen PI samogli der in Niederösterreich lebt vielen Dank immer wieder gerne [Musik] das war's für heute mit kontrafunk aktuell ich bin und darf mich von ihnen verabschieden in unserer Sendung sprachen wir über das Ende der faktenchecks bei Meta in den USA über den Einfluss von Wolken auf das Weltklima und über Herbert kickel den möglichen künftigen Kanzler von Österreich heute ist der 9 Januar 2025 ein Tag der in die Geschichte eingehen wird zum ersten Mal wird eine deutsche Politikerin im Bundestagswahlkampf für weltweites Aufsehen sorgen heute Abend wird die AFD Vorsitzende Alice Weidel auf Elon Musk Treffen der techpionier und Berater des künftigen Präsidenten Donald Trump hält die Alternative für Deutschland für die einzige Partei die Deutschland retten kann dieses Gespräch zwischen Musk und Weidel werden wir bei kontrafunk Live ausstrahlen wir werden außerdem versuchen den beiden eine Frage zu stellen denn das ist über x auch möglich und wir haben eine Simultanübersetzung ins Deutsche und um diesen Abend abzurunden gibt es danach eine Diskussionsrunde mit dabei Frank wlich Colin McMahon und Roger Lech moderiert wird die Sendung von Achim Winter los geht's heute um 19 Uhr sein sie dabei sagen sie ihren Freunden Bescheid teilen Sie es auf sozialen Medien wir freuen uns 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